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# lunes, 23 de junio de 2008 13:25

Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

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Décimo jugador español en aterrizar en la NBA, tercero formado directamente en el Barça, junto con Navarro y Pau Gasol. Cuarto jugador español que tiene los derechos los Memphis Grizzlies. Marc Gasol confirmó este mediodía lo que la familia filtro a TV3, que jugaría en la NBA la próxima temporada. Si está o no preparado lo sabe él, confirmando la moda de que los jugadores europeos cada vez marchan más jóvenes y con menos palmarés en sus espaldas que en otras temporadas. Casos como el de Jasikevicius y Parker con varias Euroligas a sus espaldas son ya extraños, ahora lo ideal es irse sin apenas curtirse en Europa en cuanto a títulos, en los clubes ACB ya se conoce, Sergio Rodríguez, Rudy Fernández y ahora Marc Gasol, ninguno de ellos ha ganado la ACB, ni siquiera han evolucionado en la Euroliga. Y lo curioso es que tratamos de jugadores formados desde la base, desde las canteras y con una promoción para el crecimiento de los jugadores, bien a base de repartir minutos o bien a base de forjar cesiones para el progreso del jugador.

Curioso el caso de los canteranos, aquellos que muchos se les llena la boca reconociéndoles una gran fidelidad a los colores de sus clubes de orígenes. El ejemplo más claro es el de Tiago Splitter, brasileño, no procedente de ninguna cantera y que sin embargo ha renovado por más temporadas con el Baskonia. Tenía una propuesta de un club mucho más importante que los Grizzlies, los Spurs, también le garantizaban una mínima presencia en la rotación, pero Tiago prefirió crecer en Vitoria, con un aumento demasiado considerable. Nadie ha hablado de ello pero el brasileño era de los peor remunerados no sólo en el Baskonia sino practicamente de cualquier equipo de la Euroliga. Creo que menos de 200.000 euros brutos anuales. Jugaba con su primer contrato como profesional, un contrato bajísimo que ahora Querejeta le ha ampliado como premio, mientras que Splitter ha estado jugando, liderando y ganando a pesar de las dificultades, bien deportivas o bien familiares. Todo un ejemplo para los jugadores de la casa.

Marc Gasol volará a Memphis donde se encontrará con toda su familia: con padres y hermanos. Ante lo familiar nadie se puede oponer pero sí ante la decisión deportiva. Digna de estudio la relación entre el clan de Sant Boi con el equipo de baloncesto de San Elvis. Con problemas para salir por parte de Gasol, abucheado por la grada, criticado por la prensa. En un equipo lamentable situado en la ciudad más siniestra de Estados Unidos, pero que se ha convertido en el centro logístico del universo Gasol: con los derechos de Raúl López, con el debut de Navarro y ahora con la apuesta por el hermanísimo por parte de los propietarios de la franquicia. Ahora otro Gasol vuelve allí y lo hace con la mejor de las respuestas diplomáticas, "no es seguro que vaya allí, todavía puedo formar parte de un traspaso entre franquícias", toda una declaración de intenciones. Irse sin saber ni lo que le espera ni lo que pretende.

Muchos también se preguntarán porque no vuelve al Barça. La hipótesis mayoritaria se centra en el distanciamiento del entorno Gasol con el Barça por no promocionar al jugador a las órdenes de Ivanovic. Una hipótesis anunciada a bombo y platillo pero que no es del todo cierta. Marc Gasol contó con Ivanovic, pero un estado físico lamentable, con problemas de obesidad incluidos  unidos a unas deficiencias tácticas en el poste bajo obligaban a su entrenador a contar con Marconato para salvar los partidos. Para que el jugador creciera se optó por cederlo a un equipo con aspiraciones y con un margen de crecimiento en lo deportivo, eligiéndose el Akasvayu. La cesión fue productiva, el jugador ganó en confianza y sobretodo en madurez deportiva. Los problemas alimentarios cesaron y Marc Gasol pasó de comportarse como el hermanísimo para hacerlo como jugador de élite.

Otra de las hipótesis que se manejan en la negativa de Marc Gasol, y que sí ha supuesto el principal conflicto en la negociación, radica en la cláusula de salida a la NBA. El Barça le ofrecía cinco temporadas a razón de dos millones de euros por cada una de ellas. En la cantidad económica se pusieron de acuerdo, pero no en la cláusula de salida. El Barça se la ofrecía a partir del tercer año, Marc Gasol la quería a partir de la próxima temporada; utilizando al club como plataforma de promoción de cara a la Euroliga para luego marcharse a la NBA con una condición deportiva más indiscutible. El jugador y Creus han estado en contacto directo de manera regular y constante, pero no gustó en absoluto que se filtrara a TV3 que el jugador ya había decidido rechazar la oferta azulgrana. Tampoco se entiende que desde los medios centralistas se hicieran eco de que el jugador no quería volver al Barça, no en boca del jugador sino utilizando el concepto de entorno próximo al jugador. Desde el Barça se ha intentado hacer de todo para convencerlo, desde fuera da la impresión que el jugador ha estado jugando tanto con el Barça, Real Madrid y Unicaja para valorar si le interesa más quedarse o marcharse. Tanto en lo económico como en lo deportivo quedarse en Europa y en la ACB era lo mejor, aunque ellos piensen lo contrario. Pero por favor, aunque interese más, echarle las culpas a Ivanovic de la marcha del jugador a la NBA no es necesario, es el mismo jugador el que se ha cerrado las puertas.


Comentarios

# warsaw ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 16:13
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

De acuerdo en que hubiera sido mejor estar un año luchando con la élite europea y entonces marcharse.

Pero de nuevo te puede tu tendencia de llevarlo todo al extremo y al partidismo (que no es en absoluto lo mismo que mantener un criterio).

Es de absoluta falta de perspectiva decir

"Tanto en lo económico como en lo deportivo quedarse en Europa y en la ACB era lo mejor"

Primero porque no tienes idea de cuanto cobrará Marc el primer o el cuarto año, de cuanto tiempo estará alli o de a qué equipo irá a parar. Simplemente no sabe(mo)s cómo le saldrá.

Un ejemplo de esto es Varejao, quien cobra en dos años la oferta de cinco que dices que hace el Barça a MG, quien ha llegado a la final de la NBA, y quien salió de aquí con una edad y formación no muy superior a la Marc.

Luego dices "Irse sin saber ni lo que le espera ni lo que pretende" refiriéndote a la posibilidad de ser traspasado. Cuando sabes bien que todos jugadores en la NBA están en esas condiciones puesto que las franquicias deciden por encima de ellos a donde les transfieren. Todos. Pero aprovechas para sesgar la situación y culpar a Marc Gasol de una regla emitida por Stern.

Sobre tu párrafo sobre Splitter (quien viene a representar el ejmeplo de hombre recto en oposición al anticristo de Sant Boi) Popovich dijo "con la economía estando como está, habría sido un idiota si hubiera decidido venir con nosotros el próximo año" y "cuando él se decidió por venir, no sabía que en España le iban a ofrecer tanto dinero". Por lo que me cuesta horrores concordar esos comentarios con una oferta económica de Spurs que igualara la del TAU, por lo que la elección bien pudo ser tan monetaria -dicho sea sin crítica alguna- como la de Marc Gasol.

# uoho ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 16:49
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

algunas preguntillas...

¿Que alternativas reales hay en el mercado?

¿Como es que solo se contempla la posibilidad de fichar al Garbajosa, según los medios, si se va Ilyasova? ¿No podrían jugar juntos?

Lo mismo con Navarro y Acker, considero que tienen prestaciones diferentes. Otra cosa es el presupuesto.

# Richie ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 17:31
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Aparte de que en Can Barça estén más o menos fastidiados con el tema Marc, yo creo que ahora es el momento adecuado para él. Tiene una edad adecuada, experiencia internacional (campeón del mundo, indiscutible en la selección, torneos europeos) y la ACB se le ha quedado pequeña este año. Si no le fuera bien, se vuelve el año que viene, aún con 24, y tan contentos. Lo que no puede ser es lo que ha hecho Navarro, esperarse hasta los 27 a cambio de un buen contrato, después dar el salto endeudándose a lo loco, y finalmente teniendo que volver en un año (aunque Laporta le ha hecho el favor de su vida con ese supercontrato). Lo de Navarro esta temporada en Memphis por cuatro duros más que valentía era temeridad, creo yo.

P.D.: y que conste que yo soy fan de la Penya, y me hubiera gustado que Rudy se quedara otro año, pero también era ahora su momento...

# daga ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 18:15
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

pues esto seguira ocurriendo (europeos jovenes sin casi formacion, ahciendo las americas) mientras la NBA sea la mejor liga del mundo, y la unica manera de cortarlo es q los clubs de euroleague den un paso adelnate y se olviden de sus respectivas ligas nacionales y solo se dediquen a la EL, y los equipos no tengan la posibilidad de entrar o salir de ella, vaya copiar el modelo nba, porq en europa tb hay mercado apra el basquet a nivel de masas, si siendo asi ya s epuede ofrecer 24mill a parker (olympiacos) porq no reccionando, pueden ser por kobe, le bron, howard o el q toque...

# buyuyos ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 18:24
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Dejando de lado a Gasolito, la unica solucion es poner a cada canterano una clausula de 50 millones a los dieciseis años, y el que no la acepte que se vaya a jugar a un equipo de primera catalana, a ver si asi tambien llega a la NBA (Nada Bueno Amigo).

A tomar por cu...

P.D. lo de llamar a Memphis la ciudad mas siniestra, bueno, la comida es buena y la musica mejor... tambien estan Salt Lake City, Dallas, Detroit...o Buffalo, sinistras por diferentes razones ;)

# Bo-dios-roga ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 18:45
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

1- Se va a la NBA porque se va a un equipo malo, mediocre, donde puede tener minutos. Si sus derechos los tuviera un equipo puntero marcharia para chupar banquillo, la respuesta es clara.

2- Quien le eche la culpa a Ivanovic (no santo de mi devoción) no tiene ni idea, el Marc Gasol del Barça era un jugador gordo, sin movimientos y lento.

3- Ganó el Mundial, como muy suplente, también Rodriguez es campeón del mundo y juega 5 minutos por partido.

4- Memphis es una ciudad siniestra porque aparte de ser un ciudad con un alto grado de delincuencia y ser bastante fea (Gasol dixit) es siniestra porque tiene un equipo siniestro, donde es más importante el equipo de la universidad que el de la NBA. Salt Lake City, Dallas y Detroit tienen a equipos punteros en la NBA, Memphis lucha por no ser último.

# elcapitaenciam ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 20:39
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

@warsaw,

si cobrar 1,5 millones de dólares brutos en USA y jugar en Memphis es mejor que cobrar 2 millones de euros limpios en el Barça con la posibilidad de jugar todos los títulos es mejor apaga y vámonos.

@richie,

a un jugador no se le puede quedar pequeña la ACB si no es capaz de llevar a su equipo a algo más que ganar un partido de play offs. Si al hermanísimo se le ha quedado pequeña como se le quedó a Arlauckas, Sabonis, Bodiroga, Macijauskas o Karnisovas....

# warsaw ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 20:54
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

capita

¿Acaso ha ido para jugar un año? Lo miras con poca perspectiva. En la NBA se entra cobrando poco pero si te asientas triplicas el sueldo de la ACB.

Te repito el caso de Varejao: cobra más de 4 millones y ha jugado una final NBA tras salir en circunstancias parecidas.

Marc no tiene porque estar mucho tiempo en Memphis, Pau estuvo esos seis años simplemente porque era el jugador franquicia, y difícil de transferir. Lo normal es cambiar de aires.

ecidas.

# warsaw ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 20:57
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Ya está publicada la lista del Team USA. Tan torpe como siempre.

Meten a Michael Redd que es un tirador como mucho al nivel de Navarro, y sólo traen a Prince como especialista defensivo. ¿Dónde está Bowen?

Los pivots serán Boozer, Bosh y Howard, o sea que defensa interior igual a cero.

Va Wade (medio lesionado) y Carmelo, un tirador egoísta de escaso entendimiento. También hay enchufe para un Kidd en la cuesta abajo, que consumirá los minutos de Paul y Derron.

Ganarán el torneo -pues ese ataque es demoledor con Kobe, Lebron y Howard- pero la mentalidad de selección es la misma de siempre.

# roberto ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 21:17
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

es cierto que sada barton lavrinovic estan muy cerca del barça?

# KAMBALA ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 22:14
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

yo creo que es mejor jugar en un gran equipo europeo(acb)y aspirar a llegar lejos en las competiciones que participas y no en un medicre nba,con algunos jugadores de dudoso nivel pero que cobran pero que muy bien...y ademas en enero estas viendo como poco te juegas y cada uno va a lo suyo....veanse a bodiroga,papaloukas etc....grandes en europa

# danko cule ha opinado el lunes, 23 de junio de 2008 23:54
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Bona nit

He visto  la  lista de  USA ,es un  equipo  temible, tienen  3 bases muy  buenos, los  aleros  Kobe, Lebron , Anthony , Redd, Prince me falta  quizás  2 nombres que yo  hubiese llevado  el  tirador  de  Atlanta Joe  Jonhson  y  Pierce  joder  ha hecho  un  temporadón ,  campeón  de  la  NBA , con  Boston  y  MVP , los pivots  pues  muy  bien , boozer , Howard, Bosh  , esta  vez  creo  que  no  habrá  milagro  griego  como  fue  en  las  semis  del  mundial  pasado  y  USA  gran  favorito.

Tema  fichajes , pues  sada y  barton  en  efecto  parecen  echos , luego  el  pivot  yo  como  dije  ayer me  traería  a  Perovic , y  largaba  a  kasun  pero  bueno  a  ver  que  pasa.

Tema Marc  que  se  vaya  a hacer  puñetas,  perdón  por  la  expresión  pero  por  mi  que  se  pire  y  no  vuelva  nunca más , ha  jugado  con  el  sentimiento  de  los  culés , nos ha tomado  el  pelo y se  va  a  la bazofia  del  Memphis,  tanto  que  quiere  a  su  hermanito  pues  que  vaya  y  patalee, es un  idiota  , se va  sin  ganar  nada,  porque  no  ha empatado  con  nadie  o es  que  tiene  2  euroligas  el  muchacho ,  estoy  hasta  el  gorro del  clan  Gasol son  nocivos no  sólo  para  el  Barça  sino  para  la  economía  del club , por  culpa  de  Pau  le tenemos  que  pagar  un  pastón  a  Navarro  por  haberle  comido  la cabeza  con  pajaritos  preñaos ,bien  me reí  cuando  perdió  la final de  la  NBA  y  más  me  reiré  como  Marc  sea  carne  de  banquillo.

# J.Mercadal ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 0:24
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Lo primero una pequeña puntualización sin importancia. Según mis cuentas Marc es el noveno en ir a la NBA, no el décimo.

Lo segundo es que en mi opinión, como en la mayoría de los casos, es que hace bien yéndose ahora si su objetivo es la NBA. Hablas de que ahora los jugadores se van sin hacer nada en Europa, pero es que son esos los que precisamente triunfan en EEUU. Allí el ritmo de competición es muy diferente al de aquí y para ser competitivo, para valer algo, hay que saber acostumbrarse. Los grandes batacazos se los dan gente como Jasickevicius, Macijauskas o Navarro. Jugadores acostumbrados al basket europeo que llegan muy tarde a EEUU. Sin embargo la gente como Nowitzki o Gasol son los que perduran. Las grandes estrellas norteamericanas también llegan a la NBA rondando los 20 años y no pasa nada. Las precipitadas vueltas de Garbajosa y Navarro avalan mi teoría, aunque está claro que existen casos como el de Ginobilli que aconsejan lo contrario.

En mi opinión actualmente la ACB es mejor liga de formación que la NCAA, por lo que llegan allí con más fundamentos y generalmente menos físico, algo que siempre pueden corregir (vease la evolución en el cuerpo de Pau) mientras que contra más maor más dificl corregir ciertos vicios adquiridos en playgrounds o universidades donde te dejan jugarte más de 20 tiros por partido.

# Richie ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 4:44
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

@capitá,

hombre, Marc jugaba en Girona, creo que bastante arriba llevó a ese equipo. De los 5 que me nombras, 2 eran superestrellas, los otros 3 eran "sólo" muy buenos en Europa. Sabonis se fue tarde a la NBA por miedo a sus lesiones, y Bodiroga siempre tuvo miedo de ir por su tipo de juego aparentemente lento. Y los tiempos han cambiado mucho, y en la NBA no para mejor. Si Marc quiere probar la NBA, el momento es ahora; para hacer lo que Navarro, tarde y mal, no merece la pena. Si no le va bien, se vuelve y ya está, no pasa nada. En cuanto a lo de que debería quedarse en la ACB, una pregunta (con mala leche, lo reconozco, ya me disculparás, jeje): ¿si Marc hubiera fichado por el Real Madrid, "para crecer en la ACB y Europa y ganar títulos", lo habrías aplaudido entonces?

P.D.: da miedo la plantilla que estáis haciendo, pero para la ACB... Europa es otro cantar, desgraciadamente

P.D.2: la lista de USA... si las posibilidades que veía de ganarles (España u otro) eran de un 5 por ciento, ahora quizás las aumentaría a un 10 o 15... Carmelo, Wade, Kidd... otra vez una lista "política" y no la mejor selección posible... a un partido y con reglas FIBA, se puede soñar con dar la sorpresa

# elcapitaenciam ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 12:42
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

@richie,

muy probablemente habría tirado de otros argumentos, ya que obviamente los criterios descritos los habría coumplido.

@roberto,

Lavrinovic no me consta, falta un cinco especialista no un pivot abierto.

@mercadal y warsaw,

si el objetivo es solo económico tened en cuenta la debilidad del dolar y sí se puede ganar dinero pero ¿el objetivo del deportista que es competir o ganar dinero?

# Pi ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 12:56
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Yo sigo sin verlo claro, no me parece una buena elección... salvo que ya tenga claro dónde jugará, y que no sea en "un Memphis".

Me faltaba el dato del salario, pero ahora que lo sé, me parece una elección lamentable. Cambias ganar 2 limpios y ser el puto amo por ganar ¡1 millón bruto! y ser un pívot novato en una mierda de equipo.

Otra cosa sería que se fuese a un Madrid, CSKA... en cuyo caso le diría de todo, pero podría comprender su elección. Como dice el clásico "si hay que ir, se va... pero ir así...".

# Fausto ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 13:15
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Pregunto desde la ignorancia, ¿Marc no tiene clausula de salida NBA?

Si la tiene, ¿de quien es de Girona o del Barcelona?

Visto el affaire Navarro, que pierde Gasol, prueba un año en una franquicia donde tendrá minutos, y si la cosa sale mal, en uno o dos años vuelve a Europa con más cache que Navarro.

¿Donde está el problema?

# JordiTR ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 14:08
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Claro que no hay problema porque Marc puede funcionar bien en la NBA. Los equipos NBA se pasan la vida fichando gigantones europeos, a ver cuando sale uno bueno, como Kosta Perovic ahora. Marc, en esa posición, ojo!, digo en esa posición, no tiene tantos jugadores mejores que él, a diferencia de Navarro en la suya, no son casos en absoluto comparables. En esa posición Marc, ojo!, vuelvo a remarcar, en esa posición, casi sabe jugar mejor que Pau en la suya!! en mi modesta opinión. En su época Robert Parish (2.15) no era la superestrella que era Abdul Jabar, pero sin su posicionamiento en pista los Celtics de Boston no habría competido en las finales. Igual Marc no es mejor que Sabonis, pero no es peor que Divac, y este encontró si sitio en la NBA. Y por otro lado Marc no necesita haber jugado la euroliga para entrar en la NBA, como ninguno de los jugadores que no han jugado la final NCAA necesita haberla ganado para entrar en la NBA. De hecho Marc es menos genial que muchos jugadores que pasan del instituto a la NBA, pero tiene muchísimos más fundamentos. No creo que le vaya a ir tan mal a Marc en la NBA, aún lo veo jugando en cierto equipo de Los Ángeles...

# buyuyos ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 14:12
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Supongo, por suponer algo, que Gasolito espera hacer un gran papel en los Juegos Olimpicos, un papel tan bueno que haga que algun equipo importante de la NBA se fije en el, y lo saque de Memphis.

Ya veremos.

Como Kobe o Lebron lo dejen sentado en alguna jugada, va a llegar a Memphis siendo el hazmerreir de Tennesse.

# cARLOS aLONSO ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 14:59
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Su hermnano se lo dejo claro a cualquier sitio menos al Barsa jaja.

# elcapitaenciam ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 17:47
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

@fausto,

no, no tenía, sólo que ha acabado contrato, de ahí que se marchara.

Queda pendiente lo del derecho de tanteo si vuelve a la ACB, sugiero que alguien despeje la duda.

# warsaw ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 18:42
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Capitá, Pi

Cualquier trabajador tiene ambos objetivos. He incidido en el tema económico porque lo habías mencionado en tu artículo. Su situación deportiva es ambigua ahora mismo.

No es seguro que la cifra sea un millón al año. De hecho en algunos sitios se habla de hasta tres anuales.

Las cifras no se harán públicas hasta que entre el próximo mes.

# david ha opinado el martes, 24 de junio de 2008 22:37
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Bueno, os estaba leyendo y Fausto me ha sacado las palabras de la boca, por lo que llego tarde del puente de Sant Joan.

No veo lo que tiene de malo estar totalmente libre de ficha y decidir donde quieres ir. Muchos otros no pueden decir lo mismo, o se deben a rescisiones de contrato hipotecarias sobre su futuro (léase Navarro).

La verdad, que haga lo que quiera. Y si se equivoca, dudo que haya perdido dinero (léase Navarro) y siempre podrá volver al baloncesto europeo, fichar por un equipo por varias temporadas y bla bla bla.

@ danko

Que radical eres. Si MG hubiese fichado por el barça, ¿en tu opinión sería el mejor 5 de europa? Al no aceptar, ¿que se vaya a hacer puñetas? Repito, la vida no se acaba en el Barça, y no todos los jugadores desean y suspiran jugar en el Barça para hacerse mayores.

# warsaw ha opinado el miércoles, 25 de junio de 2008 12:07
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

Capitá

Me sorprendería que el derecho de tanteo incluyese vuelta de la NBA, porque cuando se firmó el contrato parecía ciencia ficción que Marc fuera a la NBA.

David

La reacción de Danko es bastante habitual en el Barcelonismo, no sólo con Marc sino con Pau. No se les perdona no haber querido ser símbolos.

# elcapitaenciam ha opinado el miércoles, 25 de junio de 2008 12:25
re: Marc Gasol sigue los pasos de su hermanísimo

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Saludos y disculpad la tardanza

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# propecia ha opinado el jueves, 29 de enero de 2009 10:15
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# vicodin ha opinado el sábado, 31 de enero de 2009 18:46
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# suboxone ha opinado el sábado, 31 de enero de 2009 18:54
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