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# jueves, 17 de septiembre de 2009 14:21

No es la primera vez de Flavio...

Archivado en:

Sigo leyendo atentamente vuestros comentarios. Me gusta el nivel de debate que hay. Con cada día que pasa, con cada tema diferente que se trata, me sorprendéis gratamente. El blog es vuestro.

 

Por cierto, un par de “detallitos”. No es la primera vez que el Sr. Briatore está envuelto en un escándalo deportivo. Os recuerdo dos, sobretodo. Uno ocurrió en 1994, cuando como jefe de Benetton, se descubrió que usaban un filtro de la maquina de repostar que era ilegal (lo cual provocó el espectacular incendio del coche de Verstappen en Hockenheim ese año) y que les permitía hacer entrar la gasolina mas rápido. Resultado: multa de medio millón de dólares. Fue un asunto grave.

 

En 2006, lo del “mass-dumper”. Este es mas reciente, lo recordáis mejor. De milagro no hubo sanciones, aunque creo que fue porque no había muchos santos alrededor, si mirábamos a la parrilla encontrábamos un poco de todo (Ferrari delante…).

 

Esta vez, me ha extrañado que hasta el mismo Ecclestone le haya dejado un poco solo. Ha dicho: “No era necesario haber hecho eso”. Bonita frase para dejarlo enterrado. Probablemente, Briatore haya sufrido presiones por parte de Renault en 2008, de tipo: “hay que ganar una carrera como sea”. Y se les ocurrió esto. Es un decir.

 

Desde que empezó todo este embrollo, me mantuve con una postura. Aún en contra de muchos colegas que me decían que no iba a pasar nada porque no había pruebas, les decía que quizás haya algo que no sabemos, alguna prueba que no conocemos. Y que aparte, había que contar con el empecinamiento de Mosley por derribar a Ron, a Flavio, y a -porque no- Luca. Yo que él, me andaría con cuidado. Aunque sabemos que Ferrari es siempre Ferrari. Pero por ganas, no se yo.

 

Comentarios

# prodriver ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 15:53
re: No es la primera vez de Flavio...

Pole...

Para que veais que aunque no haga entradas si que os leo...

Estoy un poco con todos, por un lado no hay que culpar a alguien hasta que no haya un juicio justo, pero tambien estoy con Charo cuando dice que te deberias de defender en vez de darte a la fuga, mas si eres inocente...

Y para Victor, estoy todavia pendiente de la entrada del kart y el F1...

Por cierto, soy de los que en las dos ocasiones que ha habido cuestionario, solo ha hecho una pregunta, me gustaria hacerle mas pero tambien preferiria que todos hicieramos una y que el contestara a mas personas. Tenemos tiempo de hacerle todas pero en varios Gps. Es una idea.

Xao a todos!!!

# VICTORSEARA ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 16:03
Para prodriver, de Victor Seara.

te prometo prodriver que te contestaré antes de irme a Singapur. Y aprovecho a cotra que a veces me lío un poco con las preguntas, pero porque son muchas y me gustaría contestar a todas. Pero poco a poco...

Gracias,

Victor.

# Ralphy ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 16:16
re: No es la primera vez de Flavio...

He leído la transcripción de las comunicaciones y no me creo que estuviera planeado...

Hicieron entrar a Alonso antes para darle aire libre y porque por como tenía los neumáticos. no podía superar a Nakayima.

Cuando el safety car, NI IDEA tenían de donde estaba Alonso...

Iban viendo que algunos entraban al pit (cerrado) y lo comentaban diciendo que tal iba a tener penalización y eso.

Pero es que no tenían idea de en qué posición estaba...

Lo de Renault de no aclarar la situación... qué va a aclarar?

Un resentido te acusa (1 año después y justo luego de ser echado!!) y la fia filtra información selecta. Sólo para dañar imágenes, nada más.

Porque lo único que tienen, de momento y lo que se ha visto, es la palabra de piquet.

Es que ésto lo ves en una peli y te da risa... que el culpable denuncie su propio "delito" y tenga más credibilidad que nadie!

Veremos en la vía penal como queda ésto...

# Telemetría ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 16:38
re: No es la primera vez de Flavio...

Creo Victor que no es justo que hagas alusión a los dos "fregaos" en que se ha visto envuelto Briatore con anterioridad, de esos ha habido imnumerables en la F1 y ningún equipo puede presumir de no haberse visto involucrado.

No tengo intención de continuar con un debate que nunca será limpio y, como última intervención sobre el mismo, dejo el enlace al dossier de la FIA y una puntualización al respecto.

http://www.f1revolution.com/LaraCroft/FIA%20sobre%20Renault.pdf

Mi puntualización: Briatore envia con fecha 28.07.09 una carta a Nelson Piquet Sr. en la que anuncia el inicio de acciones legales por extorsión. El 30.07.09 Nelson Piquet Jr. hace una declaración jurada e inicia todo el proceso de la FIA. ¿Casualidad?.

Si este es todo el dossier de la FIA, a Manolete lo mató "Islero", que (según las fuentes FIA) era un tio mal encarao que vivia en una isla y le asestó tres navajazos.

Saludos

Telemetría

# karpinf1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 16:39
re: No es la primera vez de Flavio...

yo la verdad que pienso que nelsinho se estrelló porque es un manta por mucha telemetria y por mucha conversación de radio que hayan estudiado. Estamos hablando de un piloto que desde que entró en formula 1 ha tenido 17 accidentes con su monoplaza. Eso si este escándalo ha escrito la tumba deportiva de los Piquet, tanto de Nelsinho como de las futuras generaciones que pudiesen venir.

# Sergio7 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 16:54
re: No es la primera vez de Flavio...

La verdad es que todo esto que esta pasando es muy extraño, yo ya estoy cansaete de tantos culebrones que hay en la F1, porque en realidad no sabes nada, solo especulas, especulas y especulas ah! y no te olvides de eesperar la resolucion de no se que, de si puedes o no correr...joer...

Vamos que de lo deportivo no se habla casi ni en el finde, y bueno sobre este tema pues joer, se dicen muchas cosas, sin ir mas lejos tu compi ANtonio, dice que se han ido voluntariamente, y que volveran, algo muy inteligente y que espero que sea asi, porque daria con un palazo en la cabeza a Mosley una vez que el ya no este, y como dijo tamb ien Antonio, la carrera deportiva de Piquet acabda...por si habia dudas.

Y bueno pues nada, mientras vemos el pre-trompo que se marco antes de la parrilla, ese trompo si que fue extraño, porque iba lento y recto...eso si que da de pensar y bueno pues el trompo de la carrera...a ciencia cierta no se puede decir si es verdad o no, salvo que los de Renault ldigan que si...que por otra parte yendose Britatore y Pat...parece que es vcerdad porque sino hubiera pasado nada, no hay rzon porque despedirles, pero claro tampoco sabemos si fue Renault o fue voluntario, aunque Briatore ha dicho por no hacer daño a Renault me voy...pero es que de las conversaciones de radio y de todas las pruebas que ha visibles no se peude sacar nada en claro, es palabra contra palabra, y bueno`pues aqui estamos todavia, sin saber exactamente nada jaja

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 17:13
re: No es la primera vez de Flavio...

VICTOR crees que algún día sabremos todo lo que no nos están contando ahora?

Al igual que tu creo que algo fuerte que no sabemos fue lo que indujo a Renault a ofrecer las cabezas máximas del equipo, pero ¿llegaremos a enterarnos o todo quedará en una fuerte multa y ya?.

Madre te haría tantas preguntas ahora mismo...

Ferrari podría reclamar los puntos para Massa y así ganar el campeonato del año pasado?.

Si algún compañero lo sabe encantada de tener respuestas.

# VICTORSEARA ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 17:21
Para telemetría

Ok, de acuerdo.

Quitaría lo del mass-dumper, en todo caso. Pero lo del filtro  de la máquina de la gasolina en 1994, no fue ninguna tontería. Aparte, se quisieron escabullir de una bandera negra en Silverstone de manera descarada. Bueno, ya sabes, todo aquello de ese año de m...

Igualmente, está muy bien el debate y tu planteamiento de las fechas de las cartas.

Y me ha hecho mucha gracia lo del toro que mató a Manolete.

Saludos,

Victor Seara.

# FRENANDO AALONSO ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 17:30
re: No es la primera vez de Flavio...

A los que pensáis así, Sergio7, yo os preguntaría que si os habéis parado a pensar también en que FB y PS pueden haberse ido de la F1 "por la puerta de atrás", como afirmáis, sencillamente porque no quieren entrar en un juego en el que saben que no tienen todas las garantías y mucho menos un resultado favorable, sino, muy al contrario, todas las garantías perdidas y una condena segura.

No os fijáis en lo importante, que es el hecho de que ambos mantengan sus querellas interpuestas ante la Justicia ordinaria. Ahí es a donde hay que dirigir la atención, porque si los jueces fallan en contra de ellos, habrá que daros la razón, pero ya podéis andar finos para argumentar si los jueces se la dan al final. Por eso, es en la Justicia ordinaria donde hay que estar atentos; son los jueces -y no Mosley y su corte- quienes tienen la última palabra.

Y, respecto de los periodistas, una anécdota. Dice Leopoldo Tolivar en un blog para juristas que yo procuro visitar a diario, que la afirmación tan manida de que en menos de una generación hemos visto nacer y morir ingenios como el casete, el disquete y tantos otros, es cierta pero nos hace sentirnos carcamales. Cualquier día nos convencen de que retiran del mercado la rueda y el fuego y hasta nos convencen de que son inventos de nuestra juventud. El poder persuasivo de la publicidad y sus medios de difusión lo puede casi todo y los intereses económicos que se mueven detrás, para qué contar. Si para retirar los discos de vinilo hace casi treinta años, hubiera sido conveniente argüir la falsedad de que eran nocivos para la salud, a no dudar que nos hubieran abrasado con tal consigna intimidatoria.

Como ya hicieron -añado yo- los ecologistas cargándose la energía nuclear, aunque ahora hayan hablado los técnicos y acrediten que es la energía menos contaminante que entonces había. Lo peor de todo es que somos nosotros mismos quienes creemos sus patrañas.    

# FRENANDO AALONSO ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 17:40
re: No es la primera vez de Flavio...

Pero, ¿qué dices, Telemetría?

A Manolete (según las fuentes FIA) ni siquiera lo mató "Islero". Se quedó planchao en un accidente en una carrera de karts, cuando empezaba su singladura motorizada.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:00
re: No es la primera vez de Flavio...

Hace unos días un compañero del blog me comentaba algo sobre ver una carrera ciclista en directo, (disculpame que no recuerdo con exactitud que compañero fue, mil disculpas).

Divino fué un día que fuimos a los lagos de Covadonga (tuvimos que irnos el día anterior y acampar alli) el ambientazo era genial, había muchísimos vascos que nos hicieron muy amena la noche con sus cánticos, de verdad que fue una acampada estupenda.

Pero al día siguiente con un cielo azul de los divinos, vimos a Perico Delgado ganar aquella etapa, una pasada, mi ciclista favorita ganando una de las mejores etapas.

Otro día me fuí tempranísimo a verles salir, pero cuando veía que llenaban aquello de vallas casi me da por llorar, un señor que había por allí (del equipo Cafe de colombia -jamás lo olvidaré) se apiadó de mi y me metió dentro de las vallas, me dieron una tarjeta de identificación que tuve que camuflar porque no tenia foto ni nada, y esperé tomando café (dios que café más rico pero atacado de cafeina, y tuve que tomar un montón para disimular) cuando comenzaron a llegar los corredores para la firma, pude abordarlos.

¿sabes que me encontré a Miguel Indurain solo  sentado en una acera con su bici al lado y cuando le pedí que me firmara un autógrafo, el pobre chaval miraba para todos lados como diciendo: ¿es a mi?. Explicación: no lo conocía casi nadie y nadie le prestaba atención, (yo le conocía por la revista Ciclismo a fondo que compraba siempre) y el autógrafo de Perico lo tengo gracias a mi contrario que detrás de las vallas me avisaba de donde estaba, más majo mi Perico que todas las cosas... la pasé increible ese día, ahora .... casi me da algo de tantísimo café, nunca dejaré de agradecer a los colombianos que me acogieran con tanta amabilidad.

También he visto la salida de una contrareloj por equipos (la disciplina que más me gusta), aquí vi a Mario Cipollini. y varias salidas normales de carrera, siempre que pasan por aqui o en alguna zona cercana (digo... a menos de 100 Km) nos vamos a verles, se lo merecen y ellos lo agradecen muchisimo.

Lo siento blogeros pero me acordé de este mensaje que me habían dejado y lo mínimo que puedo es responder. Gracias por vuestra comprensión.

# ayrton ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:05
re: No es la primera vez de Flavio...

Victor, ¿podrias contarnos mas sobre la suspension de 2 grandes premios que recibio Schumacher en 1994 cuando Briatore era su jefe? ¿se debio al asunto del filtro que comentas?

En mi opinion mas que presion de Renault si de verdad Pat y Flavio hicieron eso (yo lo sigo dudando) creo que fue para darle algun motivo a Alonso para quedarse un año mas,es por esto ademas que estoy totalmente convencido de que Alonso NO sabia absolutamente nada de esto, primero porque le considero un piloto muy honesto (no como Hamilton que es un mentiroso y lo de Glock en Brasil aun no me queda claro, a ver si no termina algun dia en Mclaren) y segundo porque si querian sorprenderle con una victoria pues es obvio que las sorpresas son sorpresas.

Y es que puede ser que despues de ver su desazon al tener el problema con la bomba de gasolina en la quali de singapur tuvieran miedo de que Alonso se marche.

Por otro lado creo que, tal como dijo Carlos Gracia, si Pat y Flavio hicieron eso Piquet no puede salir indemne de esto porque se beneficio con la renovacion de su contrato, mejor dicho el supuesto acuerdo seria: te chocas, sale el safety y te renovamos, la victoria de Alonso no estaba segura con el safety, como se vio salio un safety mas y fue gracias al talento de Alonso que finalmente gano la carrera al administrar su ventaja.

Lamentable que se vaya Briatore, creo que aportaba mucho en defensa de los equipos ante la FIA, justamente por eso se va antes incluso de comprobar si es culpable, y esto sin mencionar que a descubierto a los 2 ultimos fenomenos de la formula 1, merecia irse como un grande, creo que sin Flavio en el equipo Alonso no se sentira comodo en Renault, faltaria un miembro importantisimo de la familia que se formo alla por 2003, y definitivamente Ferrari es su destino.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:20
re: No es la primera vez de Flavio...

El 'caso Singapur' empaña de nuevo la Fórmula 1 en su año más negro

(AFP) – hace 2 horas

PARÍS — El caso del presunto fraude de la escudería Renault en el Gran Premio de Fórmula 1 de Singapur en 2008 llega en un año nefasto para la disciplina, debilitada por varias polémicas y sacudida de lleno por la crisis económica mundial.

Deporte espectacular por excelencia donde el dinero se exhibe sin complejos y sin una gota de consciencia ecológica, la Fórmula 1 ha sido en 2009 una de las primeras víctimas de la crisis.

Antes de empezar la temporada, Honda desapareció por completo aunque a principios de marzo, su director, el británico Ross Brawn, compró la escudería por el precio simbólico de una libra esterlina y la convirtió en Brawn GP.

Siete meses más tarde, el alemán BMW, víctima de la crisis y sin duda hastiado por los resultados decepcionantes de sus monoplazas, anunció que no participará en la temporada 2010. La escudería Sauber, propiedad de BMW, fue finalmente cedida a un fondo de inversión.

Los efectos de la crisis también han afectado a la relación entre los principales constructores, liderados por Ferrari y Renault, y la Federación Internacional del Automóvil (FIA), que proponía a las escuderías que lo desearan limitar su presupuesto a 45 millones de euros a cambio de ventajas técnicas.

La Asociación de Escuderías de Fórmula 1 (FOTA), que soñó con organizar un campeonato paralelo antes de renunciar, consiguió finalmente que la FIA abandonara su proyecto, a pesar de lo cual, en 2010, se incorporarán tres nuevos equipos al campeonato (Manor, Campos y USF1).

Tras el agrio debate del inicio de temporada, escuderías y federación lograron ponerse de acuerdo para renovar los acuerdos Concorde, que definen los derechos comerciales y el reglamento de la competición.

En lo deportivo, la primera mala noticia de la temporada fue el grave accidente del brasileño Felipe Massa (Ferrari), que fue golpeado en la cabeza por un elemento de la suspensión del coche de su compatriota Rubens Barrichello en el Gran Premio de Hungría, el 25 de julio.

El anunciado retorno a Ferrari del alemán Michael Schumacher, siete veces campeón del mundo, nunca se hizo realidad y fue finalmente el piloto de ensayos Luca Badoer quien tomó el volante pero con resultados mediocres. Fue sustituido por Giancarlo Fisichella, traspasado por la escudería Force India a mitad de temporada.

Por si todo esto no bastara, a finales de agosto llegó el caso del presunto fraude de Renault en el Gran Premio de Singapur 2008, revelado por la cadena de televisión brasileña Rede Globo.

En su testimonio, el piloto brasileño Nelsinho Piquet afirmó que los dos principales dirigentes de la escudería le pidieron, en un plan casi maquiavélico, que provocara voluntariamente un accidente para facilitar la victoria de su compañero de equipo, el español Fernando Alonso.

Renault F1, una entidad relativamente independiente del constructor francés de automóviles, optó por entonar el 'mea culpa' y anunció el miércoles que su director Flavio Briatore y el ingeniero Pat Symmonds dejarían sus cargos. La escudería también explicó que no negaría las acusaciones de fraude.

Para la FIA, que se enfrenta al mayor escándalo de la historia del automovilismo, el Consejo Mundial del próximo 21 de septiembre que estudiará el caso Renault será crucial. La Federación tendrá que decidir si excluye a Renault y, si lo hace, por cuánto tiempo.

Por una parte, la exclusión puede devolver a la Fórmula 1 parte de su prestigio perdido. Pero por otra, la expulsión del constructor dejaría a la disciplina sin uno de sus principales protagonistas. Todo un dilema.

FUENTE: Agencia France Press

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Esto si que no lo había leído yo: la escudería no negaría las acusaciones de Fraude...

¿¿¿ENTONCES??? ¿tampoco se van a defender de esto en el CM o como lo tomamos esto?... alucino....

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:26
re: No es la primera vez de Flavio...

Renault busca el ‘buen camino’ en la F1

La fabricante automotriz lamentó las faltas profesionales de sus integrantes en las competencias; el ex jefe del equipo, acusado de acuerdos para el triunfo en una carrera de Fórmula Uno, dimitió.

Renault acusó este jueves al ex jefe del equipo Flavio Briatore y al ex director de ingeniería Pat Symonds de la polémica sobre el amaño de una carrera de Fórmula Uno, y dijo que su comportamiento no debería reflejarse en el fabricante automovilístico o en el deporte.

"No sé todos los detalles, pero hubo una falta y una falta requiere una sanción", dijo el director de operaciones de Renault, Patrick Pelata, a la cadena de radio francesa RTL un día después de que ambos abandonaran el equipo.

"Flavio Briatore consideró que él era moralmente responsable y dimitió (...) Conoceremos más detalles después de lo que suceda el lunes con la FIA. Por ahora tenemos conjeturas, pero está claro que básicamente hubo una falta", añadió.

"No nos gusta, ni queremos, que una falta cometida por dos personas se refleje en toda la compañía y en todo el equipo de Fórmula Uno", afirmó.

Renault comparecerá el lunes ante la Federación Internacional del Automóvil (FIA) en París acusado de ordenar al brasileño Nelson Piquet que chocara intencionalmente en Singapur el año pasado para ayudar a su compañero Fernando Alonso a ganar la carrera.

Entre las posibles sanciones está la expulsión del campeonato.

Piquet, que perdió su puesto en la escudería en agosto, ha argumentado al organismo internacional que rige el deporte que se le dijo qué hacer en una reunión con Symonds y Briatore.

La carrera de Singapur tuvo lugar en un momento en que el equipo estaba desesperado por lograr un éxito, sin haber conseguido una sola victoria en toda la temporada y con Renault cuestionando su futuro en el deporte. El doble campeón Alonso también estaba hablando con Ferrari sobre un posible cambio.

Pelata se negó a comentar sobre si el fabricante francés de automóviles continuaría involucrado en la Fórmula Uno y la posibilidad de retirarse del deporte.

"Esto no lo estamos debatiendo hoy. Lo haremos tranquilamente", sostuvo.

FUENTE: Agencia Reuters

# Enna_Alicante ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:31
re: No es la primera vez de Flavio...

Victor

Iba a decirte algo parecido a lo que te ha dicho Telemetria, pero leo que has rectificado.

Por cierto...sigo esperando con paciencia, jejeje, respuestas a las preguntas que te hice  de tu genial día a los mandos de un F1.

Y volviendo al tema...siigo en mis trece...para mí siguen siendo inocentes, y no es por defender a personas que no conozco, ni voy a conocer...es por defender la inocencia en general de cualquiera...hasta que demuestren CON PRUEBAS su culpabilidad.

Piquet posiblemente salga bien parado en cuanto al Consejo Mundial, pero ... en un procedimiento penal...¿será capaz de seguir afirmando que se estrelló y puso en peligro la vida de los demás?...lo dudo, y mucho.

Si sigue adelante en su vendetta...se pondrá la soga al cuello y arrastrará con el a Pat y posiblemente a Flavio.

Si se retracta...y dice que esa declaración es falsa y la hizo bajo presión de su padre y maxumus...se pondrá la soga por falso testimonio y arrastrará con él a su padre, a maxumus y a todo el que esté implicado en el tema..

En un diario británico, ahora no recuerdo cual, he leído que las autoridades de Singapur deberían de pedir la extradición de Flavio y Pat...¿Y el que se ha autoinculpado como autor material del hecho? que...

Hace unos días os dije que según lo veía yo, los hechos ocurrieron en suelo de Singapur y las Justicia de allí es quien debería tener jurisdicción en el caso. Ya veremos como siguen los acontecimientos...pero creo que esto no ha hecho más que empezar…

Todo esto sin contar los las denuncias de Flavio y Pat por extorsión y falso testimonio.

# Enna_Alicante ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:33
re: No es la primera vez de Flavio...

Victor

Iba a decirte algo parecido a lo que te ha dicho Telemetria, pero leo que has rectificado.

Por cierto...sigo esperando con paciencia, jejeje, respuestas a las preguntas que te hice  de tu genial día a los mandos de un F1.

Y volviendo al tema...siigo en mis trece...para mí siguen siendo inocentes, y no es por defender a personas que no conozco, ni voy a conocer...es por defender la inocencia en general de cualquiera...hasta que demuestren CON PRUEBAS su culpabilidad.

Piquet posiblemente salga bien parado en cuanto al Consejo Mundial, pero ... en un procedimiento penal...¿será capaz de seguir afirmando que se estrelló y puso en peligro la vida de los demás?...lo dudo, y mucho.

Si sigue adelante en su vendetta...se pondrá la soga al cuello y arrastrará con el a Pat y posiblemente a Flavio.

Si se retracta...y dice que esa declaración es falsa y la hizo bajo presión de su padre y maxumus...se pondrá la soga por falso testimonio y arrastrará con él a su padre, a maxumus y a todo el que esté implicado en el tema..

En un diario británico, ahora no recuerdo cual, he leído que las autoridades de Singapur deberían de pedir la extradición de Flavio y Pat...¿Y el que se ha autoinculpado como autor material del hecho? que...

Hace unos días os dije que según lo veía yo, los hechos ocurrieron en suelo de Singapur y las Justicia de allí es quien debería tener jurisdicción en el caso. Ya veremos como siguen los acontecimientos...pero creo que esto no ha hecho más que empezar…

Todo esto sin contar los las denuncias de Flavio y Pat por extorsión y falso testimonio.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:41
re: No es la primera vez de Flavio...

ENNA mira esto que dicen desde el propio equipo Renault:

Renault acusó este jueves al ex jefe del equipo Flavio Briatore y al ex director de ingeniería Pat Symonds de la polémica sobre el amaño de una carrera de Fórmula Uno, y dijo que su comportamiento no debería reflejarse en el fabricante automovilístico o en el deporte.

"No sé todos los detalles, pero hubo una falta y una falta requiere una sanción", dijo el director de operaciones de Renault, Patrick Pelata, a la cadena de radio francesa RTL un día después de que ambos abandonaran el equipo.

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ellos mismos reconocen que hubo falta.

# Enna_Alicante ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:47
re: No es la primera vez de Flavio...

Charo

Te recuerdo que Piquet era piloto de ING Renault y él se ha autoinculpado de estrellarse a propósito para veneficiarles. Eso es un hecho. Lo supueran o no, le indujeran a ello o no.

# OALBA ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 18:48
re: No es la primera vez de Flavio...

Buenas,

Ahí va mi teoría al respecto. Flavio no es tonto, y si juega así sus cartas será por algo. Es como la jugada maestra de Brawn de no demostrar el potencial de sus coches hasta que Honda desilusionada le vendiera el equipo. Si acierto, me gustaría compartir cabina con Lobato y contigo… que siempre os pillo algo que se os pasa por comentar ;)

1. Los Piquet intentan de todas las maneras posibles, incluso las más sucias, de que Jr. siga pilotando en  Renault, aunque no tenga ningún éxito que lo avale.  Me creo el chantaje.

2. Que sea cierta o no la conspiración para chocar el coche de Piquet Jr. justo en el momento adecuado… lo dudo por la complejidad del asunto. Pero en tal caso, para mi teoría no importa. Aunque fuera cierto, creo que Flavio y compañía saben que no hay nada “de peso” que lo pueda demostrar. Aun así, conocedores de lo poca justicia de la FIA, optan por el camino más corto.

3. Eso si, van a la justicia ordinaria para aclarar el asunto y limpiar sus nombres.

4. Flavio y Symonds no tienen problemas en presentar su dimisión. En esta temporada no tiene nada que rascar, y no esperan un trato justo por parte de la FIA. A Renault le va bien para intentar salvar los platos rotos y pedir misericordia.

5. A Renault solo le preocupa poder vender un equipo de F1 que compita. Quien compraría un equipo que está castigado a permanecer alejado de la competición? De ahí que pasen por el tubo de esta manera.

6. Presumo que finalmente, haya o no un castigo ejemplar, seguro que Renault sigue compitiendo. Pero la casa madre no dudará en deshacerse del equipo.

7. Mientras acaba la temporada, y Renault se pone en venta… cambia la dirección de la FIA… Flavio y Symonds limpian su nombre en los juzgados (no dudo que les caerá un paquete a los Piquet)

8. Entonces nada impedirá, que Flavio & Cia vuelvan a la F1 comprando Renault!!

# Enna_Alicante ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:00
re: No es la primera vez de Flavio...

OALBA

Tu teoría es tan válida como cualquier otra, pero...me temo que puede fallar en el último punto. Casi aseguraría a que maxumus no se va a conformar con tener en sus manos las cabezas de Pat y Flavio...puede que intente asegurarse que nunca vuelvan a pisar una pista de carreras. Aunque por otro lado...en el caso de que la justicia les diera la razón y condenasen a los Piquet...imagino que tendría que volver a reunirse el Consejo y exonerarles de todos los castigos.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:04
re: No es la primera vez de Flavio...

ENNA Piquet dijo que le "animaron" a estrellarse, fue Pat quien dijo que todo fue obra de la cabeza de Piquet, esto es lo que no queda claro aún: de quien fue la idea.

Lo extraño es que la propia empresa Renault eche todo el fuego contra Pat y Flavio, dicen que si hubo falta, por lo que me demuestran que algo han visto ellos también.

Consteeeee que yo no le resto ni un apice de culpa a Piquet, que la pague por supuesto, pero los otros también, tanta culpa tienen los unos como el otro.

# Enna_Alicante ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:22
re: No es la primera vez de Flavio...

Charo

Mira que yo soy de ideas fijas...pero tu me ganas, jeje.  A ver... a lo que me refiero es a que... Piquet como piloto de ING Renault conduciendo un F1 de ING Renault... se ha autoinculpado de estrellarse a propósito para veneficiales. Solo con esto arrastra a ING Renault con él en cuanto a responsabilidad.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:30
re: No es la primera vez de Flavio...

ya ENNA eso lo se cariño, pero es que el director de operaciones de Renault se refiere a Briatore y Pat, a ellos es a quien está incriminando, lee el texto completo te vas a asombrar.

# Victor Seara ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:39
Para todos

Una ves más, mis felicitaciones por todo lo expuesto. Gracias por ser parte de un foro de debate/blog/grupodeamigos/ocomoquieranllamarle, de excelente nivel.

Por cierto, esa teoría de OALBA...pues no sería descabellado pensar que algo de eso puede suceder. O algo parecido.

Por cierto: menuda tromba de agua está cayendo en Vslencia. Mas o menos como la que estará cayendo en el Technocentre de Renault, en las afueras de Paris. Me imagino a Carlos Goshn preguntando a Bernard Rey a cada rato sobre el asunto.

A todo esto: ¿Habrá quitado ya Flavio sus cosas en una caja de cartón y se habrá despedido de sus compañeros?

Ni de c...

Victor Seara.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:42
re: No es la primera vez de Flavio...

hummmmm, ¿no ha sacado sus cosas?... ¿otro Dennis en la sombra? jejeje.

Gracias miles Victor por compartir mensajes con nosotros, un besote.

# alfonsso ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:44
re: No es la primera vez de Flavio...

Ya he comentado alguna vez una idea peregrina que tuve en una tarde calurosa de verano, y que he recordado al escuchar a Joan Villadelprat que explicaría todos los raros acontecimientos que tenemos en la F1 ultimamente.

Poderoso caballero es don dinero, y en las casas de apuestas se juegan muchos millones, Joan dice que si es verdad, como parece, la intencionalidad en el accidente de Piquet, las casas de apuestas serían las primeras en sentirse estafadas, pero yo le doy la vuelta y pienso, y sin son ellas las que están detrás de los resultados,y no lo digo solo por el accidente, sino por los extraños resultados de este campeonato, se que es una idea descabellada,y esperemos que se quede solo en eso, pero a día de hoy es lo único que me faltaba por escuchar.

Un saludo.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:47
re: No es la primera vez de Flavio...

jijijijiji me estoy riendo sola...

Victor recuerdas aquél día cuando pasabas por delante de los de mclaren y a cada uno le soltabas una sopa???? jajajaja, lo que me pude reir contigo.

Menos mal que el juicio de Renault es antes de un GP porque como se te ocurriera hacer alguna de esas, no quiero ni imaginar la que te formarían en España al volver, te corren a gorrazos jajajajaja.

# Enna_Alicante ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:48
re: No es la primera vez de Flavio...

Lo he leído y no me asombro para nada. Intenta salvar a la compañía y a la escudería de la hoguera...minimizar daños.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 19:49
re: No es la primera vez de Flavio...

ALFONNSSO pero es que eso es imposible de predecir, vamos que como no sobornen a medio paddock y parte del extranjero..... no se como van a lograr que gane el que ellos quieren.

En futbol si porque sería pagar a un equipo para que ganaran ... o perdiesen, pero como se arreglan con tantos equipos y pilotos?

# alfonsso ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 20:02
re: No es la primera vez de Flavio...

La Formula 1 está llena de pequeños detalles, bastaría con alterar uno de ellos para manipular el resultado, se paga al que vigila, y a repartir beneficios.

Pero te recuerdo que es solo una idea loca.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 20:12
re: No es la primera vez de Flavio...

Prosigamos con las teorias maníaco-persecutorias:

Y si todo ha sido obra de Montezemolo?

Asi mata varios pájaros de un tiro:

por un lado se quita de delante al mayor playboy del paddock, con lo cual las rubias impresionantes solo tendrían ojos para el (el señor de Williams ta un poco pocho pa tanto trajin)

Por otro lado se asegura de dejarle a Massa un futuro mejor, Massa no saben si podrá o no podrá conducir, depende de como "se porte" el hueso que le iban a colocar, entonces Montezemolo se piensa: mira tu que si ahora no puede correr... pobrecito, vamos a darle un alegrón y que se quede en casita cuidando a su esposa e hijo: le plantamos el campeonato que ganó Jamiltón y asunto arreglao.

Siguiendo a la derecha (se me han acabao los laterales) Se asegura tener a los dos mejores pilotos de la parrilla juntos: Kimichi que al estar con Fernando va a apretar los dientes, y Fernando que no hace falta que nadie se los apriete, ya los aprieta el solito.

Ahora vamos pa la izquierda: de paso se ventila al Jamiltón y le da pol saco a Mclaren... por aquello de la venganza por sustraerles los planos.

Me falta el centro: que así se quita de encima a los Brawn, quitándoles la perita en dulce de Kimi.

A todo esto: nos queda la gratificación de Montezemolo a Fernando: si le sopla el titulo a Jamiltón, Fernando volvería a ser el campeón más joven de la historia.

Listoooooo, operación persecución solucionada: la culpa la tiene Montezemolo.

# Interlagos ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 20:25
re: No es la primera vez de Flavio...

La FIA es juez y parte. Por eso coincido con muchos amigos que indican que hasta que el asunto no llegue a la Justicia de verdad, esto no se acaba.

Mosley consigue lo que quería: la cabeza de Briatore.

La única prueba que tiene la FIA es la famosa reunión. La telemetría, la radio, etc... no aclaran nada.

Renault, sabiendo que la FIA será implacable contra Briatore (y por ende, Renault) opta por lo más lógico: la defenestración. Además, no olvidemos que venden coches y este asunto puede ser muy nocivo para sus intereses comerciales.

Finalmente, estoy convencido que fue Piquet el que propuso el accidente. Briatore es "moralmente culpable" simplemente porque no reaccionó. Se limitó (y Symonds lo mismo) a decir que eso no podía ser, que no. Por eso su reacción en el instante del golpe: no se podía creer que el muy imbécil fuera capaz de haberlo hecho.

Lo correcto hubiera sido despedirlo en cuanto salieron tales palabras de su boca. Pero ante una situación tan kafkiana, ¿quién hubiera reaccionado?

Y después del accidente, lo correcto hubiera sido ir a los comisarios, pero... ¿con qué explicación? ¿Cómo se cuenta una papeleta así?

Que un negado para las estrategias como Symonds hubiera planeado y ejecutado tal hazaña, sigue siendo impensable. Además lo hubieran reproducido en más carreras, ¿no?

Un imbécil adolescente se ha reido de todos nosotros. Y siempre quedará la duda: al final de todo, pudo ser un accidente, sólo que con el pretexto de la reunión Piquet tomó el poder y el chantaje.

# Interlagos ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 20:30
re: No es la primera vez de Flavio...

charoformula1,

muy buena tu teoría, jajajaj!!!!

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 20:46
re: No es la primera vez de Flavio...

No me resisto a traeroslo porque es buenísimo.

http://i30.tinypic.com/sdk7xi.jpg

El crédito es para frenandoaloso y la ha dejado en el foro de safetycar.

Lo que me he reido con esta composición.

# Interlagos ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 20:50
re: No es la primera vez de Flavio...

ayrton, yo creo que fue al revés. Piquet se estampó y chantajeó a Briatore para que le renovara. Sólo así se explica que un piloto tan mediocre haya pilotado año y medio.

Creo que Briatore esperaba que tanto el hijo como el padre acabaran dándose cuenta de que los F1 le venían grande a Nelsinho, que era un paquete, que era de lo peor de la parrilla... y de esta forma llegar a una salida pactada. Pero ya vemos que los Piquet estaban dispuestos a todo, incluso a autoincriminarse en un asunto penal, como bien nos dice Ennna_Alicante. Efectivamente, ¿mantendrá su declaración ante un tribunal de verdad?

En lo que estoy 100% contigo es en que luego la carrera la ganó Alonso, que fueron muchas vueltas y que también pasaron "cosas". Lo cual indica, una vez más, que sólo con el accidente no hubiera sido suficiente para ganar.

Un saludo!

# el_edu ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 20:52
re: No es la primera vez de Flavio...

Charo.

Eres mi ídolo ..............................................................

Primero haciendo de Montezemolo una ONG y luego la fotito, que es la h........,(pera).

jajajajajajajajajaja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Espero después del CM de la FIA ya tengamos mas informacion, o desinformacion, porque seguro que nos llega el 1% de todo lo que pasa........................................

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAdios.

# Interlagos ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 20:52
re: No es la primera vez de Flavio...

jajajjajajajajaja

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 21:02
re: No es la primera vez de Flavio...

Si anda vosotros partiros la caja, pero ....

¿¿¿ quien tiene en todo el paddock más motivos ???, anda que no

jajajajajajajajajajajajajajajajajaja

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 21:20
re: No es la primera vez de Flavio...

Llevo tiempo queriendo comentaros algo y no me atrevo... vamos allá

¿alguien del Blog tiene idea de montañismo-alpinismo?, me encantaría hacerle un par de preguntas que llevo tiempo sin respuesta:

Es sobre el caso Oscar Pérez (el chaval que se "quedó" en el Latok II hace un mes).

No comprendo si Joe Simpson pudo bajar el Siula Grande (Perú) el sólo y con la pierna destrozada, sin comida ni bebida, sin agua suficiente para evitar la deshidratación, sin gas para poder convertir el hielo en agua, como Oscar no pudo hacerlo, si la situación era prácticamente parecida (me refiero a la altitud y la similitud de la montaña).

Os pido disculpas por usar el blog de Victor para preguntar estas cosas pero es que no se donde hacerlo y si a alguno de vosotros os gusta la escalada o teneis idea sobre ello, podríamos comentarlo si os parece bien.

# charoformula1 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 21:34
re: No es la primera vez de Flavio...

Coño otra vez escribo un mensaje y se me olvida agradecer a Victor sus palabras.

VICTOR corazón, gracias por tus palabras para nosotros, de verdad que se agradece muchísimo.

Es una pasada venir a este rincón y encontrar a la gente con tan buen rollo, incluso cuando no estamos de acuerdo, como podrás comprobar, pero siempre con un respeto y un cariño hacia los demás.

Gracias a ti por darnos la oportunidad de reunirnos en un lugar tan lindo.

# Sergio7 ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 21:37
re: No es la primera vez de Flavio...

Lo que dice Qalba...podria darse...pero como he dicho antes...a nuestro pesar hablamos sobre aire, y es eso, especular especular y especular para no saber nada en realidad y tener que esperar, asi que lo que digamos cada uno de nosotros...poco vale, y es tanto especular de algo que no sabemos...pero esta bien, quien sabe...la F1 da muchas vueltas.

Y bueno Frenando Aalonso, si tienen todas las garantias de pena...pero cuales podria tener? Le afectaria mucho a Renault...y por eso dice que se va apra no hacer daño a Renault de esta manera a el no le podran hacer nada, si se lo pensaba hacer a el, porque se hace al conjunto no a uno...

Saludo a todos, como estamos de activos jeje, buena panza de leer te vas a dar Victor! xD

# Nira´s fan ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 21:41
re: No es la primera vez de Flavio...

Victor, por lo que has escrito, da la impresion de que todo el mundo encuentra culpable a Briatore, hay alguna prueba secreta que le inculpe?.  Tambien me sorprende que el dia 21, digan que se reuniran para decidir la sancion, pero.....primero tendran se tendra que demostrar que recibio ordenes de suicidarse contra el muro, no?, o directamente Renault admite la culpa?, ya no se lo que es verdad o es opinion.

Saludos.

# woldemort ha opinado el jueves, 17 de septiembre de 2009 23:09
re: No es la primera vez de Flavio...

Buenas tardes a todos:

Igual me equivoco, pero... ¿¿ No sería mejor que ensayar un accidente de Piquet, haber modificado el motor o incluso autosabotearlo para que nadie corriese peligro a la hora de pactar una incidenncia para la salida del Safety Car??.

# Difusor ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 0:16
re: No es la primera vez de Flavio...

Hola a tod@s:

Charo, el del ciclismo fuí yo y gracias por contestarme, ya pensé que te habías olvidado de mi. jajaja!!!

Esto ya empieza a dar asco, mejor tomárselo a cachondeo.

Un saludito a tod@s.

# ayrton ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 0:22
re: No es la primera vez de Flavio...

Hola Interlagos, gracias por tu opinion.

Respecto a lo que señalas creo que podria darse un chantaje contra Symonds pero no contra Briatore, Flavio se nota un tipo de mucho caracter que no creo que le hubiera temblado la mano para denunciar una argucia de Piquet para renovar su contrato.

Lo que si creo es que Piquet pudo haber dado la idea o mas aun que haya salido como un tema de conversacion cualquiera antes de la carrera entre Flavio, Pat y Piquet pero no como una orden y que Piquet se haya tomado en serio esa posibilidad (la de estrellarse) para seguir corriendo en Renault y ahora que lo hecharon la saca debajo de la manga para vengarse y enrostrarsela a Renault.

Digo esto porque un tipo tan listo como Briatore no hubiera botado a Piquet si efectivamente Nelsinho tuviera una bomba como esta entre sus manos, partiendo de esa idea creo que Nelsinho se estrello porque quizo y ahora se lo esta sacando en cara a Renault.

He revisado algunos sitios (felizmente no aqui, donde la mayoria somos alonsistas) en donde sugieren que Alonso sabia de esto porque no hubiera aceptado una primera parada tan corta en otro caso. Yo creo que estos comentarios estan fuera de lugar por las siguientes razones:

Primero deberiamos considerar que el R28 de Alonso tenia problemas con la bomba de gasolina desde la quali 3 y por precaucion le pararon antes de lo que debia.

Segundo no se cuan eficiente seria largar decimoquinto y repleto de gasolina en circuito urbano casi desconocido y donde es casi imposible adelantar para destrozar los neumaticos mientras vas en fila detras de otros coches. Ademas a estos efectos se debe considerar que  ALONSO LARGO CON LOS NEUMATICOS BLANDOS y todos sabemos cuan rapido se degradan, asi que no es ninguna locura salir y repostar en la vuelta 15 en esas condiciones.

# thorsen ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 0:30
re: No es la primera vez de Flavio...

Hola,

# FRENANDO AALONSO ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 0:56
re: No es la primera vez de Flavio...

¿Que cuáles podrían tener? Joer, pues todas las que tiene que tener cualquier inculpado, Sergio7: respeto a la presunción de inocencia, la primera; ausencia de juicios paralelos (de legos), la segunda; juez imparcial, la primera (si, sí, la primera otra vez); no filtraciones antes del acto, la cuarta; prohibición de apoyo mediático a favor de los que inculpan, la quinta; podría seguir....

De todas formas, tiene razón Difusor: esto empieza a dar asco, pero no por eso me voy a callar: los defenderé hasta que se demuestre lo contrario (si algún día se demuestra); para mí, aquí cagó Piquet y da más asco aún que haya moscones (ingleses, españoles, alemanes, brasileños -qué calladito se ha quedado Massa después de sus iniciales intervenciones, se ve que tiene cosas más importantes que hacer que apoyar a los Piquet-) alrededor de la mierda.  

# Sergio7 ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 1:22
re: No es la primera vez de Flavio...

Eso estoy dciendo en mis comentarios que yo ya estoy cansao de tanto esto, es decir empieza a dar asco en este aspecto...porque no tienes ganas de estar todo una temporda entera, entera! asi.

# procrastinator ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 3:58
re: No es la primera vez de Flavio...

Muy buen comentario, Ayrton, preñado de apuntes interesantes.

Probablemente Briatore habría mantenido a Piquet jr en el equipo de ser consciente de que había algo sucio y que Piquet podría publicarlo. En realidad, todo sigue pareciendo una fabulación de los Piquet a la que se han añadido hechos y datos verdaderos, pero que han sido tergiversados. Ni Flavio ni nadie del equipo habría podido verlo venir.

Considero que Piquet no se estrelló adrede. No obstante, se estrelló. Desde el mes de julio de este año o quizás antes, la saga brasileña, una vez que les comunicaron el despido, se puso a rebuscar hechos para urdir su venganza. Se acordaron del choque y de la conversación que habían tenido. En esa conversación habrían comentado la probabilidad de que en el nuevo trazado urbano nocturno hubiera algún accidente y saliera el coche de seguridad. En ese caso, Alonso podría verse beneficiado, quien tenía que hacer tres paradas por el problema de la inyección del combustible y porque el R28 degradaba en exceso los neumáticos blandos. Recomendaron a Piquet que intentara puntuar, como había hecho en el GP de Alemania, que se mantuviera en pista sin salirse. En este nuevo circuito urbano, una salida de pista supondría una colisión y el final de la carrera. Conjeturo que Piquet jr.juntaría esto con aquello y, quizás, ofendido por la desconfianza, comentaría algo así como "al menos, si me choco, igual le vendría bien a Alonso".

Por otra parte, hay un dato que resulta llamativo. A Alonso lo metieron en la vuelta 12 en el primer stint. Como bien nos recuerda Ayrton, tenían decidido hacerlo en la 15, pero, en la carrera, decidieron adelantar la parada tres vueltas. Quiero dejar claro que fue una decisión en plena carrera. En las conversaciones por radio nos enteramos de que lo hicieron sobre la marcha, debido al problema de la bomba de gasolina y al tapón de tráfico. Pues bien, Piquet jr., en su segunda declaración,  cuenta que, en la reunión con todo el equipo antes de la carrera, dijeron que Alonso entraría en la vuelta 12 y que él lo haría mucho más tarde. Se puede demostrar, por lo tanto, que al menos esta parte de la declaración es claramente una fabulación.

# ayrton ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 8:51
re: No es la primera vez de Flavio...

Gracias por tu opinion Procrastinator, tampoco debemos olvidar que la tergiversacion de los hechos parte de que Mosley ha filtrado informacion a los medios para crear presión mediatica.

Estoy seguro de que si esto hubiera pasado incluso el año pasado ni Flavio ni Pat se iban, pero este año justo a final de temporada, con ING fuera para 2010 y con Alonso con un pie y medio en Ferrari, Renault no se podia permitir tener nisiquiera a dos personas sospechosas de fraude en su equipo ¿Que patrocinador vendria a una escuderia que acusan de tramposa? todos estos hechos Mosley los ha sabido aprovechar muy bien.

Incluso me atrevo a pensar que Mosley esta detras de los Piquet y justamente por eso le ha prometido inmudidad a Nelsinho, porque de otra forma es inconcebible porque en el supuesto de que las acusaciones sean verdad, Briatore y Symonds serian los autores mediatos (intelectuales) de la trampa pero Piquet seria el autor material y por ende no debe quedar impune, aunque creo que da igual porque a pesar de que no lo sancionen no creo que algun equipo se fije en Piquet por lo pesimo que conduce y por lo desleal que es, su carrera termino aqui.

Otra cosa que no entiendo es como puede darsele tanta credibilidad a alguien que se estrello 17 veces antes, si se tratara de Fernando o de Schumacher que fallan muy poco pues bueno, que extraño que choquen justo ahi y en ese momento, pero que mas podriamos esperar de Piquet?

Me pregunto, ¿porque no se examino la telemetria de Hamilton cuando le choco a Raikkonen en Montreal? para mi la intencion de Lewis era clara, si salian asi de boxes, Kimi ganaba, Kubica era segundo y Hamilton tercero a pesar de ser el poleman y esa idea no le gusto a Lewis y por eso se cargo a Raikkonen.

Mas aun,¿ porque no investigaron la telemtria de Glock en comparacion con la de Trulli en Interlagos? como es posible que gires 20 segundos mas lento de una vuelta a otra?

Y si desde 2002 se prohibieron las ordenes de equipo ¿porque no investigaron las telemetrias de Massa y Raikkonen en Interlagos 2007 cuando Massa dejo pasar a Raikkonen porque no acelero como debia cuando salia de boxes?

En fin, solo cito algunos ejemplos que demuestran que antes han habido hechos sospechosos de sancion, pero falto el animo de venganza que existe ahora contra Briatore, el cual merecia salir por la puerta grande por haber apostado ciegamente en Alonso.

# Ralphy ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 10:24
re: No es la primera vez de Flavio...

De lo que dicen los medios (como siempre) tenemos que fiarnos la mitad.

La mayoría de lo que he leído utilizan el palabro "admitido".

En titulares como "Renault ha admitido"

Y no son pocos los medios, elmundo.es, europress (o euroALGO), yahoo, etc.

Pues Renault, de momento NO HA admitido algo...

Tambien hablan del tema como "Renault ha hecho trampa" pero... y la presunción de inocencia??? quedó en el siglo pasado??

Vamos, que no nos fiemos de los titulares sin leer la noticia completa (que luego NO encontraremos lo que dice el titular sino otra cosa) y ni así...

# charoformula1 ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 10:32
re: No es la primera vez de Flavio...

RALPHY Renault SI ha dicho que hubo trampa, saben que hubo algo (quizás si hayan visto que hubo reunión), lee las declaraciones del mandamás de la compañía y lo comprobarás.

# charoformula1 ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 10:55
re: No es la primera vez de Flavio...

Lanzo una pregunta al aire

¿que hubiera pasado si los implicados en todo este lío en vez de Renault fueran de Mclaren?

¿que hubiera pasado si Kovalainen salta diciendo que se estampó para que Jamiltón sacara unos puntitos?

¿que hubieramos dicho si el director general de la compañia Mercedes da unas declaraciones en las que exactamente dijera:

"No sé todos los detalles, pero hubo una falta y una falta requiere una sanción"?

¿como serían nuestros comentarios?

# Matias ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 11:39
re: No es la primera vez de Flavio...

Escribe Miquel en As:

“En dicha misiva también se pide disculpas por el accidente y los daños que haya podido causar. A cambio, la escudería francesa se librará de la exclusión del Mundial y de una multa económica. Ese parece el principio del acuerdo cerrado en Monza. A sólo unos días de la vista del Consejo Mundial el 21 de septiembre en París, todo apunta a una seria advertencia de exclusión futura para el equipo y a algún gesto severo contra Symonds y Briatore. Ahora bien, ninguno de los dos tiene licencia y podrían quedar exonerados. Como el autor directo de la infracción, el propio Nelsinho, que nunca más volverá a subirse a un Fórmula 1.”.

Parece  que hablar de moral y ética en estos tiempos no cabe, o que quizá estos conceptos se han distorsionado o lo peor que en este mundillo no existen. Está claro que el eslabón más débil de todo esto es Piquet, que cualquiera de los imperios (Renault, FIA, Briatore) lo podrían derrumbar fácilmente. Lo que hizo como él mismo lo ha admitido, es moral y éticamente muy grave, aparte de las implicaciones personales que hubiera podido acarrear si por el accidente hubiera dañado a otro corredor. Pero de ahí a regodearse en el hecho de que el malo de la película es solo él, y que los otros (tal como lo ha escrito Seara, no es la primera vez que se ven envueltos en algo así), son mansas palomas que cayeron en la trampa del más débil, deja mucho que pensar de la ética y moral de estos personajes (los que se satisfacen). Afirmar que por no tener licencia quedan exonerados, puede que pecuniariamente, pero no por esto no se les puede dejar de señalar con el dedo.

# Matias ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 11:39
re: No es la primera vez de Flavio...

Escribe Miquel en As:

“En dicha misiva también se pide disculpas por el accidente y los daños que haya podido causar. A cambio, la escudería francesa se librará de la exclusión del Mundial y de una multa económica. Ese parece el principio del acuerdo cerrado en Monza. A sólo unos días de la vista del Consejo Mundial el 21 de septiembre en París, todo apunta a una seria advertencia de exclusión futura para el equipo y a algún gesto severo contra Symonds y Briatore. Ahora bien, ninguno de los dos tiene licencia y podrían quedar exonerados. Como el autor directo de la infracción, el propio Nelsinho, que nunca más volverá a subirse a un Fórmula 1.”.

Parece  que hablar de moral y ética en estos tiempos no cabe, o que quizá estos conceptos se han distorsionado o lo peor que en este mundillo no existen. Está claro que el eslabón más débil de todo esto es Piquet, que cualquiera de los imperios (Renault, FIA, Briatore) lo podrían derrumbar fácilmente. Lo que hizo como él mismo lo ha admitido, es moral y éticamente muy grave, aparte de las implicaciones personales que hubiera podido acarrear si por el accidente hubiera dañado a otro corredor. Pero de ahí a regodearse en el hecho de que el malo de la película es solo él, y que los otros (tal como lo ha escrito Seara, no es la primera vez que se ven envueltos en algo así), son mansas palomas que cayeron en la trampa del más débil, deja mucho que pensar de la ética y moral de estos personajes (los que se satisfacen). Afirmar que por no tener licencia quedan exonerados, puede que pecuniariamente, pero no por esto no se les puede dejar de señalar con el dedo.

# Matias ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 11:40
re: No es la primera vez de Flavio...

Escribe Miquel en As:

“En dicha misiva también se pide disculpas por el accidente y los daños que haya podido causar. A cambio, la escudería francesa se librará de la exclusión del Mundial y de una multa económica. Ese parece el principio del acuerdo cerrado en Monza. A sólo unos días de la vista del Consejo Mundial el 21 de septiembre en París, todo apunta a una seria advertencia de exclusión futura para el equipo y a algún gesto severo contra Symonds y Briatore. Ahora bien, ninguno de los dos tiene licencia y podrían quedar exonerados. Como el autor directo de la infracción, el propio Nelsinho, que nunca más volverá a subirse a un Fórmula 1.”.

Parece  que hablar de moral y ética en estos tiempos no cabe, o que quizá estos conceptos se han distorsionado o lo peor que en este mundillo no existen. Está claro que el eslabón más débil de todo esto es Piquet, que cualquiera de los imperios (Renault, FIA, Briatore) lo podrían derrumbar fácilmente. Lo que hizo como él mismo lo ha admitido, es moral y éticamente muy grave, aparte de las implicaciones personales que hubiera podido acarrear si por el accidente hubiera dañado a otro corredor. Pero de ahí a regodearse en el hecho de que el malo de la película es solo él, y que los otros (tal como lo ha escrito Seara, no es la primera vez que se ven envueltos en algo así), son mansas palomas que cayeron en la trampa del más débil, deja mucho que pensar de la ética y moral de estos personajes (los que se satisfacen). Afirmar que por no tener licencia quedan exonerados, puede que pecuniariamente, pero no por esto no se les puede dejar de señalar con el dedo.

# Ralphy ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 11:45
re: No es la primera vez de Flavio...

Charo,

dime donde dice Renault que ha habido trampas, que eso en la web de ellos no lo ponen.

Gracias

# Ralphy ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 11:49
re: No es la primera vez de Flavio...

Charo,

dime donde dice Renault que ha habido trampas, que eso en la web de ellos no lo ponen.

Gracias

# Ralph ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 11:51
re: No es la primera vez de Flavio...

Oops... terra y las suyas...

# kaumez ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 11:51
re: No es la primera vez de Flavio...

Ahora Piquet padre la toma con Alonso... manda huevos parece que tener un hijo asi de paquete escuece...

# charoformula1 ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 11:58
re: No es la primera vez de Flavio...

La fabricante automotriz lamentó las faltas profesionales de sus integrantes en las competencias; el ex jefe del equipo, acusado de acuerdos para el triunfo en una carrera de Fórmula Uno, dimitió.

Renault acusó este jueves al ex jefe del equipo Flavio Briatore y al ex director de ingeniería Pat Symonds de la polémica sobre el amaño de una carrera de Fórmula Uno, y dijo que su comportamiento no debería reflejarse en el fabricante automovilístico o en el deporte.

"No sé todos los detalles, pero hubo una falta y una falta requiere una sanción", dijo el director de operaciones de Renault, Patrick Pelata, a la cadena de radio francesa RTL un día después de que ambos abandonaran el equipo.

"Flavio Briatore consideró que él era moralmente responsable y dimitió (...) Conoceremos más detalles después de lo que suceda el lunes con la FIA. Por ahora tenemos conjeturas, pero está claro que básicamente hubo una falta", añadió.

"No nos gusta, ni queremos, que una falta cometida por dos personas se refleje en toda la compañía y en todo el equipo de Fórmula Uno", afirmó.

AGENCIA REUTERS.

Aqui lo tienes Ralph

# Matías ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 12:42
re: No es la primera vez de Flavio...

Aunque esta publicación tiende a ser sensacionalista, si esto es cierto le cae más leña al fuego:

Nelson Piquet told FIA about Crashgate race-fix scandal last year

Just 24 hours after the shock departure of shamed Renault bosses Flavio Briatore, who faces a life ban, and Pat Symonds comes another revelation.

The triple champion had discussions with race steward Charlie Whiting about his son Nelson Jnr's crash at the final Grand Prix weekend of last season in Brazil but no action was taken for eight months.

The Daily Mirror has obtained the written testimony of the former race ace that will be put before Monday's World Council hearing in Paris.

Until now it was thought the scandal did not come to light until late July when Piquet Senior spoke to FIA president Max Mosley over claims his son was asked to crash his Renault so teammate Fernando Alonso could win.

http://www.mirror.co.uk/sport/motorsport/2009/09/18/piquet-revealed-scandal-last-year-115875-21682311/

# Matías ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 12:43
re: No es la primera vez de Flavio...

Aunque esta publicación tiende a ser sensacionalista, si esto es cierto le cae más leña al fuego:

Nelson Piquet told FIA about Crashgate race-fix scandal last year

Just 24 hours after the shock departure of shamed Renault bosses Flavio Briatore, who faces a life ban, and Pat Symonds comes another revelation.

The triple champion had discussions with race steward Charlie Whiting about his son Nelson Jnr's crash at the final Grand Prix weekend of last season in Brazil but no action was taken for eight months.

The Daily Mirror has obtained the written testimony of the former race ace that will be put before Monday's World Council hearing in Paris.

Until now it was thought the scandal did not come to light until late July when Piquet Senior spoke to FIA president Max Mosley over claims his son was asked to crash his Renault so teammate Fernando Alonso could win.

http://www.mirror.co.uk/sport/motorsport/2009/09/18/piquet-revealed-scandal-last-year-115875-21682311/

# procrastinator ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 12:44
re: No es la primera vez de Flavio...

Renault opta, obligado por las circunstancias, por reconocerse pecadores para dar paso a un acto de contrición seguido de propósito de enmienda, escenificándolo con sentirse ofendidísimos con los presuntos responsables y disfrazándose de cirujanos para extirpar el tumor. Eso es sólo de cara a la galería y a la espera de salvar los muebles en el Consejo Mundial. En realidad, echan mano de la misma sinceridad que invocaría Mosley si nos contara que única y exclusivamente le mueve salvaguardar el juego limpio en el deporte del motor.

En otro tipo de contexto, esas declaraciones habrían sido muy imprudentes. El mismo Pelata reconoce que no está al tanto de todos los detalles. Esos detalles, en un juicio imparcial, podrían tirar por tierra la fabulación de los Piquet. Así que no podemos creernos a pies juntillas esto que dice uno, no el único, de los dirigentes de Renault.

Charo, esa hipótesis que planteas no tiene caso. A Kovalainen, los comisarios, en este equipo inglés, jamás le habrían prestado atención; primero, porque el piloto finlandés no podría quitarse la mordaza que tiene impuesta por contrato. Después, el castigo sin castigo que les aplicaron acusados de infringir el mismo artículo cuya transgresión ahora imputan a Renault sospecho que demostraría (lo pongo como sospecha y en condicional por tratarse de una hipótesis y porque aún el Consejo no ha sancionado) que el rasero a la hora de predisponer a la audiencia, prejuzgar, enjuiciar y sancionar, en el dudoso caso de que agotaran estas fases, sería muy distinto. Por último, situarías en la misma dimensión espacio-temporal la ética y la deontología de Alonso y Hamilton, y te volverías kafkiana, permitiendo la metamorfosis del papá de Kova en una cucaracha.

# Matías ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 12:44
re: No es la primera vez de Flavio...

Aunque esta publicación tiende a ser sensacionalista, si esto es cierto le cae más leña al fuego:

Nelson Piquet told FIA about Crashgate race-fix scandal last year

Just 24 hours after the shock departure of shamed Renault bosses Flavio Briatore, who faces a life ban, and Pat Symonds comes another revelation.

The triple champion had discussions with race steward Charlie Whiting about his son Nelson Jnr's crash at the final Grand Prix weekend of last season in Brazil but no action was taken for eight months.

The Daily Mirror has obtained the written testimony of the former race ace that will be put before Monday's World Council hearing in Paris.

Until now it was thought the scandal did not come to light until late July when Piquet Senior spoke to FIA president Max Mosley over claims his son was asked to crash his Renault so teammate Fernando Alonso could win.

http://www.mirror.co.uk/sport/motorsport/2009/09/18/piquet-revealed-scandal-last-year-115875-21682311/

# ??? ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 13:05
re: No es la primera vez de Flavio...

En que difiere el estudio de los deberes (deontología) de Alonso y Hamilton?, con respecto a qué? o por qué? a que viene?

# ??? ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 13:06
re: No es la primera vez de Flavio...

En que difiere el estudio de los deberes (deontología) de Alonso y Hamilton?, con respecto a qué? o por qué? a que viene?

# ??? ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 13:07
re: No es la primera vez de Flavio...

En que difiere el estudio de los deberes (deontología) de Alonso y Hamilton?, con respecto a qué? o por qué? a que viene?

# ??? ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 13:07
re: No es la primera vez de Flavio...

En que difiere el estudio de los deberes (deontología) de Alonso y Hamilton?, con respecto a qué? o por qué? a que viene?

# ??? ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 13:16
re: No es la primera vez de Flavio...

Porque si se va a hablar de deontología y ética basta recordar los personajes que asistieron a la boda de papi Briatore, a ver en que puesto ocuparían en un listado de cuidar ciertas virtudes.

# ??? ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 13:17
re: No es la primera vez de Flavio...

Porque si se va a hablar de deontología y ética basta recordar los personajes que asistieron a la boda de papi Briatore, a ver en que puesto ocuparían en un listado de cuidar ciertas virtudes.

# procrastinator ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 13:30
re: No es la primera vez de Flavio...

Consideras "by ???" que Hamilton es igual de profesional que Alonso habiéndose rebelado en el gremio saltándose su etapa de aprendiz, contando con la aquiescencia de Dennis, de cuya mano llegó. Si necesitas más motivos para discernir la profesionalidad de uno y otro, no dejes de pedirlos, hay para dar y tomar.

Me remito a la comparación entre los dos pilotos que es de quienes, con hechos, podemos discernir. De esos otros, así vagamente, como lo planteas, metiendo a todos en el mismo saco y sin dar nombres, creo que tú tampoco podrías juzgarlos, a pesar de que ya te has adelantado, insinuando que son poco profesionales y de vida licenciosa. En todo caso, tu pregunta era sobre Hamilton y Alonso,¿no?  

# Matías ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 13:57
re: No es la primera vez de Flavio...

Un profesional es una persona que está en capacidad de desarrollar una profesión o labor con solvencia y hasta ahí Hamilton lo ha demostrado suficientemente. El problema es como ya se ha planteado por aquí, cuales serían los comentarios si no fuera Renault sino McLaren el que se viera inmiscuido en este escándalo. Ahora que si para rebatir argumentos se va a utilizar el paso de Alonso por McLaren para traerlo de nuevo, ojalá eso sirva de pruebas para que el nombre de Briatore no quede en entredicho por lo que está sucediendo, en lo que ya algunos catalogan como el mayor escándalo de la F1.

# Matias ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 14:50
re: No es la primera vez de Flavio...

Seara, cuanto de esto es verdad??

Pasó de una relación con Heidi Klum a otra con Naomi Campbell para casarse con la espectacular Elisabetha Gregoraci con la que espera un hijo. Flavio Briatore es el prototipo de playboy, simpático, multimillonario y algo sinvergüenza. Nació hace 59 años en Verzuolo, pequeña localidad del Piamonte italiano, cercano a los nevados y ricos Alpes. Y pronto supo que no estaba hecho para estudiar para aparejador ni vivir como un modesto asalariado.

Se hizo profesor de esquí para relacionarse con la gente guapa. Así conoció a Attilio Dutto, propietario de la fábrica de pinturas Paramatti, de quien se hizo hombre de confianza con apenas 20 años. Dutto fue asesinado en un atentado en 1979 y la empresa Paramatti acabó misteriosamente en manos del conde Achille Caproni, del que Briatore se convirtió en asesor para sus inversiones en hoteles y casinos. En estos últimos, Briatore, se dice, contribuía a buscar ingenuos que desplumar en partidas ilegales de póquer. Entre esos jugadores, había miembros de la mafia. El nombre de Briatore aparecía en la agenda de varios de ellos en un macrojuicio que finalizó con una condena a Flavio de tres años de prisión.

De Schumacher a Alonso

Nunca la cumplió. Se fue a vivir a las Islas Vírgenes, donde su amigo Luciano Benetton le facilitó la apertura de su franquicia. El éxito le llevó a abrir hasta 800 tiendas en EEUU. En 1989 convenció a Benetton para entrar en la F-1. «Sé que me está engañando, pero es tan simpático», llegó a decir Benetton. Acabó quedándose con el equipo. Fichó a un desconocido Michael Schumacher y sumó dos títulos mundiales. Vendió el equipo a Renault y volvió de nuevo a él como director. Contrató entonces a otro joven talento, Fernando Alonso, y volvió a ganar dos títulos mundiales.

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=645558&idseccio_PK=1011

# WINCASADO ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 14:52
re: No es la primera vez de Flavio...

NO SERA QUE TAMBIEN SE VA A FERRARI CON ALONSO.

# procrastinator ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 14:58
re: No es la primera vez de Flavio...

No lo creo. O quizás sea que tienes una concepción distinta de la profesionalidad. Pero, para mí que confundes la facilidad, el trato de favor y la permisividad que alguien tiene para realizar un trabajo, una profesión, una tarea, con la forma correcta --ética-- de realizar esa tarea. Hamilton, en este sentido, está en otra dimensión con respecto a Alonso. Ha demostrado reiteradamente que es un trepa enchufado que se ha servido del engaño y del juego sucio, muchas veces por inmaduro, para desarrollar su profesión.

Vuelvo a insistir en lo que le decía a Charo: imagina la estrategia para defenderte de una plaga de cerdos voladores en lugar de langostas. Es inútil. Podríamos --en un exceso por nuestra parte-- conceder que los cerdos vuelan, pero decir que hay decenas de millones en un sembrado ya sería el colmo.

# el_edu_30DD4 ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 15:24
re: No es la primera vez de Flavio...

Buenas a tod@s:

Me gustaria hacer una pregunta para los que lleven mas tiempo siguiendo la F-1.

Ha habido algún año tan "movidito" como este, con tantos "sucesos", deportivos y extradeportivos que estamos todos los días hablando de ello?

Yo sigo la f-1 mas en serio desde 2003 ...................................... y no recuerdo un año tan movido como este ...........

Gracias a todos.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAdios.

# procrastinator ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 15:48
re: No es la primera vez de Flavio...

Puede que haya sido el año más convulso desde hace treinta años, al menos.

- abandono de Honda

- trampas permitidas en el tema de los difusores

- intento de cambiar fuera de plazo, por imposición y sin consenso el sistema de puntuación

- el Lie-Gate de McLiars

- el enfrentamiento FIA / FOTA con el riesgo más que real de secesión

- el Crash-Gate.

# FRENANDO AALONSO ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 16:51
re: No es la primera vez de Flavio...

- Y no ha terminado la temporada.

# Mr. G ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 16:52
re: No es la primera vez de Flavio...

Hola

Mis tiempos y los de Jarno fueron equiparables en las últimas vueltas de Brasil 2008, que le pregunten al del muro porque no cambiamos las ruedas, o ¿ tal vez cambiando ya no hubiera quedado ninguna posibilidad de mantenerse por delante de Lewis? .

Lo digo para que nadie rechine los dientes cuando me vean en McLaren el año que viene.

Buenas carreras y sigan con el tema principal que es muy interesante .

T.

# FOX ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 17:02
re: No es la primera vez de Flavio...

Matías Hamilton aún está verde, si no fuese así ya habría ganado 2 títulos mundiales y hubiera acabado tercero en el último gran premio antes de "estamparse" por estar verde a unos cuantos metros de meta, otro piloto que no esté verde se hubiera conformado con ser tercero y mas si no está en juego el campeonato, pero este chico es medio tonto.

# ayrton ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 17:08
re: No es la primera vez de Flavio...

no se puede comprar laprofesionalidad de Alonso con algo que Hamilton carece, aqui un breve recuento de ejemplos:

-Hamilton perjudico a su equipo en Hungria sin importarle nada mas que Alonso no le alcance en la clasificacion, ahi La FIA le robo el titulo a Alonso y si observan la puntuacion final, si no hubieran descaloficado a Mclaren por el espionaje Mclaren hubiera perdido el titulo de constructores justamente por esos puntos que no le sumaron en Hungria.

-Hamilton le choco a Raikkonen deliberadamente em Montreal, no me creo que no haya visto el semaforo en rojo.

- Hamilton mintio en australia 2009 para conseguir el tercer puesto.

- Hamilton gano el tutulo con un dudoso adelantamiento a Glock a metros de terminar la carrera.

- Hamilton provoco el choque de Vettel y Webber en china 2008 para que no le adelanten en boxes.

-Hamilton adelanto a Kimi ilegalmente en spa 2008.

- Hamilton largo con el auto apuntando a Alonso en Italia 2007 y no lo sancionaron.

-Hamilton denuncio infundadamente ordenes de equipo en monaco 2007  para que gane Alonso.

-Para que Hamilton gane el titulo en 2007 a Alonso le dieron una cafetera en vez de monoplaza en los 3 ultimos gps de 2007.

- Hamilton fue el unico piloto en la historia de la formula 1 en ser ayudado por una grua para regresar a la pista

Y todo eso en apenas menos de 3 años de carrera en la formula 1... imaginense tiodo lo que se viene

# procrastinator ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 18:07
re: No es la primera vez de Flavio...

--- "¡Queremos la cabeza de Whiting! y la de su corte, por callarse como un zorrón todos estos meses."

--- Y ¿de dónde sale eso?

--- Del Daily Mirror.

--- "¡Palabra de oráculo!: como dicen por allí, 'the most authoritative'".

Puestos a arrasar con el lanzallamas, a Piquet Snr. se le va a encasquillar la espita y se va a rostizar sus propios cataplines.

Muy cierto, Ayrton. Solvente en ambos sentidos (Raikkonen, Vettel): disolvente.

# charoformula1 ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 18:17
re: No es la primera vez de Flavio...

¿¿¿rostizar???

procrastinator cada día me sorprendes más, jajajajajajaja.

# FRENANDO AALONSO ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 18:42
re: No es la primera vez de Flavio...

No, si ahora va a ser que la bondad o maldad del affaire va a depender de si resiste la comparativa realidad/ficción: así, planteamos la hipótesis de qué habría pasado si todo esto hubiese sucedido con McLaren y Hamilton-to y ya está: todos los anti-McLiars y todos los anti-Hamiltonto con la boca bien calladita. ¡Esos son argumentos y no los otros!. Como se nota que algunos están ya aburriiiidos del tema, que van tocando fondo y que se van agotando sus recursos. Yo, por mi parte, seguiré esperando a la Justicia, con mayúscula.

# Interlagos ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 18:58
re: No es la primera vez de Flavio...

No soy jurista, ni entiendo mucho de leyes, pero en la declaración de Renault se habla de "falta", no se habla de "delito".

¿Qué sería un "delito"? Que Briatore y Symonds hubieran ordenado a Piquet que se estampara.

¿Qué sería "falta"? Entiendo yo que ante unos hechos extraordinarios los señores Briatore y Symonds no hubieran actuado lo más profesionalmente posible.

Y ¿qué es un hecho extraordinario?

Que tu piloto te diga que se puede estrellar.

# Dauro ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 19:05
re: No es la primera vez de Flavio...

Frenando me apunto a tu espera. Todo lo demás carece de garantía.

# charoformula1 ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 19:07
re: No es la primera vez de Flavio...

FRENANDO simplemente `planteé el debate porque aún recuerdo como se ponía a Jamiltón con el caso Trulli, poco faltó para que lo quemáramos en la hoguera.

Consteeeeee,  no es santo de mi devoción, pero con mucho dolor tengo que reconocer que en los foros y medios de comunicación españoles, el tema hubiera sido tratado de manera muyyyyy diferente, pero mucho.

# José Luis Rodriguez (no Zapatero) ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 19:22
re: No es la primera vez de Flavio...

Hola, ¿como se puede pensar que Alonso es siempre inocente?, en 2007 en McLaren cuando estaba totalmente al tanto de los correos con información de Ferrari, en 2008 con el choque de Piquet ganando la carrera casualmente beneficiado con el safety car, en 2006 con mass dumper, él siempre es inocente, no se entera de nada y gana, ¿cómo se puede ser tan hipócrita? y encima van sus acólitos detras defendiendole, ojala nunca se le ocurran a los de ferrari contratarlo, sera la desgracia mas grande de la historia para la scuderia. no veo la hora de que se retire para volver a ver la f1 con tranquilidad sin los fanaticos de alonso que hay arruinado las cronicas de las carreras.

# Interlagos ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 19:25
re: No es la primera vez de Flavio...

El ex campeón del mundo y actual Presidente del British Racing Drivers Club (BRDC) Damon Hill se ha sumado a la larga lista de voces interesadas en la Fórmula Uno, en la saga Piquet / Renault. Para decirlo de forma sencilla, Hill afirma que el caso 'no es un buen episodio para la Fórmula Uno'.

Hill, campeón de 1996, ha comentado que, personalmente, nunca había oído hablar de tácticas tales como el supuesto accidente intencionado, supuestamente puesto en práctica por el equipo Renault en Singapur el año pasado.

El británico menciono que dos coches pueden chocar deliberadamente, posiblemente recordando las batallas de sus luchas por el campeonato. "Se ha sugerido en el pasado, si un conductor de un equipo estaban a punto de chocar con otro conductor de un equipo diferente, que podría ayudar a las posibilidades de los equipos que van delante".

Cuando se le preguntó si creía o no que prodían haber planeado el accidente Piquet / Renault y usado tácticas de equipo, el campeón del '96 tomó una postura neutral. "Es fácil tener un accidente (en un coche de F1), pero hacer que parezca un accidente ..." Hill señaló la dificultad y la improbabilidad. "Ha habido intentos en el pasado y hacerlo aparecer un accidente, pero por lo general resulta ser muy obvio, pero en el caso de Piquet es difícil de distinguir en la telemetría, ya que podría haber sido un accidente real."

Hill, quien se retiró de las carreras hace poco menos de una década, también considera que la situación podría dañar la reputación del deporte y alejar a algunos fans. "La Fórmula Uno es un deporte en todo el mundo, con un interés en todo el mundo", concluyó. "A veces, las polémicas pueden ayudar a atraer gente, pero lo ideal es hacer las cosas correctas."

¡¡¡ole, ole y ole!!!

# Un aficionado ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 19:38
re: No es la primera vez de Flavio...

Y digo yo, porque una persona cuerda como es este Señor(Damond Hill)? y que lo fue en su dia dentro de las pistas no se presenta a Presidente de la FIA, de seguro todo este mundo iria infinitamente mejor. Un saludo

# charoformula1 ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 19:43
re: No es la primera vez de Flavio...

No tengo la menor duda de que Fernando Alonso no tenía ni idea que Piquet se iba a estrellar,

ni la menor duda.

Si algo tiene Fernando es que no sabe mentir, incluso cuando tiene que fingir ante alguna pregunta incómoda se le nota a la legua, no es Fernando un tipo que mienta y se quede tan pancho.

Máxime en un asunto tan gravísimo como el que estamos tratando, fijate que pongo la mano en el fuego que si Fernando llega a saber todo esto no hubiera celebrado ese triunfo de la manera en la que lo celebró, ni de coña lo hace.

No es el proceder de un campeón, y Fernando es un gran campeón.

# Un aficionado ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 20:03
re: No es la primera vez de Flavio...

Y para los que tengan alguna duda...

http://www.efectosuelo.com/fernando-alonso-inocente-en-el-caso-singapur-2008/

Muy interesante el articulo, muy recomendable. Un saludo.

Por cierto que la gente antes de hablar investigue tampoco vendria mal.

# Telemetría ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 21:07
re: No es la primera vez de Flavio...

Ya sabemos algo más del asunto Ferrari-Kimi-Alonso.

Después de tener negociada la salida de Kimi por 25M, tras la carrera de Monza, sus abogados se descuelgan con que quiere 50M o la continuidad y renovación para 2011 en las mismas condiciones que 2009 y 2010. Esto llevaria a Alonso a ser el nº 2, cosa que ya tienen clara que no aceptaría. Al mismo tiempo, los abogados ya han llegado a un principio de acuerdo con McL (?).

Por cierto, ¿nadie ha leido la última frase del artículo de Terra sobre Piquet-Whiting?, me extraña no ver ningún comentario.

Saludos

# FRENANDO AALONSO ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 21:19
re: No es la primera vez de Flavio...

Yo creo que para presidente mejor el puma

# jorge ha opinado el viernes, 18 de septiembre de 2009 22:44
re: No es la primera vez de Flavio...

mire como se mire,nose si es verdad o mentira,justo va a salir la mierda cuando le largan por que es un autentico paquete,que pasÓ con el hp de hamilton, que sacaron el coche de la cuneta y se puso a rular?la ultima de kimi? que adelantó,por la chikane y no le sancionaron?

sinceramente la f1 es una mafia vergonzosa,deberia d ehacer d euna vez por todas una paralela,con sus reglas  y normas para todos y unos jueces en condiciones,en vez de enriquecerse mas el enano repartir el dinero entre las esuderias

 saludos

# a1 ha opinado el sábado, 19 de septiembre de 2009 3:41
re: No es la primera vez de Flavio...

Desgraciadamente en los deportes y en especial los de elite el que no engaña es por que no puede,(como la vida misma);Flavio ha cometido errores como todos y mas por que no les dejan otro caso es que una vez que echan al niño mimado el impresentable denuncia este caso, pues bien aqui hay dos cosas, tanto si es verdad como si es mentira el individuo este que como piloto y como persona es un fracasado no habria que dejarle competir ni en las carreras de su pueblo, por que si es verdad y no lo dijo es complice y si es mentira se ha cargado la carrera de un hombre que muy a su pesar tiene mas meritos para estar ahí que el.

# ferrari ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 17:19
re: No es la primera vez de Flavio...

Ya eso paso y MASSA NO GANO EL TITULO POR ESO

RECORDAIS LO QUE DIJO DE ALONSO EL SR LOBADO?? DE PENA UN SALUDO

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