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# miércoles, 09 de enero de 2008 7:36

Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Como os explicamos en el penúltimo post son horas muy tristes para los hermanísimos, pero teníamos preparado más material y queríamos compartirlo con vosotros. Han bastado unos mensajes para saber que compartis nuestro dolor y por eso queremos daros una vez más las gracias: ahora toca descansar y seguir trabajando fuerte con vuestra compañía y apoyo.
                                                                                                         Futbolitis

Avanza más un cojo con determinación que un atleta que no quiere mancharse las zapatillas: el Barça quiere ganar con guapura, mostrándole a sus rivales todas sus cartas, tirando recursos a la basura y tocando y tocando para entrar siempre por el centro. En el fútbol actual necesitas jugadores que ataquen y defiendan, intimidar por velocidad, provocar la sorpresa y ser poderoso en las transiciones en defensa como en ataque. La propuesta del cuerpo técnico azulgrana, en cambio, es cansina, obsoleta y repetitiva, como si Kasparov hubiese querido ganar todas sus partidas con jaque mate pastor. Para los jugadores que llevan cuatro años en el equipo el entrenamiento del sábado para preparar el partido debe ser soporífero, porque nunca se ve una propuesta especial: ¿el problema? Puede ser el bloqueo mental del cuerpo técnico o su ausencia de conocimiento, lo que descartamos a estos niveles de profesionalismo.

Mucho delantero, poco peligro
En cualquier encuentro del Barça se ven defectos que no tienen equipos de menos enjundia. Por ejemplo, que el Barcelona es el equipo del mundo con más delanteros en, presuntamente, tareas defensivas. Pero aunque de cara a la galería se hable de equipo ofensivo esos delanteros están muy atrás, paseando a muchos metros de la portería contraria. Con el equipo replegado veremos tres estatuas en mediocampo (Ronaldinho, Messi y Eto'o) y una sombra, Xavi, que pulula por ahi. Son cuatro 'delanteros' sin presencia en defensa: ningún otro conjunto podría permitirse ese lujo y ser más o menos competitivo. Maravilla ver a Kaká haciendo un trabajo táctico excelente cuando el Milan no tiene la pelota o contemplar a Van Nistelrooy bajar a su propio corner, a Robinho perseguir a su lateral o a Raúl defendiendo a Movilla como si anulara a Maradona.

En el Barça todo es diferente. Con los delanteros perdiendo el tiempo en el medio del campo, cuando el equipo recupera la pelota tarda un siglo en llegar a la portería rival. Messi la pide con diez rivales por delante, Ronaldinho se pega Abidal para pedírsela al pie, Eto'o cae a banda y, cuando la pelota va por fin al área, no hay nadie buscando el centro. Por eso y pese a su presunta apuesta atacante, el Barça es el equipo entre los grandes con menos jugadores en el área de definicición, y ahi está una de las explicaciones a por qué el Madrid, por ejemplo, gana más partidos. Cada vez que Ramos entra por banda hay cuatro compañeros en el área; en el Barça puede desbordar Messi pero no encontrará el pase: Ronaldinho la esperará en la esquina con Henry a su lado mientras Deco, Xavi e Iniesta tratan de intimidar llegando con su 1,70, con Touré en la lejanía. Para tener rendimiento y ser ofensivo no importa entonces tener muchos delanteros "defendiendo", sino once jugadores sacrificándose atrás y el máximo número de hombres en el área rival cuando atacas. Puedes ser defensivo como Capello con un 1-4-3-3 y no permitir a más de cuatro jugadores pisar el campo rival o, como Wenger en el Arsenal, no alinear más de un delantero pero contar con muchísimos jugadores pisando el área enemiga.

Es viendo cuántos hombres llegan al área como sabes el número de delanteros de un equipo. Pero en muchos partidos del Barça no verás más que a uno o dos jugadores -muchas veces los interiores- en esa zona en las acciones de ataque, con los delanteros desperdigados en tres cuartos. Se abren dos interrogantes: ¿es el cuerpo técnico incapaz de influir en ellos para que cumplan su cometido o, símplemente, hay una ausencia total de análisis para paliar el error? Son defectos básicos que se repiten semana tras semana, mientras los técnicos se limitan a corregir problemas superficiales, remendar soluciones y aplicar los castigos que se piden desde los periódicos.

No puede esperarse que Messi o Ronaldinho sean decisivos si se escaquean en defensa y no les creas el escenario adecuado en ataque. Podrían ser reconvertidos a delanteros puros, tener el equipo partido y dejarles siempre arriba sin ninguna obligación en defensa, pero entonces no juegues con Deco o Xavi sino con Makelele, Diarra y Essien. Si lo quieres todo, debes lograr que trabajen atrás pero también tengan peligro en ataque y no lo hay si Ronaldinho se acerca a Abidal cuando debería alejarse de él y generar espacios o Messi baja hasta el centro del campo para tener que derribar dos líneas de cuatro rivales. Con Guardiola al mando, Figo recibía en el pico del área como extremo para hacer el uno conta uno e irse del rival. Aquí todos reciben en su propio campo y muchas veces de espaldas. Henry no muerde sino que arranca desde la zona del "diez" a muchos metros de la línea de fondo y Eto'o, desde su lesión, parece haber olvidado cómo se juega de nueve. El camerunés es ahora un jugador embarullado que quiere hacer de todo, cuando debe conformarse con cumplir como ariete: probablemente necesita que le refresquen las ideas en el plano táctico sobre cómo hacerlo.

Es significativo ver a los delanteros del Barça hacer lo contrario que los del Madrid. Ese es el gran cambio del Barcelona ganador al perdedor que es ahora, un defecto simple pero cada día más acusado. La táctica no se habla con la boca: se entrena. La idea es que Ronaldinho y Messi reciban en la esquina del área, para que sólo tengan que marcharse de un rival y que entonces los centrales tengan que ir a por ellos, dejando huecos para la llegada de cuatro jugadores con ansia de rematar. Así pasaba hace meses, cuando se veía a equipos contrarios encerrados en inferioridad númerica en su área y machacados por un rival superior.

Henry, Eto'o, Ronaldinho, Messi, Giovanni, Bojan, Gudjohnsen, Iniesta... Muchos jugadores para tres puestos. La primera condición para elegir entre ellos a los titulares es hacer un trabajo defensivo de primer nivel, ser duros en la marca, perseguir a tu jugador y saber vivir tácticamente para recuperar la pelota y darlo después todo en ataque. El primer síntoma para cambiar a alguien es verle parado, desconectado, en fase defensiva. No hay que valorar sólo los goles y lo que diga la prensa sino su trabajo en entrenamientos y partidos. Partiendo de ese trabajo profesional y sacrificado, donde el equipo sea lo primero y se anteponga el 'nosotros' al 'yo' aportaremos en unas pinceladas cuatro estilos de primer nivel para que, con la actual plantilla, el Barcelona pueda sorprender a sus rivales y llegar mejor a puerta sin necesidad de alardes. No son soluciones para toda la temporada, quizá ni siquiera para todo un partido, pero sí para generar dudas en el rival, plantear alternativas y no presentar siempre el consabido 'sota, caballo y rey'.


La 'Solución Cruyff'
Cambio constante de posiciones en la delantera. Si haces como Rijkaard e insistes desde hace años con extremos a pierna cambiada todos los rivales sabrán que no habrá centros de primera ni remates. Con los jugadores que hay, Cruyff podría desarrollar una de sus innovaciones: tres delanteros con movilidad total, cambio de extremos constante y, de pronto, juego a pierna buena, búsqueda de centro y remate. Cambio de posiciones no de forma mecánica sino en la misma jugada: Messi recibe en su sitio a la derecha, la toca al centrocampista y se marca una diagonal sin balón a la posición del delantero centro, forzando en la zona del lateral derecho, central derecho y central izquierdo rivales.

El lateral de su banda se queda sin nadie a quien marcar; si sigue a Messi se crea espacio para que nuestro lateral desborde al interior rival y busque el centro, con nuestros tres delanteros y la segunda línea buscando el remate. Sin haber hecho mucho, sólo colgando el balón, tenemos a cuatro o cinco jugadores en el área. Con los cracks que hay en el Barça seguro que pasa algo.

 

                                                               La 'Solución Capello'
Con el paso de los años el italiano sacó mas y más partido a su libreto: como lo primero es defender sólo se atacará buscando superioridad numérica en zonas muy definidas, por ejemplo con el dos para dos de tus delanteros contra los centrales. Si ellos quieren tener ahi superioridad numérica tendrán que meter una defensa de cinco entregándonos entonces todo el centro del campo. Capello busca ese dos para dos pero, cuando su equipo avanza y se acerca al área, varios jugadores atacan una sola posición. Roberto Carlos tenía la pelota lejos del área y veíamos al lateral derecho rival y a su central sin nadie a quien marcar; Raúl, Van Nistelrooy y un jugador de llegada buscaban al otro central. No se improvisaba, sino que se estudiaba a los rivales y se buscaba el zaguero más débil.

 Podría haberlo hecho el Barcelona el el derbi, con Cannavaro: si la tiene Abidal todos a buscar al italiano en el tres para uno, atacando una posición determinada de una defensa en zona. Esa idea sigue presente en el Madrid a balón parado, donde muchos 'tanques' van al mismo lugar empujándose los unos a los otros, pegadísimos, confiando en que si uno no la toca el otro lo conseguirá.

 

La 'Solución Wenger'
Puedes reconocer que Ronaldinho o Messi no son delanteros puros y transformar el 1-4-3-3 en un 1-4-1-4-1. Como esos extremos apenas tienen presencia en el área puedes hacer recaer la construcción en sus pies y retrasarlos al centro del campo. Los otros dos medios que jueguen por dentro tendrán obligaciones defensivas pero priorizarán la llegada y acompañarán a Eto'o con desmarques de ruptura al espacio. Has redistribuído el sistema de juego: en vez de interiores creadores tienes llegadores y el juego se 'fabrica' en banda. Ya no lo hacen Xavi, Deco o Iniesta sino Messi y Ronaldinho, que deben crear, combinar y desequilibrar dejando la llegada al área al delantero centro y a los dos llegadores constantes. Es una buena solución para que jueguen los 'cuatro fantásticos': Henry como ariete con mucha movilidad, Eto'o de interior-mediapunta al estilo Baptista y las otras dos estrellas, Ronaldinho y Messi, generando juego en banda. El otro interior junto a Eto'o puede ser Touré Yayá, con Márquez o Edmilson como mediocentro, porque prescindir del poder ofensivo del marfileño es otro recurso desperdiciado por Rijkaard: no son sólo los goles de disparo, sino que sus tiros obligan a los defensas a salir a cubrir generándose espacios, provocándose rechaces, córners y dudas en la zaga rival.

Este sería un equipo distinto, con el fútbol directo como finalidad, con la alternativa de Iniesta en cualquiera de las posiciones buscando la conexión con los llegadores. Ataques cortos pero verticales e incisivos, electricidad en lugar de sopor, dos-tres toques como máximo y mucha movilidad. Se acabaron los abucheos a Ronaldinho por no desbordar a nadie: que busque el pase vertical a la carrera de Henry, la llegada de Touré al espacio, la pared para la velocidad de Eto'o, y que Messi intente aprender que no todo es el regate, levante la cabeza y mejore su capacidad de pase.

La 'Solución Ancelotti'
Toda la responsabilidad ofensiva recae en dos jugadores: uno que desequilibra con el desplazamiento de balón -Pirlo- y otro que lo haga mediante la conducción -Kaká-. Para aprovechar el desequilibrio que ellos provoquen alineamos a dos puntas de referencia, viviendo en zona de centrales y sin desmarques a banda. Sería otro Barcelona, más sólido en defensa, que priorizaría las obligaciones defensivas y en el que siete jugadores tendrían como única misión recuperar el balón. Los dos hombres claves, nuestros Pirlo y Kaká, serían Ronaldinho y Messi. El desplazamiento en largo quedaría para el brasileño, atrasado muchos metros y responsable de lanzar a Henry y Eto'o en vertical, jugando el dos para dos con los centrales, teniendo como referencia los palos y buscando el balón en profundidad. Messi contaría con libertad absoluta: no sería el zurdo amarrado a la derecha obligado a jugar a pierna cambiada, sino un 'diez', un crack en la mediapunta, buscando desequilibrar en cualquier lugar del campo y desencadenar las acciones ofensivas del equipo.

Éste sería un Ba rcelona menos atractivo durante todo el partido pero ese es el secreto del Milan: dormir media hora y, de pronto, morder.Un regate de Kaká arranca el motor y el coche se lanza a trescientos: genialidad de Messi, desconcierto rival, pase milimétrico de Ronaldinho, Henry y Eto'o con espacio por delante, balón, carrera a toda velocidad y gol.

Comentarios

# Luther Blisset ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 9:29
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Interesantísima serie sobre este triste Barça que hoy deambula por los campos de futbol.

Para mí la responsabilidad es del cuerpo técnico. Primero por consentir, después por no rectificar a tiempo y, finalmente, por no saber reaccionar.

En este momento, por muy buenas que puedan ser las sugerencias que se puedan hacer, no es factible hacer cambios en el equipo cuando Eto´o y Touré se van a marchar a la copa de África y Messi está lesionado. Si a esto añadimos que Ronnie está desaparecido en el gimnasio, que Zambrotta vegeta deprimido y que el estado de forma de Edmilson es una incógnita, el panorama se presenta bastante negro.

A muy, muy corto plazo (sólo hasta el final de temporada con un nuevo entrenador) la única solución medianamente factible es poblar el centro del campo con más jugadores (Edmilson y liberar a Touré), quitar delanteros estáticos para fijar a los que queden a los centrales y a las posiciones de remate (Eto´o, Henry, Bojan) y trabajar de forma específica con varios jugadores de forma individual para que tengan claro lo qué deben hacer en el campo (Messi, Giovanni, Henry).

De cualquier forma, no creo que de aquí a final de temporada veamos ni grandes cambios ni grandes victorias.

# fernando de argentina ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 9:38
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

muy buen informe...

pero que messi no es solo regate

messi es crack encima es hincha de newell's como yo

saludos

# Leonardo Da Vinci ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 10:32
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

No lo había pensado pero leyendo vuestro artículo  lo he visto clarísimo: lo más provechoso para Ronaldinho es recoventirse en un perfil Pirlo.

La velocidad que ha perdido no la recuperará jamás, por lo que desbordar en banda en el uno contra uno a un defensa de primer nivel le costará horrores.

Sin enmbargo, en mediocampo el Gaucho sí puede ser decisivo. Protege muy bien el balón, tiene regate en parado y muy buena visión de juego. Podría volver a levantar a la grada con sus pases.

Eso sí, para jugar en esa posición el Barça tendría que ponerle dos escuderos (Gattuso, Ambrosini).

# Fonsi ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 10:36
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Sublime como la gran mayoría de ocasiones. A mi solo me surge una duda ¿como puede ser que profesionales, como se supone (yo no lo dudo) que son los componentes del cuerpo técnico del Barça, son incapaces de aplicar estas u otras soluciones? Es como si se nos escapase algo a todos... personalmente no lo entiendo.

# Tiempo ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 10:36
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Sabeis algoo si el partido de hoy, Sevilla-Barça, lo dan por La sexta (Eso dice AS y Del Nido) o PPV (Eso dicen todos los demas)?

Sobre el Barça... muchas veces se hablan de problemas que siempre ha habido, pero que ahora se nota mas (Como los que nos quejamos de el uso inutil de faltas laterales o corners, ofensivamente hablando)

Por ejemplo el tema de la pierna cambiada, que tambien lo decia Antic... el Barça hizo un juego espectacular con Ronaldinho por la izquierda y Messi por la derecha durante muchos partidos.

O que no tenemos un tio zurdo que saque faltas... nunca lo hemos tenido (Hasta hace poco que dejaban sacar alguna a Messi o Gio cuando estaba)

No creo que todo sea tan malo, muchas veces el futbol es un estado de animo.

Que pasa sin ganamos hoy (O empatamos dando muy buena imagen) y luego ganas a Murcia, eliminas al Sevilla, ganas al Racing (Estos 3 seguidos en casa) y sacas un buen resultado en Villarreal?

Volveriamos a ser los reyes del mambo, los favoritos a todos los titulos, Sport y EMD dirian que somos Fantasticos, que el equipo marcara epoca y que viva Rijkaard.

Y seguramente los problemas seguirian ahi...

# xenixe ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 10:45
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Me ha llegado noticias del por que de la charla de rikjaard a dinho en la semana del derby, salió a las 9 de una discoteca en barcelona hacia el camp nou.

A mi me parece totalmente vergonzoso que jugandose lo q se jugaba saliese de fiesta el dia antes de entrenar una de las semanas mas decisivas de la temporada. No puedo citar la fuente por motivos de privacidad, pero es 100% fiable

# mientes ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 10:58
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

xenixe

mientes, tiras basura falsa encima de un jugador sin pruebas.

Descalificar es muy fácil.

# Juan ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 11:21
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

El futbol, como todo en la vida, no es cuestión de suerte, y el que lo resuma todo en ella, se está engañando a sí mismo... un día puedes tener suerte, 2 puede, 3 es muy raro, pero llevar 7 puntos de ventaja sobre el Barça tras media temporada no puede explicarse sólo con suerte.

En el Barça parece que no preocupa la situación del equipo, y no me refiero a su posición en la tabla, que es lo de menos, si no a que las sensaciones que da el equipo no son las de recuperarse y remontar, si no más bien la de seguir cayendo, ya veremos si nos clasificamos para la Champions... tan difícil es hacer un análisis de la situación, de los jugadores,  del cuerpo técnico, de los entrenamientos, de buscar una solución para darle la vuelta a la tortilla?

La directiva es tan responsable como lo es el cuerpo técnico, son ellos los que deben encontrar una solución, y si no lo hacen es responsabilidad de la directiva reaccionar y tomar alguna medida que cambie la dinámica en que el equipo ha entrado desde hace año y medio, creo que han tenido bastante tiempo para analizar lo que ha ocurrido, y me refiero a un verdadero análisis, no a las típicas frases de que se han relajado, que si la autocomplacencia, etc... estas excusas no me valen, en un año y medio da tiempo a como mínimo buscar una solución a los problemas que todos veíamos, y no han hecho nada para cambiar la situación, así que ahora que no esquiven su responsabilidad.

Dicho esto, estoy convencido de que el Barça, de aquí a final de temporada irá a menos, a no ser que cambien algunas cosas, y me refiero a cambios, no a parches.

# YISU ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 12:18
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Grandes hermanos, como siempre. Un abrazo y ánimos en estos duros momentos.

Únicamente decir que en casi ninguna de las soluciones propuestas se da un papel determinante a Iniesta, cosa que yo si que haría. Además como análisis táctico fenomenal, pero y en cuánto a actitud?? Todo eso habría que convinarlo con mucha psicología de motivación del cuerpo técnico y toma de decisiones en bien del equipo, para lo que haría falta más personalidad de la demostrada por los técnicos y quizás... más conocimientos o incluso actitud de ellos mismos, ya que no puedes exigir sin demostrar tú nada.

Saludos.  

# Lucas ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 12:28
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

un apunte al margen delinteresante ariculo.

creo que se acerca un partido transcendental para el resultado final de esta liga.

y es el derbi de dentro de dos jornadas en el calderon, el madrid ha visitado todos los campos de los equipos mas en forma de esta liga: barcelona, villarreal, español, sevilla, valencia... solo le resta el atletico de madrid, que es dentro de dos jornadas.

si el madrid sale airoso de este derbi, y con el colchon de 7 puntos, esto puede estar ya decidido, dejando sobre todo ya al tercero, ganado el golaveraje y a 13 puntos, y manteniemdo en mas de dos partidos la distancia con el segundo.

# Astronauta ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 12:32
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Pues a mi, dejando a parte las posibles soluciones que pueda tener la actual situación deportiva del FCB lo que me parece es que dentro del vestuario hay una tensión y un "run-run" que a la que vengan uno o dos malos resultados va a haber "onadanadas de ostias" y ojalá me equivoque...

Vista esta situación doy más valor a las declaraciones de Eto'o de la semana pasada, mientras unos parece que se borran, él aboga por el "ganar como sea" como la única salida en lo que es, a todas luces, una huida hacia delante.

Sería la solución del Madrid la temporada pasada, todos a una como fuenteovejuna(?) y al acabar adios muy buenas... de todas maneras me parece muy improbable que diera resultado en el actual vestuario del FCB.

Si me ganase la vida haciendo pronósticos diría que habrá cambios a corto plazo... no creo en éste proyecto.

Un saludo y un abrazo.

# Luizao ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 12:41
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Futbolitis

En muchas partes del artículo habeis puesto a Ronaldinho delante de Iniesta, realmente creeis que un jugador tan cuesta abajo rendirá mejor que un chavalín con tantas ganas y clase como Iniesta?? Y mas siendo las propuestas para jugar de distribuidor y mas hacia el centro del campo, que yo sepa hoy no es el día de los santos inocentes ^^

# Lucas ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 12:46
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

mas que nada porque raijard no es capello, y en el madrid del año pasado se le dió el bote a ronaldo y se apartó a cassano, y se ficharon tres jugadores que hicieron piña como fueron higuain, gago y marcelo.

la "autogestión" de la plantilla de "todos a una" me parece una utopia cuando hay peña que ya piensa mas en su futuro que en sacar a flote un barco que naufraga.

tal vez lo mejor que le podria haber pasado al barcelona es haber traido a un tio como koeman, y sin tapujos empezar a cortar por lo sano, sea quien sea, y empezar a reestructurar en lo posible el barcelona del 2008/2009.

todos critican lo que koeman está realizando en el valencia, pero la realidad es que los propios jugadores dicen que el ambiente del vestuario a cambiado, solo hay que ver si consigue hacer que los resultado lleguen.

# Pau el Gordo ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 12:57
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Poco que añadir o criticar.

Quiza las cuatro soluciones que aportais, no 100% aplicables a las características de los futbolistas del Barcelona aunque sí con muchos puntos aprovechables.

En el caso de la solución Cruyff no hay extremos que puedan romper por fuera y centrar, la sopresa pasa por darle esa responsabilidad a los laterales.

En Ancellotti tampoco se puede hacer analogías claras entre Kaka y Pirlo y Messi y Ronnie. Sí me parece bueno el concepto de preparar grandes contragolpes. Iniesta, Bojan y Messi tienen una conducción incontenible, Gudjohnsen es de la escuela Mourinho y domina los conceptos del contraataque y Eto'o y Henry pueden matar a cualquiera con espacios. De cara a partidos fuera de casa es un recurso a explorar. Con Xavi fuera del equipo, obviamente.

Y cuanto a la solución Wenger me quedo con otro tema: a falta de especialistas de banda, el Barcelona puede optar por potenciar el centro con combinaciones rápidas y ocupación de los espacios. Igualmente, seha visto desde principios de temporada que reservar tan atrás a Touré no es la solución más eficiente. Adelantarlo debería ser una de las prioridades de cara al siguiente curso y un buen recurso en partidos serios.

# Rottweiler ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 13:01
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Tiempo

Lo da PPV y la Tv3 a las 22.00 h

@Xenize,Lo que tu comentas lo insinuo Caranzo(del Sport)en la Sexta el domingo posterior de esa imagen de Rijkaard hiendo detras de Ronnie...  

# jaime2 ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 13:09
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Ayer esuchaba a  Quique Guasch, Carazo y a Masfurrol en el programa de Abellan, y dieron a entender, sobretodo Guasch de que el Barcelona hace tiempo que se olvido de esta temporada y que estan ahora mas pendientes en el proximo año que en este, lo que deja pocas esperanzas para este año, quizas se conformen con la plaza directa a Champions y hacer un buen campeonato champions, digamos llegar a semifinales.

# The_Fen ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 13:24
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

¿Quique Guasch?... ¿Carazo?... Igual de creíble que el Sport, EMD, Marca y AS...

# Rottweiler ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 13:29
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Lucas, desde pequeño en Alemania siempre escuchaba que las Ligas se ganaban o se perdian en los campos pequeños, lo decian grandes jugadores o entrenadores del futbol aleman.

No se si es tan relevante la victoria a los colchoneros si luego pierde 3 partidos tontos contra equipos de media tabla para bajo.

@Todos, ya que gran parte da el Madrid como venecedor y el Barça hundido(y eso a mitad de liga!!!¿y el Espanyol no cuenta nada o que?) os recuerdo que el año pasado era alreves .Barça y Sevilla intercambiando primer puesto y Madrid bastante por detras.

No comprendo como se puede tirar tan pronto la toalla. ¿o son ganas de sufrir o igual un estado de masoquismo animico?

# Sito ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 13:39
Descanse en paz la abuelita

Solo entro para daros el pésame. Siento la pérdida de la abuelita, una mujer futbolera, por lo que contáis. Su recuerdo os debe animar a seguir el proyecto emprendido, que va viento en popa. Saludos y mucho ánimo.

# Àngel ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 14:21
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Completamente de acuerdo con el articulo, hace ya mucho tiempo que el juego del Barcelona se ha convertido en demasiado previsible y si encima le sumas una mala planificación a la hora de formar la plantilla, el resultado no puede ser diferente al actual.

En mi humilde opinion, creo que lo que más necesita en estos momentos el Barcelona es un jugador diferente en el banquillo, y no quiero decir con eso un crack, sino un jugador que aporte unas cualidades dieferentes al resto, como bién podia ser antes Giuly o Luis Garcia. En estos momentos, cuando el FCB realiza una sustitución en la delantera, simplemente es un cambio de cromos, los delanteros tienen unas caracterísitcas muy similares y así, es muy difícil sorprender al rival. Creo que si del banquillo (o titular) entra algun jugador de perfil diferente, más dado a buscar la pelota al espacio y no al pie, con vocación de extremo puro, puedes crear desconcierto en la defensa rival, y los despistes contra jugadores de la talla de los del FCB se acostumbran a pagar caros.  

# Roberto Baggio ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 14:27
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Mis condolencias por el fallecimiento de vuestra abuela.

Mucho ánimo y a seguir para adelante.

# Entusiasta ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 14:36
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Comparto el diagnóstico pero no veo factibles las soluciones planteadas ya que creo que el FCB se sigue un “libro de ruta” y unos principios de acción muy rígidos, supongo que heredados en recuerdo del dream-team.

No tengo información interna, pero la forma de actuar durante las temporadas de Cruyff y Frank deja entrever una sistemática común. Lo que ha cambiado es el uso de la autogestión.

- En la época del dream-team la pretemporada significaba muchas rotaciones, cambios de posición y nuevos roles para los jugadores: Cruyff era el genio y los jugadores empezaban a sufrir la presión ante la dificultad. Con Frank no hay presión, la autogestión trata solo de coger ritmo, incorporar fichajes a la dinámica y recuperar a los jugadores tras mundiales y demás.

- Al inicio de temporada el objetivo es que los jugadores adquieran el máximo nivel de juego con los parámetros básicos del estilo: circulación de balón + juego de posición + iniciativa en ataque + equilibrio defensivo (aportación de Frank). No hay sorpresas tácticas, cartas escondidas, ni adaptación en las alineaciones. Los jugadores deben enchufarse, dominar y ganar, si te meten 5 es tu problema, seguirás hasta que lo consigas. El entrenador es inflexible y las vacas sagradas llevan el peso del equipo.

- Este año Frank consiguió el objetivo pronto (OL y Sevilla) , pero se le cayo el equipo: lesiones musculares - lesión de Deco – intento de recuperar a Dinho. Además, problemas en la jerarquía: se intuye que no se confía en Deco y se quiere colocar a dedo a Etoo y Henry. Falta espíritu de grupo y Frank no es capaz de trasladar la presión a los jugadores: parece que se entretienen eligiendo entre la adhesión a Dinho, el ganar como sea y los que esperan ya el final de temporada.

- Mi solución pasa por dar los ya galones en el campo a los jugadores que compensen el perfil bajo de Frank, y activa el equipo: Deco y Puyol. Si quieres que otros lleven los galones había que haber hecho como Koeman, prescindir y que los nuevos se los ganen.

- Tras tomar nivel se pasaba a sumar todos los puntos posibles con el mínimo desgaste, hasta marzo. Con el equipo al 100% se prueban cambios tácticos, nuevos roles en los jugadores, congelan partidos, etc… En este momento se podrían adoptar las soluciones planteadas.

El objetivo es llegar en buena forma, sin lesiones importantes y en buena posición en la liga para encarar el final de temporada

# xenixe ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 14:58
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

yo no busco ningun protagonismo, a mi me lo han dicho repito fuentes muy fiables (no del entorno ni nada asi, gente que lo vio).

# TASIO ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 15:11
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

!! Menos mal que tenemos tres técnicos principales...mas el vividor Xiqui. Ni a uno se le ocurre alguna tactica de estas !!!. Penoso, asi no vamos a ningun lado. !! Limpieza general de tecnicos , jugadores vividores y directivos que parece mentira que hayan dirigido algun tipo de negocio.

# Roberto Baggio ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 15:26
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Me gusta la solucion Cruyff, es la que utiliza el Manchester United. Ataque que parece desorganizado, con los jugadores de banda trazando diagonales, llegando a posiciones de remante, Rooney intercambiando la posición con los extremos o bajando a mediocampo o intercambiando su posición Saha, cuando este juega.

Más algunos automatismos, como la diagonal Ferdinand-Rooney trazando la diagonal desde banda izquierda a la espalda del central.

La temporada pasada vimos a un Neville rejuvenido hasta su lesión, las continuas diagonales de C. Ronaldo le permitían tener una autopista por la que subir. Ahora le toca el turno a Evra de ser el que sube de manera permamente ante las diagonales del extremo zurdo.

Siempre hay tres opciones de remate más alguien en línea de rechace.

Este tipo de ataque,anárquico, es el que le permite a C. Ronaldo hacer tantos goles. Lo mismo llega a línea de fondo por la derecha o izquierda, que traza una diagonal con disparo que llega como delantero centro al remate o está en posición de rechace.

Este concepto también le dio muchos resultados al betis de Serra Ferrera, aunque me pese. Fue la temporada 2005, con el tridente Joaquin-Oliveira-Edu.

Los tres jugadores eran muy dinámicos, aparecían por cualquier perfil del ataque indistintamente, aunque a través de un juego de contragolpe y no de juego organizado en mediocampo.

Vimos al mejor Joaquín, partiendo desde cualquier perfil, trazando diagonales o llegando al remate, no jugando como extremo pegado a la cal. Oliveira era el que jugaba más centrado, no caía tanto a bandas, pero hacía diagonales desde los dos perfiles.

Y Edu más de lo mismo, aparecía desde cualquier posición.

Los tres intercambiaban posiciones y jugaban mucho por dentro trazando diagonales y desmarques de ruptura.

# gavo ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 15:29
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Gran articulo, me gusta la solucion cruyff y la capello, pero tengo reparos con las otras.

Yo sigo pensando que es una pesima idea lo de los cuatro fantasticos. Se habla de las virtudes que pueden aportar cada uno dado el sistema, pero que pasa con los defectos, la nula implicacion defensiva de muchos de ellos.

Creo que los efectos negativos, tan criticados, que se dan en el equipo debido a la presencia de xavi se verian multiplicados con varias de estas ideas.

Por ejemplo con ronnie de "pirlo", imposible mientras no defienda seriamente, y messi dando asistencias tambien necesita mucho trabajo.

# Kj ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 15:38
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

No veo al Barcelona cambiando el sistema tanto como para poder meter a Ronaldinho en un perfil Pirlo. Es demasiado distinto; y el 4-1-4-1 que se sugiere terminaría pareciendo más un 4-2-3-1, con Touré y Márquez/Edmílson atrasados, que otra cosa.

Quizás sí que se trabaje a piñón fijo, me haría ilusión saber eso (y también confianza en el proyecto), lo que sí sé es que de momento la zaga sigue siendo bastante sólida; quizás es momento de trabajar todo lo que libraba precisamente a la defensa de sus tareas a base de devolver la presión arriba, de juntar más las líneas subiendo la última al centro del campo... y de trabajar en el centro del campo.

Para ello, más que adelantar a Touré (lo cual es una opción realmente interesante), quizás sería interesante usar a Deco de una forma regular y emparejarlo con un futbolista más dinámico que Xavi, se llame Iniesta o incluso Gudjohnsen.

De todos modos, lo que no se habla ni trabaja en los entrenamientos no funciona sobre el campo. No sé si Frank está despistado o quizás practicando otras cosas; pero es obvio que queda camino por recorrer si este bajón no es simplemente parte de un plan...

# Santiago ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 15:43
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

A mi la "Solución Ancellotti" me encanta y si fuese el DT, que por suerte no lo soy, sería mi planteo de base. Eso si, Ronaldinho esperaría en el banco, ese rol se lo daría a Iniesta que defiende más, del otro lado Touré, y en el mediocentro otro tipo alto, que podría ser Marquez porque con la defensa atrasada Thuram volvería a ser válido. También sumaría un lateral ofensivo para dar profundidad cuando el contrario se cierra, a-la-Alves.

Pero me quedo con la idea subyacente de generar "quilombo" en el área, es otra cosa que aprendí viendo futbol europeo, por ejemplo en el clásico, hay una jugada en el PT donde Eto'o le devuelve una pared a Ronaldinho en el área, por arriba. Ronaldinho pobrecito no podía ganarla nunca, pero se choca con el contrario y el rebote le queda a Eto'o que intenta un disparo. Me quedó claro que la intención de Eto'o era justamente esa, usar a Ronaldinho como autito chocador. Como dices, con los jugadores que tiene el Barsa, un rebote corto le cae a Eto'o, o uno largo a Messi, y vale un gol. Machacar y machacar, si vas a jugar al ataque.

Lo curioso es que esto yo lo veía antes en el Barsa, esa exhuberancia física de ir a golpearse combinada con un juego muy preciso de elaboración... ahora no.

Por otro lado, las palabras de Eto'o un poco que reflejan el pensamiento de este post... denme una solución que quiero ganar!!!

# juanjo88es ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 15:50
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Se juega como se entrena.

Esto es lo que le pasa al barça, mientras que ronaldinho siga sin correr en los entrenos, se borre de los partidos del now camp porque le pitan o se invente lesiones, el barca va a ir mal. Y lo que es peor todas estas manias que ha adquirido este jugador se las contagia a los jovenes del equipo, lo mismo paso con Robinho que hasta que no se fue ronaldo no ha empezado a jugar al futbol

El barca no entrena a nada y por eso no juega a nada, ni jugadas ensayadas ni na, nada mas que un poquito de carrera y a hacer ronditos, y asi es imposible

# hehehe ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 16:19
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

off-topic

@Brian

Como no me has contestado y me interesa la respuesta, repito:

------------->

pues yo no veo el litote por ninguna parte

es un litote expresar: "crecimiento cero" , ?

por si hay internes... http://combat.trinxera.net/trinxera/2007/11/la_utilizacion_del_lenguaje_pa.html

p.s: no tengo reparos en hacer el ridículo desde el anonimato en Internet, eso si..  de inteligencia poca, si.

# Fonsi ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 16:28
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Rottweiler

El culé es un sufridor por naturaleza, en mas de una ocasión he comentado que se buscan cosas negativas incluso cuando no las hay. Es por eso y no por otra razón por lo que en gran medida el culé es mucho mas critico que el merengue. Es cierto que los culés mas jóvenes, los del Dream Team y post Dream Team, tienen un menor grado de "fatalismo innato".

Pero este "fatalismo innato" del culé nos ha llevado en ocasiones a no ganar títulos. En ese sentido el madridista es siempre positivo (que diría Van Gaal) y por contra ha ganado títulos por ese "positivismo", el del año pasado sin ir mas lejos. Aunque tampoco se hasta que punto ese "sentir de la afición" afecta a los futbolistas.

# Kj ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 17:01
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Fonsi

Menuda verdad acabas de decir, amigo...

¿Alguien ve la gente y la prensa de Barcelona montándose un castillo en el aire tan tremendo como el que le hizo ganar la Liga al Madrid el año pasado, ese "juntos podemos" que ilusionó a la afición sin tener ningún argumento real para ilusionarse?

El juego de Capello seguía siendo paupérrimo para el espectador medio, Casillas seguía siendo el principal argumento defensivo del Madrid para el público, y sólo una caída en picado del Barça y un subidón tremendo del Madrid podían arreglar el problema.

Allí, gracias a la buena planificación física y al golpe psicológico de la venta de Ronaldo, se establecieron las bases para una posterior comunión afición-equipo que les llevó al título.

Aquí, pensar eso es prácticamente imposible. Y me apena de una forma espectacular ver que los culés como yo parecen decaídos a la mínima y aparentemente son más felices en la derrota que en la victoria. En fin...

# ENANO ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 17:11
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

El problema del Barça no son los sistemas, sino las personas que los componen.

En defensa esta cada dia mas claro que aunque Puyol empezo de lateral ya no lo es, es la solucion de emergencia ya que la temporada estaba planificada para Zambrota y cuando este no jugara, jugaría Olleguer. Y ahora ni uno ni otro

En el centro del campo no nos debemos sorprender de que Xavi no defienda ya que no lo ha hecho nunca. Cuando pones a Xavi no le pides defensa sino control. Lo que esta muy claro es que desde la lesion ya no es el mismo, esta apatico y sin ganas (como muchos de la plantilla). En cuanto a Deco en este blog se dice que es un ganador, que imprime caracter, pero no se dice que se borra de las convocatorias y que lleva una temporada y media pesima (como muchos de la plantilla).

En la delantera, Messi juega el solo, Henry tiene una lesion cronica, Eto´o se lesiona y cuando se recupera se va a la Copa de Africa, y Ronaldinho merece un parrafo aparte.

Ronaldinho hizo su mejor partido de la temporada contra el RM, y a punto estuvo de cambiar el resultado, pero a partir de ese partido se le considera como el mal hecho hombre y se deja de contar con el. Sabia decision pero habia que haberla tomado en Junio, ya que este ex-jugador(al que solo le salva su enorme calidad cuando juega) ha elegido, como su compatriota Ronaldo, no hacer historia y perderse. No nos engañemos Ronaldinho ya no es recuperable como jugador, lo ha tenido en su mano y el ha elegido.

Y que decir de Frank, ¿en que jugadores confia Frank cuando se gana 0-3 al Valencia y cambia la alineacion al siguiente partido, aunque estuviera a punto de salirle bien? No deberia estar con los jugadores que luchan en cada partido aunque no tengan la calidad de otros.

A pesar de todo esto el Barça no va tan mal en la liga ya que tiene aproximadamente los mismos puntos que el año pasado, el problema es que el RM se esta saliendo ya que hace mucho tiempo que ningun equipo tiene tantos puntos a esta alturas de temporada. Tambien lo ha heccho muy bien en la Champions y sigue vivo en la copa del Rey (hasta que el Sevilla nos de un repaso).

# Fonsi ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 17:15
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ juanjo88es

Es evidente que el Barça no entrena todo lo bien que debiera por que es mas que evidente si sigues sus partidos habitualmente.

Eso si, y sin querer entrar en ningún tipo de polémica contigo, si afirmas lo que tu afirmas imagino que es por que sigues el 90% de los entrenos del equipo. Por que una cosa es que yo no rinda del todo en mi trabajo por que no se organizarme y organizar mi equipo de trabajo o simplemente por que mis conocimientos no son los deseables o necesarios, pero otra cosa sería que directamente viniese al curro a tocarme las narices (decir esto mientras escribo en un blog estando en el curro.... sin comentarios.. jeje), no se si entiendees lo que pretendo decirte.  

# Rottweiler ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 17:35
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Fonsi, (Aunque tampoco se hasta que punto ese "sentir de la afición" afecta a los futbolistas.)

Solo he estado 1 vez en el Nou Camp pero si varias veces en el Bernabeu si el tiempo me lo permite de viajar a Madrid y luego ni mencionar mis experencias en Dortmund hasta mudarme a Barcelona.Seguro que hay muchos minutos que el estadio queda en silencio,especialmente si les meten un gol,pero enseguida con una buena jugada o un buen pase los animos estan a 1000 revoluciones eso en Barcelona no pasa tan a menudo y  segun bastantes amigos mios el publico es o suele ser mas serio, solo esto ya hace que empuje al equipo.Si el estadio ruje ellos correran con mas ganas ya que se juega con 12...silbando en seguida a un balon perdido no creo que sea la mejor forma de aportar animos al equipo.

Asi que (aparte de ser autocriticos) o haceis un campaña de ''Cantem tots plegats'' o depremireis aun mas al equipo.

Tambien (y aun que se diga lo contrario que al jugador no le afecta) la prensa (desde Cataluña mismo) no esta ayudando nada hace un año y eso no puede resbalar a ninguno,todos quisieran leer cada dia lo mejor sobre uno mismo, no lo peor.

# Omar ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 17:52
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Fonsi, gracias por la liga de rojadirecta

Del tema , lo de eto'o en plan baptista me gusta, lo de henry como el galgo adelantado tambien, lo que no me parece mucho es lo de Dinho como Pirlo, no creo en su reconversion, para eso, mejor traer a Pirlo, por sus caracteristicas da para reconvertirlo, por su actitud no da para mas.

Y de Messi en el otro costado... primero que aprenda a jugar en equipo. Preferiria verlo como delantero "puro"

En todo caso creo que delantera cuando vuelva deberia si o si pasar a  jugar con 2 posiciones entre Eto'o, Henry y Messi.

Iniesta a medio campo, que me parece mas determinante entrando un poco de atras que perdido enuna esquina

# piterino ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 18:14
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

¿No creéis que este problema procede, directamente, del abandono de la presión en primera línea? Era ése el secreto del Barça, la estratagema para que el balón comenzara a jugarse cerca de la meta rival. Con las diagonales largas de Márquez, subidas por sorpresa de los laterales (Belletti y Gio) y desmarques al espacio de una delantera con menos nombre que ahora pero más en forma y con más recursos físicos, se explicaba de forma muy esquemática el juego de ataque del primer Barcelona de Rijkaard campeón.

Ahora ese "tinglado" se ha perdido, y parece más conveniente instalar nuevos movimientos, estrategias y automatismos que tratar de recuperar los anteriores, pensados para una plantilla con otros recursos.

En el post, como siempre, aportáis ideas, pensamientos razonados en base a unos recursos dados, optimización de variables con incógnitas sin despejar del todo pero que ya empiezan a tender a un resultado.

Como siempre, y aun en horas difíciles (reitero mis condolencias expresadas en el post anterior), nos hacéis pensar, reflexionar y disfrutar, y lo valoramos muy mucho porque en ningún otro lugar lo conseguimos.

Un saludo, genios!

# Fonsi ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 18:35
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Omar

http://www.liveonsat.com  ésta también está muy bien.

# Fonsi ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 18:37
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Omar

Perdón, te he pegado un enlace equivocado. Las siguientes eran a los que me refería:

http://www.tvmix.net

http://www.quiero.tv

# Omar ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 18:52
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Fonsi

Muchas gracias por las ligas, por cuestiones de horario, competiciones como la champions y la copa del rey no las puedo ver completas ya que caen a mitad de mi dia.

Ahora es solo que se relajen un poco las politicas de seguridad de mi firewall.

@Santiago

De casualidad sabes algo del pase de Neri Cardozo al America??? Roto Insua, es mi ultima esperanza para reforzar al equipo.

# Elias ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 19:43
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Mis condolencias hermanos, mucho ánimo.

¿Donde se ve el partido del Barça? El As pone que en la Sexta pk se los dijo del Nido que no va a dejar entrar las cámaras de AV. En la página de la Sexta no dice nada del partido. En todos los demas sitios pone que en Barça tv,PPV y TV3. Al final supongo que lo dará PPV pero no entiendo esta desorganización. ¿Pk un culé fuera de Cataluña no puede verlo en abierto desde su casa? O follamos todos o se mata a la puta, con perdón.

# Rottweiler ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 19:53
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Elias, Ya lo dije antes y lo siento solo en PPV y TV3, pruebealo por internet www.tv3.cat y suele ser posible ver la tele en directo, bueno la imagen igual no es demasiado buena ...pero para ver los goles del Sevilla ya esta bien. jejejeje(bromita).

@Roberto Baggio,

Me he paseado por tu blog ya me dare de alta para darte la lata. ¡Que lujo tener participando a Axel! ...de todas las formas EHB por tu trabajo.

saludos

# Doctor Beltrán ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 20:41
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

El Barça, a la hora de atacar, parte con una desventaja respecto a todos los demás equipos: No tiene contragolpe. Los rivales se repliegan con dos líneas de 4 jugadores por detrás de balón y los ataques se convierten en pura lentitud. El equipo además no sabe ganar feo, como sí hizo en Mallorca, por ejemplo.

Y con el planteamiento del rival, el 4-3-3 en transición ofensiva hace imposible que el equipo contrario se arrepienta del planteamiento. Tienen que jugar así obligatoriamente porque el Barça juega con dos creadores, dos jugadores en banda y un delantero.

Tanto ataque, tan conocido, es contraproducente.

Puede que la clave fuese no mostrar todas sus cartas a la primera. Salir de manera un poco más defensiva para que el rival vea inútil tanta defensa, se vea impotente viendo que todo el contragolpe estudiado no sale y que no tiene sentido tener a 8 tíos por detrás de la pelota para tapar la salida de balón de Guddy, o Edmilson o Touré.

Y el Barça se puede permitir algo así porque con un par de individualidades puede ganar el partido. Teniendo a Messi o Iniesta en tu equipo. O un goleador como Eto'o, no necesitas acumular delanteros en busca del gol. 90 minutos son muy largos.

# Joaquín ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 21:39
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ futbolitis

En casi todas las soluciones prescindís de Iniesta. ¿no es mucho lujo?. Hoy por hoy debería jugar en cualquier alternativa que se proponga. En la solución Ancelotti sería mi pirlo y en la solución Wenger (como dices) jugaría en cualquiera de las cuatro posiciones o, incluso, en la quinta (el primer 1 del 4141). En milán jugó ahí en una propuesta parecida y lo hizo muy bien. Mi diferencia respecto a lo expuesto es que no sería la alternativa a esos 5 sino que sería titular y alguno (habría que analizar quien) iría a la banqueta.

# kenku ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 21:45
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Antes que todo, mis condolencias para los hermanísimos. Siempre es jodido atravesar situaciones así.

Por otro lado, quisiera pedir a los seguidores del blog actualizaciones sobre el resultado del partido del FCB, ya que aqui en el curro no tengo acceso a ninguna página que me lo pueda mostrar... de antemano muchas gracias.

# Bokito ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 21:52
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

El Barsa cambia de sistema contra el Sevilla.

Jugaran un 4-2-3-1

Valdes; Puyol, Marquez, Milito, Abidal; Edmilson, Xavi; Giovani, Henry, Iniesta; Etoo.

Iniesta debera tapar a Daniel Alves. Henry sera mediapunta.

Veremos que tal se acopla el equipo a la propuesta de Rijkaard.

# Cyberdunk ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 22:06
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Juego de manager de baloncesto on-line. Os lo recomiendo:

www.cyberdunk.com?ref=40182

# Joaquín ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 22:12
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Escribí el comentario tras leer el post sin leer los comentarios. Los acabo de leer y he visto ue algunos habéis dicho antes lo mismo que yo después. Perdón por la reiteración.

# jose luis ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 22:26
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

he visto el partido de CARLING CUP entre el ARSENAL y el TOTTENHAM ,vaya espectaculo BERBATOV QUE CONTROLES QUE FORMA DE PROTEGER EL BALON,QUE VISION DE JUEGO ESTE TIO ES UN FENOMENO

# Omar ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 22:27
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Confio mucho en esta delantera

# merchancito ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 22:32
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Parece ser que los problemas del mediocre juego del Barça son variados.

Se empieza por el mediocampo con la presunta pasividad de Xavi, multiplicado por el estaticismo de los delanteros que fuerzan a los bajitos a jugarla al pie.

La bajada individual de rendimiento de Deco, Ronaldinho y Xavi; las lesiones de Messi, Eto'o y Edmilson, además de la inoperancia del cuerpo técnico, hacen que la linea defensiva sea la única que, junto a los chispazos de calidad, está aguantando el ritmo impuesto por el Madrid en Liga.

Amén de todo esto, hay un problema que se ha mencionado de pasada pero que a mi me parece crucial: Los laterales.

Se fichó a Abidal como recambio de primer nivel para abarcar la banda que ocupaban Gio y Silvinho, pero con el paso de los partidos se ve que el francés tiene más pinta de central reconvertido al estilo Heinze, con más físico y quizá menor calidad táctica para jugar en el centro de la zaga.

La vuelta de Puyol a sus inicios como lateral diestro apunta una vez más que el capitán tiene casta y orgullo para dar y regalar, capacidades físicas excelentes... y la calidad suficiente para no sonrojarse con el balón en los pies. Por seguir con las comparaciones, Sergio Ramos es mucho más técnico que Puyol y aún así hay veces que se le ven las vergüenzas a la hora de conducir (no así cuando entra por sorpresa para ponerla). Es decir, Puyol vale para una linea de 4 tirada atrás, con un volante diestro natural y completo por delante que asuma toda la carga en la creación y el ataque. Por dibujo táctico y por concepción del juego, los laterales del Barça deben subir su banda por las razones que todos conocemos de sobra y con lo que hay no se cubre este detalle táctico TAN IMPORTANTE y tan descuidado.

Por eso otra de las soluciones tienen nombre y apellidos: Daniel Alves y Philipp Lahm.

El Barça necesita como el comer carrileros de recorrido que lleguen arriba con garantías, no de ponerla (porque ni ahora ni nunca el Barça de Rijkaard ha sido rematador), sino de triangular con la calidad suficiente para penetrar la defensa rival. Por eso se tiene un pivote que cubre al central que hace la cobertura al lateral que sube ¿No?

Las posibilidades de contratación son dispares.

El alemán termina contrato en 2009 y la renovación con el Bayern está en punto muerto. Es posible que juegue la baza del Barça para presionar a sus patrones al estilo Cesc-R. Madrid pero habría que tirarse a por el que considero (opinión propia) el mejor lateral izquierdo ofensivo que hay en estos momentos. Yo llegaría hasta los 16-18 millones más variables, más no.

Dani Alves ya es harina de otro costal. La negativa de Del Nido a los 32 fijos + aproximadamente 6 variables que ofrecía el Chelsea te da una idea de cómo está el patio. Cierto que esta temporada no está siendo tan espectacular como la anterior debido al bajón que ha tenido el Sevilla, pero aún están vivos en Champions (el mejor escaparate) y el equipo de Nervión está en pleno crecimiento. Si encima a Daniel le da por salirse en la eliminatoria de Copa del Rey ya no digo nada, irán a por él fijo, y esto será una buena piedra de toque para medir el podería de las arcas azulgranas.

Y por supuesto sigue quedando pendiente el fichaje de un mediocentro -esta vez contrastado, ya no vale el low cost- para liberar a Toure y así disponer de ese perfil llegador, pues parece que Guddy no convence a los técnicos del todo. Evidentemente De Rossi y Mascherano serían los primeros en salir a la palestra.

# Omar ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 22:53
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@merchancito

en el primer post  hice un comentario en el mismo tono, Abidal y Puyol chocan con lo que se espera de una ataque de posesion larga.

Aunque no se si despues de lo de Abidal sea bueno fichar otra vez un lateral ofensivo para esa banda, Yo preferiria a Lahm por su polivalencia, y ciertamente en el mercado es mas accesible que Alves. Aunque eso condene a unos laterales un poco asimetricos

# jaime2 ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 22:55
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Buena primera parte del Barcelona, Valdes muy mal durante los ultimos 3-4 partidos ha regalado le empate.

# David Aguilera ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 23:04
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ kenku

Al descanso: Sevilla 1 (Diego Capel, 44 min.), FCB 1 (Henry, 23 min).

Alineación FCB: Valdes; Puyol, Marquez, Milito, Abidal; Edmilson, Xavi; Giovani, Henry, Iniesta; Etoo.

Primera parte con dos fases muy claras, una primera en la que el FCB controla el balón pero triangula rápido intentando sorprender a la defensa sevillista, juego que da como resultado una ocasión muy clara de Giovani y la contra con el pase magistral de Márquez y el control y remate perfecto de Henry.

A partir de ahí, el Barça sestea, intenta dormir el partido, prácticamente no llega a crear nada de peligro (sólo un tiro de Eto'o en la última jugada de la 1ª parte tras el gol de Capel), y el Sevilla que poco a poco se crece y se va acercando más y más a Valdés. En varias ocasiones el Barça se ha salvado del gol o bien por malos controles de los delanteros sevillistas o por llegadas in extremis de Márquez (bastante bien, gran asistencia en el gol), Milito (impresionante) o Abidal (muy rápido en una ocasión ante Chevantón). Poco antes del descanso, corner para el Sevilla, error en el marcaj a Capel y remate fuerte y raso del almeriense.

En cuanto a los destacados, Puyol está echándole muchos arrestos pero después de un encontronazo se ve que Capel le desborda, Edmilson está jugando a un nivel altísimo, sin complicaciones, Giovani y Henry han ido de más a menos, e Iniesta y Eto'o están jugando mucho para el equipo tapando huecos y no se les ha visto demasiado en el plano individual.

Para acabar este resumen, decir que Márquez ha visto amarilla por cortar un avance del Sevilla con la mano, y Giovani también la ha visto por hacer una falta táctica a Capel en medio campo ante un contraataque.

Espero comentarios.  

# Omar ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 23:25
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Hoy me levante  ( hace 8 horas segun su pais) con la nota de Reuters de que Jaaskelainen era el portero elegido, como es que no han confirmado ni desmentido algo en el sport????

# jaime2 ha opinado el miércoles, 09 de enero de 2008 23:56
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Hoy hasta la pseudolesion de Puyol el Barcelona ha estado muy bien porque el Sevilla apenas ha creado peligro, a partir de ahi como apunta Aguilera el Sevilla se ha ido creciendo. Mala segunda parte auqneu 2 ocasiones de gol muy clara, el empate le obliga al Sevilla a ir a marcar lo que puede favorecer al Barcelona ya que estara obligado a dejarle espacios.

# Sirocco ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:00
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Estoy viendo finalizar el partido Sevilla-Barcelona y son varias las cuestiones que acuden a mi cabeza:

1. El Barça cae una y otra vez y otra en los mismos y contumaces errores, lleva mas de un año cayendo en ellos y no se si es que los responsables no los ven o no saben verlos, aunque Marquinos señale que a estos niveles la falta de capacidad no existe, la verdad es que uno empieza a cuestionarselo todo.

2. El Sevilla esta pasandole por encima al Barcelona, a base de físico, a base de ganas y a base de fuerza, a veces incluso parece que a algunos jugadores del Barça no les va nada en este partido.

3. Giovanni do Santos es uno de los jugadores más egoistas que he visto sobre un terreno de juego, solo corre por y para el, si corre en defensa en algunos momentos es porque por la situación de juego si no lo hiciese cantaría demasiado y se le empezaría a acusar de dejadez, cuando ataque solo por participar en la jugada ya cree que merece finalizarla y solo corre si ve que puede participar y no calibra jamas las opciones de pase, en el futuro sera un jugador de 10-12 goles por temporada pero sin apenas incidencia en el juego del equipo donde juegue (creo que no acabara en el Barça).

4. Xavi, huye, evita cualquier mínima posibilidad de riesgo en el pase, en los balones para atras mejor, pero casi nunca arriesga en un pase para adelante, cuando tiene posibilidad duda y duda y al final la ventana se va. Trota por el campo y ni aun atacando esprinta, los hermanos una vez mas dieron en el clavo, prescindible a este nivel, se limita a acompañar la jugada.

5. La incapacidad del cuadro técnico en analizar errores y modificar planteamientos ante sorpresas tácticas del rival, raya la irresponsabilidad, la falta de profesionalidad y la verguenza; en el planteamiento inicial de los partidos son buenos, parten de una buena base de datos, pero fallan calamitosamente en el desarrollo del partido.

Es duro decirlo, pero creo que la temporada esta perdida, el escaso nivel físico que esta exibiendo el equipo en el último año hace que partan ademas con una pesada rémora.

Desde mi parecer es necesaria la refundación de las bases puesto que las actuales no solo me parece que no sirven, sino que pueden corromper los cimientos sobre los que asentar las nuevas bases. Creo necesario, de manera imperativa un cambio en el cuerpo técnico, creo que es el punto de partida "sinequanon" para cambiar el rumbo, aunque ya entra dentro de los que mandan el hacerlo ya y dar el resto de la temporada por perdida o intentar llegar como buenamente se pueda al final de la temporada.

De todas maneras preveo tiempos duros para los cules.

Un saludo

# Elias ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:23
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Gran primera parte blaugrana hasta que se acabó la gasolina. Segunda parte floja, pero si alguien esta acostrumbrado a ver al Sevilla en su casa, sabe que creó poco peligro y fue medianamente bien controlado por la defensa blaugrana. El Barça no se volvió loco cuando se veía fisicamente inferior y esto es muy importante. Partido parecido al Sevilla-Milan de la supercopa que supone un buen punto de apoyo para seguir progresando. Gran actuación de Edmilson, lástima su lesión y contratiempo importante de cara al futuro.

Si fuera Rikjaard le daria descanso a Abidal, Puyol y Xavi cuanto antes.

# by A ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:41
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Suma y sigue, otro penalty de Milito sin sancionar. Pedazo de robo y por oportunidades deberia haber acabado 4-1. Y luego se quejan de Valdés. El Barsa cada dia mas patético.

# Guachiflai ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:41
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Partido dificil ante un gran equipo que se salda con empate a uno. Bajo el prisma de Eto´o deberíamos estar contentos. Pero seguimos teniendo los mismos errores que preveíamos a principio de temporada. A saber:

-Nula preparación física para aguantar partidos de ritmo alto. Si bien es cierto que la voluntad de presionar (cosa que se les debería suponer), parece que está volviendo. El equipo está cogiendo caracter y empaque. Está aprendiendo a encajar y a sobrevivir pese a todo. Son buenas mimbres, pero no basta.

-La consecuencia del punto anterior son las numerosas lesiones musculares de nuestros jugadores. Normalmente coinciden en partidos de ritmo alto donde la exigencia física es mayor de lo normal y los músculos, poco preparados se fuerzan más de lo que pueden. Lo Edmilson (maldita sea la suerte), tiene pinta de lesión muscular, para variar.

-Cromos repetidos en el medio campo que nos quitan circulación, presión, kilómetros, brega y competitividad. En concreto, el hecho de que siga jugando Xavi lastra una vez más y descompensa al equipo en defensa. Pues no mete la pierna, ergo no presiona; tampoco llega al área para decidir jugadas, no desborda y lo único que hace es circular el balón de manera anodina. Iniesta junto a él se adapta a ese ritmo cansino y baja enteros. Por cierto, mala racha del albaceteño. Quizá merezca un descanso frente al Murcia. Gudjohnsen se desaprovecha porque sus virtudes encajaban en un partido como hoy. Va al choque y lo aguanta, se revuelve bien, corre mucho, presiona más, mete la pierna y se ofrece al compañero. Su primer toque no es bueno, pero es más un llegador que un creador. Estos intangibles debieran ser más que suficientes, para que jugara en detrimento de Xavi.

-Una banda derecha que defiende mal. Fundamentalmente porque se sigue buscando lateral derecho 3años después. Puyol puede ser un buen parche para momentos puntuales, pero no  para planificar sobre él una temporada.

-Un entrenador que hace unas previsiones "teóricas" y prepara el equipo para sus previsiones y nada más. Cuando el partido real comienza no sabe ni analizarlo ni adapatarse a él y, lo más importante, no sabe cambiar su dinámica.

-Unos cambios peores imposibles. Primero porque tu equipo demanda oxígeno y no se lo das, realizando un cambio que no afecta a los jugadores que presionan sino a los que defienden más posicionalmente. Sigue faltando el oxígeno. Y el siguiente cambio lo haces en 85, para terminar tu último cambio en el 92. Reseñar que el primer cambio fue en el minuto 75-77 si mal no recuerdo con tu equipo sacando la lengua desde el descanso.

# jaime2 ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:41
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Que hay del fichaje de Ayestarán, no podria venir ya?

# Omar ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:42
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

A priori, me parece un buen resultado...ahora a jugar con su desesperacion.

# j_division ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:47
re: Tolerancia Certera

todo esto esta muy bien, lo del otro dia de xavi igual,  pero la unica verdad es que otro partido mas y xavi sigue jugando, o no se rematan ningun corner, o no suben los laterales, o no hay nadie para rematar, o no existe juego aereo ofensivo,...

y asi un larga extension de cosas.

por ello, hasta que no haya un nuevo cuerpo tecnico, la actitud y juego del barça no va a cambiar,  

pero la pregunta es,  que entrenador conseguiria tener un barça moderno en cuanto a ser un equipo tactico, que aproveche las jugadas ensayadas,...y que tambien, ojo, haga el juego de hace dos años? de presion, toque y remate.??

me gustaria saber el entrenador que aunase todo esto?

mourinho jugaria ofensivamente??

rafa benitez??

van basten??

ernesto valverde??

koeman??

estoy totalmente de acuerdo, en que YAYA TOURE deberia jugar como hace SISOKO en el liverpool, es decir, de segundo medio centro, y no de pivote, asi se le permitiria mas llegada al area

tambien en q hay que tener mas juagadores que den perfiles distintos, como cuando teniamos a van bommel (llegador desde el centro del campo), larsson (delantero pivote, rematador puro), o giuly (desmarque al espacio).  esto esat temporada no hay, y se nota

# Elias ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:49
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@A

Si te molesta el empate del Barça porque no fue superior a su rival, imaginate lo que me molesta a mi que tu equipo lleve la 2º vuelta de la temporada pasada y esta 1º vuelta ganando sin ser superior practicamente a ninguno de sus rivales.

# jaime2 ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 0:54
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

j_division

Ademas de que Toure no es tan bueno tacticamente de pivote, oy edmilson con menos fisico y despues de salir de una lesion, me ha gustado mas en esa posicion que Toure en todo el año. Quizas traese a De Rossi y formar un centro del campo De Rossi-Iniesta-Toure.

A mi me gustaria Valverde, esta disponible, conoce al Barça y la liga española y siempre saca mas rendimiento de una plantilla que lo esperado, lease Athletic o Espanyol.

# el_confidente ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 1:02
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Después del post de Xavi me he dedicado ha seguirle d emanera constante. Tienen razón en todo, una vez más impresionante análisis y con un grado de certeza inmenso, la pregunta es porque no ve esto el cuerpo técnico?

# Enzo ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 1:20
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Bueno, Toure en Africa y Edmilson lesionado, hay veces que me jode mucho llebar la razon...

Ahora forzaran a Marquez con dos partidos por semana y sera el siguiente en caer

# Brian ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 1:57
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Esperpéntico lo de Rijkaard en los cambios.

Es el típico entrenador que extrapolado a la NBA perdería todos los partidos de marcador próximo por no saber hacer ajustes durante el partido.

# KILY_ ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 1:58
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Buena primera parte del barça que ha estropeado con un despiste en el último minuto,el gol del barça muy bueno,nadie ve que a henry y eto'o lo que le gusta son los pases al espacio para correr y rematar.Rijkaard penoso,no ve que nos estan cmiendo toda la segunada parte fisicamente?si no se lesiona edmilson nos hace jugar con 3 jugadores salidos de lesiones duraderas(eto'o,henry y edmilson)y tres sin fisico(xavi,iniesta,giovanni) y puyol lesionado todo el partido.Parido bueno de la defensa en general,pero no os parece que abidal a perdido forma fisica?xavi y iniesta mal,no recordaba un partido tan malo de iniesta,y eto'o desaparecido(aunque por lo menos corre y presiona).Mis cambios minuto 10 2ª parte Gudjhonsen-Xavi,Bojan-Giovanni o Eto'o,y zambrotta o thuram-Edmilson.Ke intentaba Rijkaard,reventar a los jugadores?en el bar donde vi el partido con el cambio de Guddy(min 85) y el de Bojan(min 92)ha habid risas y aplausos ironicos,poruqe le hace eso a Bojan,Cuerpo tecnico hoy 0.

# U DE U ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 7:34
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

A Futbolitis:

Bien, ya he llegado, como he estado fuera no he podido postear.

Os acompaño en el sentimiento, un abrazo.

Espero que tengáis tiempo de leer los comentarios, que os he dejado en el post “TOLERANCIA CERO: LA GRAN MENTIRA”.

Gracias de  antemano.

Y ahora voy por este post,  lo que vosotros reclamáis, tolerancia, es lo que tendrías que hacer vosotros, el Barça va segundo, si el Madrid  no fuera a siete puntos, no habría ningún problema y los otros equipos copiarían “la solución Rijkaard”. Los siete puntos son engañosos, por que se han ganado con la permisividad de los árbitros y eso lo podéis ver en imágenes, no me lo invento, esta grabado.

Si cabe me gustaría que dierais una única solución, si dais tantas soluciones en alguna acertareis, si Rijkaard decide cambiar, que me consta que puede ser, más que un cambio, algún retoque, ya que se cree enormemente en esta plantilla.

A Todos:

Impresionante, ayer,  el campo del Sevilla, como anima la afición, y como ruge cuando se produce una falta contraria.

He visto un barça mas compacto, con sensación de que no va ha perder, con aplomo, pero jugando casi mal, pero también he visto un Sevilla  flojo para estar jugando en su campo.

He seguido todo el partido a Xavi, y  ha hecho un buen partido, ha hecho como siempre, y  a más a más ha bajado a defender, posiblemente con un poquito más de rapidez, hubiera servido para ganar el partido, otra cosa es que le salgan las cosas, no esta al 100%.

Los tres de Rijkaard:  Puyol, Iniesta y Eto’o, jugaron a un 50% de lo que pueden jugar.

Mas que nunca se ve la mano del “plan Rijkaard” para mas INRI de algunos.

# Juan ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 8:39
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Paciencia, se pide paciencia para Frank, se tiene confianza en él y en la plantilla, no olvidemos que el año pasado perdimos todos los títulos que nos jugábamos y este año ya vamos a 7 puntos del Madrid en liga, habiendo jugado el partido en casa contra ellos...

Voy a poner un símil para que lo entienda U de U... si tu pareja te pone los cuernos una vez y te dice que no pasará más, la perdonarás, te los pone una segunda, una tercera, una cuarta, una quinta y así hasta 10 y cada vez que lo hace te dice que será la última... una de dos, o te crees cada vez lo que te dice, con lo que demuestras ser idiota, o le pones remedio dejándola... esto es ahora mismo el Barça, el año pasado perdieron la liga, dijeron que habían aprendido la lección, que este año iba a ser todo diferente... pues no solamente no es diferente sino que este año es peor... y el que siga creyendo en este proyecto es tan idiota como el que hace caso a las excusas de su pareja cuando le engaña una y otra vez...

La solución a un problema es buscar una solución, y en el Barça todos vemos que no se han buscado soluciones a lo que pasó el año pasado, el mismo cuerpo técnico, los mismos jugadores, la misma actitud en el campo, si no peor... los mismos entrenamientos de equipo amateur, no ha cambiado nada de nada, pero mientras haya gente como U de U, que pidan paciencia y tengan confianza en el proyecto aunque acabe la temporada en blanco, seguiremos desaprovechando la mejor plantilla que hemos tenido prácticamente en toda la historia, ya que el Madrid, con mucho menos va camino de igualar los registros de Frank en liga...

# Joaquín ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 8:46
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

No pude ver el partido pero he visto un resumen. No puedo hacer ningún balance pero si comentar un detalle. Antes del clásico los hermanos hicieron un análisis de los dos porteros, hablando de Valdés comentaron que tenía que blocar por que ceder un corner es medio gol en contra. Pues bien, falta en contra, Valdés no bloca un balón fácil, corner y gol de Capel. Por otra parte algunos criticáis el juego de Iniesta ayer, ya digo que no vi el partído, pero creo que su labor defensiva era detener a Alves en el Pizjuan y el lateral ayer no tuvo un papel destacado. Supongo que la respondsabilidad del albaceteño le hace ser el antixavi: hace lo que debe aunque eso le reste brillantez ante la cámara.

# juanjo88es ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 8:50
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@U DE U

'Los siete puntos son engañosos, por que se han ganado con la permisividad de los árbitros'

La misma pamplina de siempre, una persona que supuestamente sabe el central que va a fichar el barcelona segun tu hace un mes en el mercado de enero y ahora en verano, no debería caer en estas excusas

'Los tres de Rijkaard:  Puyol, Iniesta y Eto’o, jugaron a un 50% de lo que pueden jugar.

Mas que nunca se ve la mano del “plan Rijkaard” para mas INRI de algunos.'

Segun tu el plan de raijkaard consiste en que estos tres jueguen al 50%, esto como se come?, puedo pensar en que un jugador se borre de un partido, pero tres? y encima empatando?, ademas para que quiere el entrenador que eto'o juegue al 50%? para que realice una gran copa de Africa?. Demasiados expedientes X tienes en la cabeza, o son pajaros?

# Juan ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 8:53
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Veo que se critica a Puyol en el lateral derecho, y a Abidal en el izquierdo, pero es que poneos en su lugar... No sé si habéis visto hoy la tarjeta amarilla a Puyol, pero es un ejemplo de la inoperancia de Xavi en las coberturas al lateral, Puyol sube, pierde el balón y Xavi en lugar de hacerle la cobertura baja al trote como si la cosa no fuera con él y Puyol ha tenido que bajar como una moto para hacer falta, cuando debería haber sido Xavi quien cubriera la subida de Crespo

Si queremos que los laterales estén muy arriba y que suban a centrar deben tener la confianza de que en caso que pierdan el balón el interior de su lado y el mediocentro cubrirán su hueco para evitar un contraataque, y esto en el Barça no pasa.

Con el sistema de juego del Barça los interiores deberían ser mucho más sacrificados en tareas defensivas, hacer muchas faltas tácticas y cubrir una gran parcela del campo, no parando de subir y bajar para atacar y defender, aportando mucha llegada de segunda línea para aprovechar los centros de los laterales o de los puntas y para poder aprovechar los rechaces dentro del área.

# jefwi ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 9:11
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Creo que ayer pudimos ver un partido en el que Rijkaard planteó cosas diferentes. Era constante el 2:2 de Eto´o y Henry con los centrales sevillistas. Esto hacía que más que el habitual 1-4-3-3 se jugase un 1-4-4-2, con Iniesta en izquierda para frenar a Alves. Curioso lo de este jugador, un "Laudrup", un 10 (como lo queráis ver) que es la solución defensiva del equipo.

A jaime2

Ayestarán está ya trabajando para la Real Sociedad, tras la llegada del nuecvo Presidente. Oficialmente no tiene puesto asignado, porque su contrato con el Liverpool le impide estar en otro equipo esta temporada, pero hace funciones de asesor a la presidencia, no de preparador físico.

# Decodificador ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 9:56
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

No puede ser la imagen que dió ayer el FCB en Sevilla.

No puede ser que el rival no nos deje salir de nuestro campo.

No puede ser qeu nos pasemos 45 minutos dando pelotazos.

No puede ser que sólo tiremos a puerta una vez en la segunda parte y lo hiciera Edmilson desde lejos.

No puede ser que el equipo contrario corra mas que nosotros.

No puede ser que un rival nos gane todos los balones divididos.

No puedes ser que nuestro jugadores no vayan fuerte al choque.

No puedes ser que los defensas rivales siempre se nos anticipen.

No puede ser que sólo se tire un desmarque de ruptura en todo el partido (y fue gol)

No puede ser que juegen juntos Xavi e iniesta en medio campo.

No puede ser que siga jugando Xavi.

No puede ser que la baja forma de abidal coincida con su llegada al FCB (por algo será)

No puede ser que se siga desaprovechando a Iniesta.

No puede ser que el tecnico no de soluciones tacticas a lo que está pasando sobre el terreno de juego.

No puede ser que el tecnico señale a 3 jugadores en sala de prensa y no lo haga desde el banquillo, que es para lo que se le paga.

No puede ser que Rijkaart se siente el próximo domingo en el banquillo.

A este equipo le hace falta un inyeccion de adrenalina para que reaccione y Rijkaart no se la puede dar.

# byA ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 10:01
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Elias

A mi me molestan los que se contradicen constantemente criticando a otros equipos por jugar de una manera y ensalzando al suyo aun cuando juega igual de mal. Por otro lado y viendo que salvo tu y el troll veis cosas en el Barsa, que nadie ve ¿ no sera que lo veis en una TV mala o con poca definición ? ¿ Tal vez INTERNET ?. En cualquier caso y como tu dices en otras ocasiones, es mi punto de vista de lo que vi ayer y si no te gusta pues no me leas. Yo veo al Madrid mas equipo que al Barsa,pero con menos individualidades. A mi me gusta un futbol mas directo, llamemosle mas ético o épico que el estético. Me gusta este Madrid y el de final de la temporada pasada y me gustaba el Chelsea de los dos primeros años y la filosofia del futbol ingles y tambien me gustaba el Dream Team en sus buenos momentos por su verticalidad y agresividad, pero el Barsa de ahora aburre a las ovejas y a mi ese estilo no me gusta, por mucha figurita que haya, no me gusta tanto tiki taka, no me gusta el pasotismo que tienen las figuritas en el campo y el poco compromiso con el equipo. Flaco favor haceis a vuestro club, el troll y tu defendiendo lo indefendible y a unos señoritos que cobran muy bien de un club al que luego mean en la boca. Por eso me gustan los equipos comprometidos, con ética, con épica porque al menos sudan su sueldo y no se mean ni en su club ni en los aficionados.

Esto es porque me has recordado la historia y ahora te vuelvo a dar mi opinión del partido de ayer visto en una TV de 42"; destellos del Barsa en el primer tiempo, queriendo pero no pudiendo. Baño literal del Sevilla en el segundo tiempo a un Barsa desmotivado y triste que salvaron de una goleada de escandalo, el arbitro y la mala fortuna de los delanteros sevillistas y porque no decirlo una buena actuación de Valdes, que tambien empieza a darle puntos y eliminatorias a su equipo. Patético Barsa y completamente seguro que el Sevilla le dara la vuelta en el Camp Nou. Este Barsa no sorprende a nadie y a mi al menos me aburre.........PA TI y el troll TOITOOOOOOOOO.

Con este tipo de juego que tanto ensalzais, tu y el troll, me gustaria veros 10 años mas, al menos y yo que vosotros le hacia un contrato vitalicio a Frank a Xiqui a Xavi a Ronaldinho a Deco a Marquez a Zambrotta a Thuran a Titi a Edmilson a ..................y a Iniesta, Bojan y Messi nos los mandais al Madrid que alli solo sabeis joder a jugadores y  luego se van de malas maneras y eso si seguir jugando 10 años mas tan vistosamente, eso si sin bajarse del autobus, vamos sin correr PA TI TOOOOOOOOOOOOODO....perdon y para el troll. Y como dice él, si no te gusta lo que escribo, saltame.

# by A ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 10:08
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Elias

Se me olvidaba. El Madrid fue muy superior al Villarreal, Valencia, At de Bilbao y muy muy superior a tu Barsa. Igualaditos ha hecho un monton de partidos definidos a favor por la eficacia de los delanteros y superado tan solo lo ha sido claramente por Sevilla, Español, Zaragoza, Getafe y Valladolid y al comienzo de temporada. Te guste o no el Madrid va a más y vosotros cada vez a menos y sin solución inmediata, por lo que este año los madridistas vamos a disfrutar doblemente.

# Entusiasta ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 10:30
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Declaraciones de Edmilson publicadas en Sport:

"el lunes ya había notado alguna molestias, pero en el campo me sentía muy a gusto y cómodo, aunque al final también algo cansado".

Precisamente en este partido no se cambia a nadie en el minuto 60'. Fraaaaaaaank!!!

...

No puede ser que arrieges a quedarte sin mediocentro durante el próximo mes.

No puede ser que no haya nada preparado nada para esta situación excepto Marquez o Iniesta.

No puede ser que acabe el partido sin tener claro quien hará el trabajo de Etoo en las próximas semanas.

No puede ser que no haya alternativas en defensa porque a Zambrotta no le da la gana de rendir.

# Marc ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 10:54
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Márquez y Milito impresionantes una vez más...

Ahora mismo Puyi está un escalón por debajo de estos dos cracks...

Qué lástima lo de Edmilson, supongo que ahora adelantarán al mexicano y volverá al once Zambrotta...:(

# Roberto Baggio ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 10:58
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Habláis muchos de buena primera parte del Barcelona. Si comparamos con la segunda es evidente que fue mejor, pero yo he visto un Barça carente de profundidad, sin presencia de laterales en ataque para otorgarla, que ha tenido más bien dominio de la situación que juego.

En un partido de Copa fuera de tu estadio frente al Sevilla eso es algo positivo, pero no vi un Barcelona tan bueno como algunos de vosotros.

Sólo G2S ha puesto verticalidad y profundidad en el juego, sobre todo porque Crespo le ofrecía siempre la salida por banda y le trataba de cerrar la diagonal.Le ganó varias veces la partida,interpretando muy bien la defensa de su rival. Fue el único duelo que perdió la defensa del Sevilla.

Pero creo que en disparos a puerta, no tengo la estadística a pesar de buscarla, sólo hizo 2 en los primeros 45 minutos. El remata de Gio y el gol-por un fallo de Crespo que permite la salida a la contra-.

Iniesta ha tenido muchísimo trabajo tapando descaradamente a Daniel Alves, aunque el brasileño ha vuelto a hacer un buen partido.

Y creo que se nos fue la posibilidad de sacar un mejor resultado porque Capel no estuvo con el mismo fuelle en la segunda parte.Tenía completamente dominada su banda en ataque en la primera parte pero no le conseguimos sacar todo el partido posible.

Que poco trabajan Gio y Xavi defensivamente.

La ocasión de Edmilson se la he adelantado a la persona que se sienta al lado mía en el campo. Le comentaba que los dos medioscentros del Sevilla se abrían mucho para tapar a Xavi e Iniesta y que Edmilson no tenía nadie cerca, ni presencia cercana de los puntas. Había un pasillo central enorme que podía aprovechar saliendo en conducción y meterse casi hasta el área.

A los 10 minutos de decirselo, arranca Edmilson, dispara al palo y casi gana el partido él, por el gran pasillo central que dejaba el Sevilla.

El Sevilla me gustó a ratos, no sufrió demasiado defensivamente, aunque marcaba en individual en muchas ocasiones, lo que propiciaba huecos por el centro de la defensa con el arrastre de los delanteros. La cuestión es que el Barcelona no tiene llegada de segunda línea para aprovechar esos pasillos.

Pensé que el partido se iba a romper en la segunda parte,en un par de ocasiones en el que el ritmo aumentaba, pero el Barça lo controló en esos momentos con posesión de balón.

Debió ganar el Sevilla, sobre todo por la ocasión de Chevantón,que era clarísima. Pero al final tablas que nos dejaron algo frios en el Sánchez Pizjuán. Con la sensación de poder haber ganado el partido.

# U DE U ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 11:10
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

A by a:

¿Explicame que es un troll?

El Barça no juega bien, y a mi no me gusta como juega, pero ayer en directo en el Sanchez Pizjuan, no daba sensación de que iba a perder,

y parece que aunque veas el futbol en una pantalla de 42" se ve igual que una de 26", pero aumentado, ni tienes mas amplitud de campo, ni te amplia la inteligencia.

Al Madrid los arbitros le han permitido de todo, lleva 16 puntos de regalo, si no mirate los videos, está grabado y no es un fotomontaje.

A los excepticos:

Lo que está clarisimo es que el Barça no esta bien, pero hay recursos y dirección técnica para ir a mejor, lo que pasa es que todos llevamos un entrenador fracasado en la cabeza, y pensamos que sabemos más que el que hay.

¿O es que Jimenez hizó los cambios correctos para ganar?

El año pasado sobraban Gio y Belletti, y ahora los quereis recuperar, si echamos a Xavi, Ronie y Deco, el año que viene que direis. Estamos hablando de jugadores extraordinarios.

¿Que jugador te asegura el rendimiento?.

Y repito, estamos segundos en liga, estamos en la copa y estamos en Europa.

¿Cuantos equipos querrian esta crisis?

La única crisis que veo es de juego, pero si podemos recuperar a los lesionados y a los africanos vamos a aspirar a todo, bueno, tal como esta ya aspiramos a todo, pero jugaNDO BIEN.

A Decodificador y Entusiasta:

Si sois del Barça, paciencia, saldremos de esta.

# Decodificador ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 11:36
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

a U de U

mira, yo el año pasado era lo mas parecido a ti, defendia al equipo y al entrenador a muerte, confiaba en ellos, los estuve esperando todo el año, esperando para los grandes partidos, esperandolos en el final de liga, esperandolos  en el camp nou contra el Madrid para terminar de rematarlos, y por allí no apareció nadie ... recobramos la ilusión con los fichajes y con las promesas de presidente, tecnico y jugadores y ¿donde estamos hoy? .... no se puede esperar mas, seguimos teniendo en el campo los mismos ticks del año pasado, pero lo mas preocupante es que no se ve reaccion de la direcctiva... el club está en estado catatonico, nadie reacciona, ni Laporta, ni Ingla, ni Txiki, ni Frank ni los jugadores .... LA VIDA SIGUE IGUAL.

Esta temporada sólo la puede salvar ganar la Champions, 7 partidos hasta la final... 7 finales.

# Papito ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 11:36
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@byA

Vete a leer el As o el Marca, no jugáis un pimiento y en cuanto perdáis a Casillas o a Van Nistelroy, no es que perdáis los 7 puntos de ventaja, es que no entráis ni en Champions.

@Marquinos

Una vez más, buen análisis aunque quizá esta vez lo considero poco práctico, y me explico, creo que ninguna de las soluciones que proponéis son aplicables hoy por hoy al Barça, con los jugadores que tiene, la altura a la que se encuentra de la temporada y los años que lleva jugando este sistema o parecido. Yo incidiría en mejorar el sistema que ya tenemos, volver a incidir en la presión, volver a cambiar los jugadores de banda (esto ya lo solía hacer el Barça en años anteriores, pero ahora no lo repite mucho), en fin, digamos incidir en mejorar lo que ya se hace, haciéndolo "mejor".

Con las soluciones que proporcionais entiendo que lo que queréis decir que jugando como se está jugando ahora mismo no se va a ningún lado, lo cual es cierto. Pero para aplicar cualquiera de las soluciones que comentáis habría que promover un fuerte cambio de jugadores clave y/o cuerpo técnico. Es decir, no valen para esta temporada.

# el_confidente ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 11:42
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Lo de Rijkaard es un escándalo. No sabe leer los partidos, Xavi al banquillo y el error de sobrecargar a Edmilson de principiante, el mismo que Koeman con Edu.

Y cobran lo que cobran estos dos entrenadores, si lo hace David Vidal se lo comen con patatas.

# Juan ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 12:03
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

U de U lo tuyo es para hacértelo mirar, no es que seas optimista es que aunque el Barça estuviera a 20 puntos del madrid tú seguirías a lo tuyo... que paciencia que saldremos adelante, que hay cuerpo técnico, que se están haciendo cosas para mejorar... pues dime tú cuales.

El equipo está mal, y el que no lo quiera ver por mi perfecto, cada uno es libre de pensar como quiera.

Por cierto, U de U, si llegamos a final de temporada sin ganar ningún título y a bastante distancia del Madrid que dirás?

# merchancito ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 12:13
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ U de U

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Por supuesto que la crisis es de juego ¿a caso alguien está planteando otra cosa? El año pasado no sobraban Gio y Belletti, simplemente se quería mejorar esos dos puestos con jugadores de primer nivel, pues obviamnente Gio y Belletti, aunque buenos, no son los mejores.

Creo que el Barça tal y como está confeccionado sí puede tener recursos para salir del bache de juego, pero dudo mucho de la validez de un cuerpo técnico que lleva AÑO Y MEDIO estancado en la misma situación. Creo que Laporta y cía. lo saben y habrá cambios en el cuerpo técnico a partir de junio, no antes (si no quieren que les pase lo que al Valencia).

# by A ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 12:39
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

U de U / Elias /

Troll es un personaje que entra en los blogs para desestabilizar, para confundir, para crear polémica. Le gusta ser el centro de atención y lo consigue insultando, diciendo grandilocuencias gratuitas. generalmente enseguida se les identifica, porque casi nunca aportan nada y solo contestan a quienes les entran al trapo, normalmente tan trolls como ellos. Por ejemplo, la definición te va al pelo a ti a Elias al rey de los pelotas etc etc y como no a mi mismo. Yo solo puedo polemizar con troll como tu y mi existencia en los blogs es contestar a la basura que soltais gente como tu o Elias o el susodicho mas que pelota y los que se identifiquen con esta definición. Los hay que entran al trapo esporadicamente, esos no lo son. P.Ej el, pobre papito , ha caido como el pipiolin que es. En cualquier caso, abriendo un inciso, PAPITO Y TU VETE A LEER EL SPORT Y A TU PREFERIDO; CARAZO al WC y luego te lo limpias con el.

Los grandes comentaristas, pasan de responder a estos comentarios y se centran en aportar aspectos interesantes y debaten con comentaristas como ellos. Entonces el troll, salta insultandoles, diciendo que si estan o no en posesión de que o que no, es decir tratar de llamar la atención insultando a una vaca sagrada.

El antidoto, como muchas veces pides para ti, es no hacerles ni puto caso y finalmente acaban marchandose, si bien de vez en cuando aparecen como el Guadiana.

En el post de Xavi aparecieron muchos, repentinamente. Solo buscaban destruir el post. Se utilizaron multi-nick, tias cachondas, etc etc etc. Todo con tal de desviar la atención de la idea principal del post. No conseguisteis nada mas que echaros mierda encima. Tu el que mas, retando una y otra vez a los hermanos a dar la cara,llamandoles cobardes, chantajeandoles con descubrir su identidad, conminandoles a disculparse etc etc y creo que todos sabemos hoy porque no lo hicieron. Una tragedia y por otro lado porque no alimentan troll.

Los troll hemos empezado a alimentarnos a nosotros mismos y nos contestamos entre nosotros, nos insultamos, decimos todas las burradas que se nos ocurren etc. Es decir somos un subconjunto del conjunto total. Los comentaristas normales, que aportan, que han sido retratados a la derecha por los hermanos, ya no tienen que preocuparse de los trolls porque nos contestamos entre nosotros, los demas no nos hacen ni puto caso y hacen bien.

Tu eres antimadridista y yo anticule, siempre que salgan troll antimadridistas saltaran los troll anticules.

Espero que te haya aclarado el concepto y si no en wikipedia tienes unas muy buenas definiciones.

Por ultimo, los trolls en esencia son malos para los blogs, si y solo si, proliferan en el blog. Si hay una cifra reducida, como es el caso habitualmente en este blog y son troll educados, como nosotros y no como el otro dia con lo de Xavi, creo que incluso pueden ser positivos para la vida del blog ya que hay veces que dinamizan la tertulia en momentos en que se apaga y por eso pedi a los hermanos que abrieran otro enlace para TROLLS OFICIALES u HOMOLOGADOS como nosotros. Saludos.

# U DE U ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 13:29
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

By A:

Yo no he insultado a los hermanos, les he dicho en la cara lo que pienso de sus post, tampoco me consdero un troll, lo que pasa que soy una persona que me enciendo rapido.

Y creo que no contestan por que ven que no voy mal encaminado.

Yo no aspiro en esta vida a estar en una lista, ni ha ser una estrella de los blogs, a mi me gusta el futbol y sobre todo el Barça y

me la repimpa que uno como tu tan inteligente con lo de la pantalla de 42" me diga nada.

# Joaquín ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 13:37
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Juan

Iniesta, un 10, como solución defensiva. Eso es lo que me lleva a admirar a este chico. Hace lo que tiene que hacer al margen de su brillo. Ayer Alves no lució y eso se debe a la labor de Andrés (a su sacrificio). Si tuviera capacidad para contagiar su grado de compromiso hablariamos de un Barça para 10 años alrededor de él. Es el paradigma de lo que se necesita: calidad y compromiso, capacidad para hacer cosas y hacerlas con un sentido colectivo. Habrá días, luego, que las cosas salgan mejor o peor pero con 11 tíos así te garantizas (casi) no perder y ganar en muchos casos. Tiene que ser el pilar y servir aquella frase de el mejor consejero es don ejemplo.

# Joaquín ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 13:41
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ A

No mezcles ético con épico, no separes ético de estético.

# Joaquín ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 13:46
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ A, de nuevo

Y por el Almería. En total 6 de 18. No está mal, un 33% de sus rivales le ha superado. Muy superior a 4, ha superado al 22% y muy igualado con el otro 55%. Eso traducido en puntos serían 20 puntos. Su nivel de eficacia es pues brutal.

Y el partido contra el Zaragoza no fue a principio de temporada, creo recordar

# Joaquín ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 13:54
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

perdón, igualado al 45%.

# By A ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 15:09
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Joaquin, es el futbol que a mi me gusta, épico y ético sin excluir lo estético.Pero no me importa perder estetica y sin embargo si me importa perder ética y épica. No digo que todo el mundo tenga que aceptar esto, solo digo el futbol que a mi me gusta. Tal vez sea la edad.

U de U

No se que quiere decir la palabra " repimpa ". Yo te voy a ser mas claro a mi tus comentarios me la bufan, me la sudan. La tele de 42" es de un bar, ya quisiera yo. Pero tu y Elias lo veis borroso en internet en una de 15" o lo veis en codificado y con rallitas en el c.plus o sois de un equipo que juega con campanitas, que todo puede ser o que aparte de catetos, lerdos, border line etc no sabeis nada de futbol. Forofetes y representantes del mas victimista, rancio y cutre barcelonismo. Y si eres un puto TROLL.

# by A ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 15:21
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Joaquin

Sobre tus porcentajes, nada que objetar. Conclusión el Madrid es un EQUIPO, que sin deslumbrar, funciona y cumple el objetivo último del futbol que es el gol, sudando la camiseta hasta el ultimo suspiro de partido y con una eficacia fuera de toda duda. En cualquier caso es logico ya que delante tiene mucha calidad ( excepto el cancer ).No compato lo del Almeria, el partido fue equilibrado y quien lo desequilibró fué el arbitro. Por último, cierto tambien lo que dices del Zaragoza, lo meti en el mismo saco. Lo de los puntos, situaciones asi no son medibles. ¿ Tu admitirias que yo te dijera cuantos puntos no se ha merecido el Barsa esta temporada ? Primero, habria subjetividad, segundo, seria una gilipollez porque los puntos no los ganan los merecimientos, se ganan en el campo, y ya estan ahí y no pueden cambiarse,seria futbol ficción. La liga es regularidad y eso es lo que tu has definido con tus porcentajes nada mas. El Madrid ha sido el mas regular y el Barsa un poco menos regular y los demas pues eso. ¿ Por juego merece el Sevilla estar en la tabla donde esta ?. No, pero ha sido muy irregular, grandes partidos y nefastos partidos, sin termino medio, que es donde esta la virtud. Saludos.

# U DE U ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 16:00
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

A by A (el de la tele de 42"):

Yo estaba en el Sanchez Pizjuan. Si a eso le llamas cutre y troll, pues si lo soy. Los catetos, bordes etc son los que se piensan que una tele de 42", le da un margen más amplio del campo.

Tanto te cuesta escribir como lo que dices a Joaquin, hasta puedo estar de acuerdo en casi todo. Los puntos se ganan en el campo y algunos como el Madrid, se los ganan los arbitros, eso si dentro del campo, o no.

A Joaquin:

No marees a by A, que todavia esta pensando que es ético, y no encuentra el diccionario, que lo tiene debajo de la pata rota de una mesa.

# by A ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 16:18
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

U de U

Pero que te vas a encender tu, si eres retrasao, ciego o simplemente memo. Ademas, si es que no sabes leer y practicamente ni escribir, eso es lo que te pasa, no lo del encendimiento o de la " repimpa ". Por cierto ya es algo que el Madrid los gane en los campos de futbol, porque el Barsa ademas de en los campos de futbol ( el villarato ) los gana en los despachos, adulterando y prostituyendo todo cuanto toca. Repito, los trolls como tu, el pelota y elias apestais a rancia cutrez culé y representais lo mas hediondo del barcelonismo. Corto y fuera. Tu turno mamarracho. Ah y se correcto y pide perdon a los hermanos por tus gloriosos rebuznos del otro dia contra ellos. Por cierto si eres educado te mando via courier un kilo de zanahorias.

# by A ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 16:21
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

La respuesta que yo te daria si fuera futbolitis " que te den por el......." primero rebuznas y quieres que contestemos a tus rebuznos.? NO ALIMENTAMOS TROLL.

# Elias ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 16:22
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@A

Primero, emplea otro tono en tus comentarios si quieres debatir conmigo y que los dos saquemos provecho y aprendamos o comprendamos mejor el punto de vista del otro.

No digo que el Barça haya hecho una maravilla, pero si digo que en este partido por lo menos los jugadores han cogido moral. El Barça hoy esta mejor que antes del partido. Evidentemente que hay problemas y hay que buscar soluciones pero eso no quita para dar un refuerzo positivo a este equipo cuando mejora un poco. Creo que la dinámica fuera de casa ha cambiado y se ve en los resultados. Contra el Espanyol y Sevilla, equipos correosos y con calidad, se han hecho partidos aceptables y en progresión.

Del Madrid no te digo nada porque sabes lo que opino.

# Bokito ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 16:27
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Ude U y A

Esto es un blog para hablar de futbol. Sinceramente creo que las descalificaciones personales no contribuyen en nada a generar un debate futbolistico.

Las ideas de todos son bienvenidas siempre que sean razonadas.

Los hermanos por la situacion familiar que estan pasando probablemente no puedan contestarte U de U, pero si te das cuenta no han contestado a nadie, asi que no te lo tomes como algo personal.

# Tongo7 ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 16:53
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Siento mucho ver en lo que se ha convertido el blog.

Espero que algún día vuelvan a prevalecer los comentarios de la gente que escribía hace unos meses y que los personajes que últimamente monopolizan los comentarios, los hagan en Marca o en As ya que en el presente blog no estamos a la altura de sus comentarios.

# merchancito ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 17:11
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Roberto Baggio

Inteligente movimiento el de Rijkaard al abrir a los interiores para apoyar la marca de los laterales sevillistas. Lástima que el pivote que subió fuera Edmilson que está en peor forma y tiene menos condiciones de llegada que el ausente Toure Yaya. La recuperación de Edmilson es sin lugar a dudas una muy buena noticia para el Barça. Con él en plena forma Toure puede entrar como interior, y Xavi, Deco y Gudjohnsen tendrán que sudar en los entrenos para volver a entrar en el equipo titular.

Aún así, quizá ayer hubiera sido el día ideal para colocar a Iniesta de 4. Aprovechar su trabajo (lo ha hecho muy bien cuando ha salido ahí) y a la vez el pasillo que sabes que vas a generar en la presión, queda abierto para tu jugador más desequilibrante sobre el campo.

Con la plantilla que se tiene y las alturas de temporada yo optaría más por la recuperación de automatismos y la remotivación de la plantilla que por buscar nuevas fórmulas tácticas que llevarían un tiempo en asimilar... un tiempo precioso del que no se dispone. Otra cosa será la pretemporada de la 2008/09.

# juanjo88es ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 17:14
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@tongo7

Estos comentarios surgen de la gente que tiene mal perder, para ganar hay que saber perder y el que sabe perder sabe respetar a los demas y no se dedica a echar en cara cosas como lo de los arbitros. el tiempo pone a cada uno en su lugar, si el barca se merece ganar la liga la ganara y si en cambio es el madrid hara lo mismo pero decir que el madrid le saca 7 puntos al barca por culpa de los arbitros me parece una barbaridad

# Fonsi ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 17:31
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ juanjo88es / Todos

El problema no es que alguien crea que es culpa de A o de B que el Madrid saque 7 puntos al Barça, al fin y al cabo eso solo es una opinión, podemos considerarla mas o menos descabellada pero es solo una opinión al fin y al cabo.

El verdadero problema es lo que se supone que es una “discusión” o “debate” sobre el fútbol y todas sus variables se convierta en una discusión personal que acaba con descalificaciones e insultos inapropiados y fuera de lugar para dos personas que ni siquiera se conocen. Eso es lo que realmente ensucia el blog, no las distintas opiniones por dispares o inexplicables que sean.

Evidentemente yo no soy nadie para pedirlo, pero por si alguien decide “escucharme”, abogo por que la gente se lo piense un par de segundos antes de escribir un comment en el que de cada 4 palabras 3 son improperios hacia otra persona o personas. Que cada uno opine lo que quiera y lo defienda con la vehemencia que le de la gana pero POR FAVOR CON RESPETO. Gracias.

# By A ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 17:35
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

!!!!!Vaaaale ya no le doy mas cuartelillo al torrezno!!!!!. Elias, si no tenemos nada que hablar, yo se lo que tu piensas y tu lo que pienso yo y que quieres que te diga, para mi eres uno de los TROLL oficiales de este blog, con practicamente aportación cero.Forofismo rancio, antimadridismo, madriditis y poco más te da el tarro. PROPUESTA: cada uno en su casa y Dios en la de todos y luego cada cual que se ria cuando quiera y pueda.

U de U o utillero

Si cortas y cierras de verdad, YO TAMBIEN, es la hora de que los trolls nos vayamos a......hacer puñetas.

# NecesitoUnSpa ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 17:52
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Todos

Alguno me puede decir que pasó con el artículo UN GRANDE OBLIGADO A FICHAR?

Muchas gracias.

# Omar ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 17:54
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Creo que Marquez no llega sano a Febrero.A febrero dije? creo que no llega sano a finales de enero.

Y otra vez Iniesta p'atras.

Por cierto, en el panorama internacional quien seria un Edmilson joven?? por que ayer jugo al menos tan bien como  Yaya. Y me refiero a que pudiera cumplir incluso como central, por lo que De Rossi no cuenta.

# Omar ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 18:01
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@NecesitoUnSpa

El articulo hacia referencia a los fichajes buscados por el Valencia, salio hace tiempo

# Rottweiler ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 20:39
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Fonsi , lo de los arbitros nunca puede ser una ''opinion'' siempre estaria a nivel de un  Borracho del bar al lado o a la altura de un niñato en el recreo de 10 años...lo siento pero jamas podria ser un opinion siempre y cuando tambien se aplique a un solo equipo, por que igual el Barça tambien tuviese 7 puntos menos en estos momentos

@A , por lo menos acceptas tu condicion de Troll.

@Todos, en el telediario de la cadena 3/24 de la television TV3 este mediodia dijeron:

''El mejor partido del Barça fuera de casa en esta temporada...especialmente la primera  parte..'' Yo me quede = ¿?

# merchancito ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 20:42
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Omar

Un Edmilson en potencia puede ser Marouane Fellaini (22/11/1987) sin lugar a dudas. Es belga de ascendencia marroquí y milita en el Standard de Lieja.

Empezó jugando como central en Charleroi, pero cuando recaló en el Standard automáticamente le subieron a la media por su buena capacidad con el balón en los pies, más o menos lo que le pasó a Miguel Veloso (otra buena opción para el puesto).

Fellaini destaca por su gran regularidad a lo largo de la temporada, por su decente llegada y por su dominio del juego aereo y físico (1,94 m y 85 Kg).

Desde luego que ahora mismo sería una apuesta demasiado arriesgada para titular de un equipo puntero, pero la formula fichaje y cesión inmediata podría resultar. Personalmente veo mucho más hecho a Miguel Veloso que ya ha jugado a nivel Champions con el Sporting de Portugal (mención especial al gran partido frente al Inter) aunque la clausula de 30 millones tiran para atrás.

# merchancito ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 20:44
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Rottweiler

Si ya le prestamos poca credibilidad y atención a la prensa "especializada" (AS, Marca, EMD, Sport, etc) o a los programas tipo El Rondo, Club de Fútbol, qué demonios te vas a esperar de un Telediario...

# gavo ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 21:09
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@U de U

El punto es que si analizaramos el arbitraje en los partidos del madrid y del barça de la forma que propones puede existir una diferencia entre ellos, pero seria minima con respecto a la diferencia con los otros equipos, que reciben  muchos menos "beneficios" por parte de los arbitros. Asi que es una discucion que no tiene sentido.

Como dice Rottweiler, el barça tambien llevaria muchos menos puntos. Quien sabe, quizas estarian los 2 peliando por entrar en champions. (exagerando un poco)

# Cacahuete Power ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 21:19
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@U de U

Quejarse tanto de los árbitros es de equipos llorones y mediocres.

# Omar ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 22:42
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@merchancito

Gracias.

Mira que Veloso me parecia una opcion tipo de Rossi, hasta que tambien lei que jugo de central, y eso me hizo decantarme un poco mas...

De igual forma 30 millones por un jugador que promete para ser de los mejores por una decada, no me pareceria exagerado.

El otro chico nunca lo habia oido. La liga Belga es un hoyo negro para mi.

# sergio ha opinado el jueves, 10 de enero de 2008 23:51
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

U de U ya vuelves a torturarnos es que no te cansas nunca. 10 a 15 acciones por partido. Has dicho mil tonterias pero esta supera a casi todas.  O eres deficiente o buscas provocar para qua alguien te preste atención.

# Fonsi ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 1:02
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Rottweiler

Si te fijas yo ni mencionaba a los árbitros, hablaba de A o de B, lo que quería decir es que si lo que se comenta y/o intenta defender es de fútbol o tiene que ver con el fútbol, se puede aceptar, aunque la mayoría pueda opinar que es dificilmente entendible o explicable. Quería enfatizar que lo que no es aceptable de ninguna manera es desviar el debate a un concurso de ver quien dice el insulto mas grande o inapropiado.

Acepto que alguien venga y diga que el Levante tiene todos los números para ser campeon de Liga, obviamente ni yo ni la mayoría estaremos de acuerdo, pero es respetable. Pero NO ACEPTO que alguien entre y empiece a insultar a unos y otros a diestro y siniestro, eso a mi modo de ver no es ser un troll es se un MALEDUCADO y un SINVERGÜENZA.

Joe vaya rollo... espero que al menos haya servido para que entiendas lo que pretendía decir.

# Luka ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 1:15
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

El Madrid pésimo como toda la temporada, el gol de Higuain ha sido clave, porque sino hoy no marcan, y se hubiera ido con un 1-0, 2-0 para casa.

Qué ha hecho hoy Raúl?

# Fonsi ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 9:05
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

U de U eso tendían que haberlo hecho desde pretemporada ya ¿no? Si no ¿para que se supone que entrenan? Yo creía que para mejorar lo físico y lo táctico. Vamos que si realmente corrigiesen la deficiente preparación física sólo estarían enmendando un TREMENDO DEFICID causado solo por el “mal hacer” de los responsables correspondientes (jugadores, preparadores físicos, cuerpo técnico y médico, y por ende directiva).

# Moi ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 9:10
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Buen Post Hermanos.

Saludos.

# decodificador ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 9:41
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

¿como se puede mejorar la preparacion fisica de un equipo en plena temporada, cuando hay partidos miercoles y domingo hasta el 2014?

# decodificador ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 9:46
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Eso se podría haber hecho estas navidades, un mini stage, como ya se hizo el año de la primera liga en el muntanya.

como mucho ahora se podría hacer planes especificos a jugadores especificos que son propensos a lesionarse, Messi, Marquez, Edmilson, Zambrotta...

# jefwi ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 9:59
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Respecto a la no-noticia que hoy sale en MD sobre las medidas a tomar en el FCB para mejorar la preparación física, sólo podré creérmela si alguien interno al club explica públicamente esas medias (o alguien que vea los entrenamientos las observa y nos las cuenta).

La noticia del MD se desacredita por sí misma:

1. Habla de fichar Ayestarán, cuando ésta está trabajando para la Rela Sociedad desde que entró en nuevo presidente

2. No se puede soltar "los médicos no quieren dejar nada al azar" en una noticia que dice que en ENERO !!! el FCB se plantea tomar medidas y no continuar con el planning actual.

3. Un articulo titulado "El Barça tomará medidas" no cita ninguna de esas medidas en su texto. Lección de periodismo

4. Ésta es la mejor: "Cualquier hijo de vecino en forma que tuviera unos mínimos conocimientos técnicos podría correr sin perder la rueda de las figuras azulgrana" Tremendo, o sea, que si tienen conocimientos técnicos (golpeas bien el balón, habilidad en el regate) no te cansan corriendo al lado de Abidal.

Recuerdo ahora las navidades pasadas en las que no se que periodico explicó el plan de puesta a punto del FCB para la 2ª vuelta:

En la primera semana de enero se trabajará el martes resistencia, el miercoles fuerza y el viernes velocidad. Ese era todo el plan. Tremendo (periodismo o planificación)

# by A ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:14
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

FONSI, te equivocas. En este blog, no hay nadie que pueda ser considerado MALEDUCADO ( entendible como de malos modales, no con poca formación )o SINVERGÜENZA. En este blog cada cual interpreta su papel. Elegido convenientemente, dependiendo del terreno en el que mejor se defiende. Tu por ejemplo te dedicas a conciliar permanentemente, practicamente de futbol hablas un 10% y el resto son moralinas " meta-fonsi fisicas ". Yo intente aportar y por discrepar la mitad de lo que hace U de U y " por faltas de respeto " ni la mitad de la mitad de las de U de U, se me despidió amablemente, solo me quedó el camino de " trollear contra los trolls " jamas contra el blog ni sus propietarios. En cualquier caso, te repito, son muy fuertes los calificativos que empleas para definir roles que no coinciden con tu moralizador planteamiento. En el mundo hay mala gente, pero te aseguro que no entran en blogs de futbol. Se dedican a hacer daño a la gente. Pero daño de verdad. No van diciendo Pepito es un troll o Juanito es un imbecil, ni los arbitros ayudan a este o a aquel. El futbol es futbol y es un juego que mueve pasiones y es por eso que se sube el tono, se utilizan palabras mayores, nos transfigura. He visto Notarios y personajes inteligentisimos e ilustres insultar brutalmente a arbitros, jugadores contrarios etc y ni son MALEDUCADOS NI SINVERGÜENZAS. El futbol es un juego y no hemos de pensar que reune a muchos sabios en su entorno. Ni es Fisica Cuantica,ni Biologia Molecular ni nada parecido. Es un juego que nos mueve las pasiones y sentimientos y de ahí esos comportamientos tan irracionales, a veces, en personas educadisimas.La sociedad esta muy polarizada y hay bastantes problemas, de verdadera importancia, como para creer que un blog de futbol merece estar entre ellos. Es un lugar de distracción y de ocio, sin más y por ello las actitudes que en él se tomen, sean cual fueren, no deberian ser tomadas con la misma seriedad que requieren las cosas veraderamente importantes. Que para algunos el futbol es lo mas importante de sus vidas, pues puede ser. Lo confirma que los diarios de mas tirada en este país son los deportivos y que todos los fines de semana vemos gente disfrazada, con bombos, con trompetillas etc que van a los campos como si de una procesión del SC se tratara. Desdramatiza y prioriza.  En fin reflexiona sobre lo que has dicho y continua con tu papel conciliador. Siempre se necesita gente como tu en los blogs.Por ultimo y espero que no lo tomes a mal pero MADRID no es MADRIT asi como DEFICIT no es DEFICID.( es un juego de palabras dicho con todo el buen rollo del mundo )  Saludos.

# Luis Racionero ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:24
Los intocables de Eusebio

Pase lo que pase, ganemos o perdamos, jueguen mal o bien, los dos falsos medios Xavi e Iniesta reaparecen sin cesar en un equipo donde Deco cae por jugar un mal partido y Ronaldinho les parece poco. Tanto Iniesta como Xavi llevan varios partidos nefastos, sin dar una, perdiendo balones, no controlando el centro del campo y, por supuesto, chutando fuera, que es su especialidad.

¿Se les ha ocurrido que si Xavi no jugara, Ronaldinho, que tampoco recupera, pero chuta mejor, podría estar en el centro repartiendo juego, que es su sitio natural? Si Xavi no jugara, la media podría ser Touré, Deco, Gudjohnsen y habría poderío físico en el centro del campo, que es donde se ganan hoy día los partidos.

La enorme calidad de Ronaldinho ha permitido que no se vieran las carencias de los pequeños en la media. Al no estar él, el déficit es obvio. ¿Por qué el patético cuerpo técnico del Barça se emperra en mantener a Xavi porque sí? ¿De dónde sale la autodestructiva campaña de desprestigio a Ronaldinho? ¿Es que alguien de la directiva necesita dinero? ¿Por qué se critica sin piedad al crack y de Xavi no se dice nada, cuando éste es el gran emboscado, el que lleva de modo previsible y derrotable el juego del Barça: pase atrás, lentitud, mala recuperación, chut inútil?

Lo del segundo portero es grotesco: se busca uno que sea peor que Valdés, y si por casualidad encontraran uno mejor, no lo ficharían. El Barça parece existir para que jueguen Valdés y Xavi, no al revés. Me niego a echar la culpa de nada a Deco o Ronaldinho, eso es una infamia indigna de un buen equipo. Detesto profundamente a quienes manipulan esa campaña contra ellos, que todos sabemos quienes son

# U DE U ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:27
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

A Futbolitis:

Cuando el rio suena, agua lleva.

Dejaros de esconder. Yo tambien quería a mi yaya, pero al dia siguiente a trabajar.

# Francesc Aguilar ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:27
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Declaración de intenciones de Laporta y Mourinho. Es posible el fichaje, gran noticia para el Barça, leélo en el Mundo deportivo.

http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20080111/noticia_53426563210.html

# jaime2 ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:28
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Por cierto, cambio tactico de Rijkaard? 4-4-1-1 al defender?

http://xs123.xs.to/xs123/08025/defenbar_a846.png

# Enric ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:29
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

En el día a día del Barça hay situaciones incomprensibles. Rijkaard dio fiesta al grupo el día de Reyes tras ganar en Mallorca. Hasta aquí, todo normal. Pero el entrenamiento del lunes, a dos días de visitar al Sevilla, fue el habitual de un día de post-partido: poco más de media hora para los titulares y los suplentes, en familia. Si ya habían descansado el domingo, ¿por qué ahorraron esfuerzos el lunes? En los partidos nada es porque sí. Gran primera mitad en Sevilla y bajón en la segunda. De la misma forma tampoco se entiende que teniendo unas instalaciones como la Ciutat Esportiva de Sant Joan Despí, los jugadores sigan oponiéndose a la idea del club de entrenarse allí

# Astronauta ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:39
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Dejando de lado debates estériles, estaba viendo ayer el Mallorca-Madrid y cada vez tengo más claro que el secreto de la increible (y muy, muy meritoria) racha del Madrid en Liga se debe al gran nivel de activación que es capaz de inculcar "Bernardo" (como ya consiguió don Fabio) a sus jugadores, lo que convierte al equipo en un ente sobremanera competitivo.

De ahí las dos versiones a las que nos tiene acostumbrados el equipo de la capital... la buena la tenemos todos en mente en la exhibición del camp nou y la mala, como ayer, le convierte en un equipo totalmente flácido, desenchufado, pero aún así no hubiera sorprendido a nadie que sacara el partido adelante...

De cara a la liga, lo tiene muy bien aunque es cierto que los partidos que más se le complican no son fuera sino en casa. De todos modos, mayor que la ventaja matemática es la ventaja psicológica la que puede aguantar al equipo en el caso que vengan mal dadas...

La Champions es otra cosa. Una competición en la que los detalles deciden y que una mala tarde te puede mandar a casa sin remisión. A ver cómo acaba enero, copa Africa, lesiones...

Saludos.

# Fonsi ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:46
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@  by A

A ver, no quiero entrar en ningún tipo de discusión personal contigo,  pero si me gustaría hacerte un par de apreciaciones.

Por un lado y si has leído algún otro “comment” mío habrás comprobado que en más de uno he destacado que “solo es fútbol y que a veces parece que de lo que digamos u opinemos depende erradicar el hambre en el mundo”.

Y por otro lado discrepo en lo de utilizar el insulto y la descalificación y el que lo usa en un foro como este es un maleducado y/o sinvergüenza. Por que evidentemente no es comparable a los que, como tú comentas, insultan al árbitro o jugadores rivales, digamos que en ese caso se puede “justificar” por el “fragor de la batalla”.

Por lo demás estoy bastante de acuerdo con la mayoría de lo que dices.

# Astronauta ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 10:54
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ U de U

Una humilde recomendación, empatía.

Tenemos un blog donde podemos discutir de fútbol constructiva y enriquecedoramente, sin dogmas, con pasión si queremos pero sin ofender... es una pena que no lo aprovechemos, más...

otro saludo!

# Ulisses ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 11:28
El Madrid ni ficha ni vende

En Italia siguen muy de cerca los movimientos que se producen en la plantilla del Real Madrid. La Gazzetta dello Sport publicaba una información en la que hacía referencia al interés que tiene la Fiorentina en fichar al joven holandés Royston Drenthe. La Fiorentina ofrecería 10 millones de euros al final de la temporada.

En el Real Madrid descartan vender a este jugador, al que siguen considerando un futbolista de mucho futuro. Se valora su talento y quieren tener paciencia con él. Le han puesto el cartel de intransferible. Otra cosa es que al final de la temporrada se estudie si tiene que marcharse cedido para jugar.

En cuanto al mercado de invierno, los dirigentes del Real Madrid siguen descartando la posibilidad de hacer algún fichaje en este mes de enero. A pesar de los jugadores lesionados que hay, en el club se cree que no hay nada que mejore la plantilla y se esperará a que se recuperen los lesionados. También parece poco probable que haya salidas.  

# el_confidente ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 11:30
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Cada día que pasa la línea que sigue el Barça es la línea futbolitis. ¿Estáis seguros de que detrás de futbolitis son dos simples hermanos o es lo que se está vendiendo de manera intencionada para filtrar información privilegiada?

Casualidades del destino Luís Racionero empieza a llegar a las mismas conclusiones que futbolitis sobre Xavi o simplemente como lector de estop copia y pega en su columna.

Sois la referencia hermanos, enhorabuena

# Pere ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 11:32
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

¿Cuales son los tres jugadores a los que señaló Rijkaard el otro día?

Según ví el partido diría que Xavi, Abidal y Etoó  pero con el holandés quizás esté descontento con Ronie, Deco y Gudhjonsen por no rendir en los cinco de descuento para los que salió.

# Manuel Malagón ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 11:34
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

En pleno debate por las ausencias, las lesiones y el rendimiento de Ronaldinho y Deco, el Barcelona está aprendiendo a competir sin ellos. Dos de los jugadores que más importancia tuvieron en el ciclo ganador del Barça de Rijkaard están perdiendo peso (futbolísticamente hablando) dentro del equipo a la vez que asoman caras nuevas. Los azulgrana no están notando las bajas de los dos ‘galácticos’, más bien al contrario, las sensaciones parecen mejores (más dinamismo, más compromiso, más energía) sin ellos en el campo. Incluso los resultados son mejores, pues desde que perdió en Getafe la única derrota del Barça se produjo ante el Real Madrid, precisamente con ambos como titulares.

Entre lesiones de uno y de otro y decisiones de Rijkaard, el Barcelona sólo ha formado con ambos en el equipo inicial en cuatro de los dieciocho partidos de Liga. Fue frente al Athletic (3-1 en el Camp Nou), Osasuna (0-0 en el Reyno de Navarra), Atlético (3-0 en el Camp Nou) y Real Madrid (0-1 en el Camp Nou). Es decir, fuera de casa sólo han sido titulares los dos a la vez en un partido, lo que supone también una declaración de intenciones de Rijkaard, que no acaba de fiarse de ellos para jugar fuera del Camp Nou.

Tirando únicamente de números, el Barcelona sólo ha perdido en los últimos partidos en el único choque en el que ambos jugaron de inicio (frente al Madrid). Tras el choque de Getafe, venció 3-0 al Recre sin ninguno de los dos, y empató ante el Espanyol (1-1) sin Deco y con Ronaldinho jugando un rato en la segunda parte. Fue precisamente tras la salida del brasileño cuando igualó el Espanyol. Antes, en la primera mitad, el Barça había dejado algunos de los mejores momentos como visitante de toda la temporada.

El 'clásico' acaba con su crédito

Tras lo de Montjuïc, los de Rijkaard se impusieron con apuros al Deportivo (2-1) con Ronaldinho de titular y Deco jugando toda la segunda mitad, y se paseó en Mestalla (0-3) en un choque que el brasileño vio por completo desde el banquillo y Deco disputó unos minutos de la segunda parte, con todo decidido. A pesar de los precedentes, Rijkaard no se atrevió a sentarlos frente al Madrid y los blancos dieron un golpe a la Liga ante un Barça pobre y decadente. No hubo noticias de ninguno en el Camp Nou.

El ‘clásico’ dejó a ambos jugadores sin apenas defensa ni crédito y de momento, prácticamente inéditos en 2008 (Deco jugó ante el Alcoyano en Copa). Los resultados, con ambos lesionados, han sido una victoria en Son Moix (0-2) y un empate en Copa frente al Sevilla (1-1) en el Pizjuán, dos campos complicados en los que si bien el Barça no ha hecho su mejor juego, sí ha demostrado que sabe competir y que, en este momento, lo hace mejor sin Ronaldinho ni Deco. Por lo visto durante esta temporada, es el momento de que el atrevimiento pueda a la melancolía y el futuro se imponga al pasado. De Rijkaard depende.

# Anaut ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 11:35
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Para rematar la jugada, Rijkaard acusa a tres jugadores de los que actuaron ante el Sevilla de rendir por debajo de sus posibilidades. Y eso no es cosa de la Prensa. Ahora surgen muchas preguntas: ¿Quiénes son? ¿Para qué lo dice públicamente? ¿Por qué añade más fuego al incendio en el que se ha convertido esta campaña su equipo? Como para no sospechar de otros comportamientos...

# juanjo88es ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 11:59
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

nuevo himno de españa para la eurocopa

¡Viva España!

Cantemos todos juntos

con distinta voz

y un solo corazón

¡Viva España!

desde los verdes valles

al inmenso mar,

un himno de hermandad

Ama a la Patria

pues sabe abrazar,

bajo su cielo azul,

pueblos en libertad

Gloria a los hijos

que a la Historia dan

justicia y grandeza

democracia y paz

# Fonsi ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 12:09
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

¿Estáis seguros de que Rijkaard lo dijo como una crítica? A mi me dió mas la sensación de que lo decía como "excusa" de por que en la segunda parte el equipo fue, o intentó ser, mas conservador en lugar de buscar mas el segundo gol, como queriendo justificarse para dar descanso a algunos jugadores en el siguiente partido.

@ U de U

¿Tu pregunta es real o es mas bien retórica? En cualquier caso y por si fuese real, si es de categorías inferiores puede jugar haya jugado lo que haya jugado con su anterior equipo en dicha categoría.

# Papito ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 12:27
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

No me voy a dirigir al "innombrable" de este blog, porque ya se descalifica el solito con sus comentarios. Solo decir que espero que disfrutara de su "Madrid" que como ya dije y como sabe desde un niño de 10 años a la señora de la limpieza del patio de mi casa, sin Casillas&Van Nistelroy son un equipo de barrio. Sí, Bernardo les motivará todo lo que quiera y al final hace un equipo medianamente competitivo (ayer se tenían que haber ido de Mallorca con un saco y al final vuelven a Madrid con la eliminitoria abierta), pero no dejan de hacer un fútbol vulgar con jugadores vulgares.

Dudek se comió el segundo gol gratis aunque luego hizo alguna parada de mérito. Sergio Ramos es cada vez menos casta y más leñazo. Marcelo es un alevín intentado imitar a Roberto Carlos. Saviola...en fin, ya lo defenestró el Barça por algo. Guti es increible con la calidad que tiene ese tío lo mal que anda de la cabeza. Raúl, sigué así, vas a ir a la selección los mismo que Valdés, por mucha presión que meta la prensa de Madrid. Drenthe es una cabra montesa, condiciones físicas innegables, pero táctica de un alevín. Robinho juega un partido bueno y tres malos, querer compararlo con el mejor Ronaldinho es de locos... en fin no sigo, pero patético.

Volviendo al tema del blog reitero mi opinión, a estas alturas de temporada se pueden incidir en detalles, motivación cambiar algo de la preparación física, algunas jugadas nuevas a balón parado... pero hacer, como dicen los hermanos, cambios tan radicales en el juego requieren tiempo; una pretemporada y parte de la temporada como mínimo.

Respecto a las declaraciones de Rijkard, me parecen muy raras, él no suele personalizar tanto, y aunque no dijo nombres todos intuimos que al menos Xavi y Etoo, dos de sus "protegidos" formaban parte de esos tres que dijo que no le gustaron. Pero es extraño que ahora haya tomado la decisión de airear esos temas, no sé si habrá algo más detrás.

# Rottweiler ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 12:28
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Bueno un equipo descartado para que aterrize Mourinho, el Bayern ficha para la proxima temporada al ex-seleccionador Jürgen Klinsmann o como le llaman cariñosamente: Klinsi.Buena promesa para el futuro y los canteranos , siempre le ha gustado mas la gente que se cria dentro del club y poco partidario de traer gente de fuera.¿Se lo podra permitir en el Bayern?Creo que no,si no quiere jugar otra vez Uefa en el 2009/10... Buen momento sera el junio para el mercado, habra bastantes bajas.

Asi que Cules aun hay opciones u espaeranzas ara los que desean un cambio de entrenador.

@Fonsi, ya te habia entendido mas o menos a la primera solo que no me parece razonable llamarlo ''opinion'' porque es puro y duro forismo.

@U de U , te has pasado con el mensaje a futbolitis, a veces eres ''a pain in the a...''

# Luizao ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 12:45
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Rottweiler

...SS Jejeje

Por cierto hay aguna credibilidad en lo de Mourinho y el Barça?? O solo sirve para engordar el contrato que tendrá en el Milan??

# Fonsi ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 12:56
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Rottweiler

Hay muchas opiniones de más de un “coment” que se podrían encuadrar dentro de un cierto “forofismo” (no forismo),  pero mientras versen sobre el fútbol y sus alrededores no pasa nada. De hecho alguien pegaba por ahí un artículo del Marca, creo, en el que se hablaba del arbitraje de ayer, al fin y al cabo forma parte del mundo del fútbol hablar de los arbitrajes y todos en algún momento lo hemos hecho con mayor o menor acierto. Otra cuestión es que haya opiniones que pueden ser muy exageradas en un sentido u otro. Pero bueno aún recuerdo en un post de cuando el Barça jugó contra el Bilbao que más de uno, no recuerdo si incluso tú, atribuyó la victoria del Barça única y exclusivamente al árbitro. Vamos que de hablar de los árbitros e intentar justificar algo con ellos hemos pecado todos alguna vez… o mas de una en según que casos.

Por cierto imagino que cuando se habla del “Villarato” te parecerá un comentario igualmente forofo, di no más, que el de los árbitros que hablamos ¿no?

En cuanto a Mou hace unos meses circulaba que era Calderon quien quería llevárselo al Madrid… tal vez no solo los culés deban alegrarse por la noticia de “Klinsi”.

@ Papito

Yo lo de Rijkaard no lo había “pillado” como una crítica me había parecido mas bien una justificación como os decía en el comment anterior, estaré equivocado visto que todos lo habéis “pillado” como una crítica.

# A.Relaño ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 13:34
el Madrid tira la Copa

Hay quien toma la Copa en serio y quien no. El Mallorca, a pesar de los abundantes reservas en el equipo inicial, la toma en serio. El Madrid, no. Por eso ganó el Mallorca y si no dejó el partido sentenciado fue porque el árbitro le negó dos penaltis, el primero de los cuales bien podría haber supuesto la expulsión de Dudek. El Mallorca hizo más, llegó más, remató más. Se lo curró. El Madrid voló en el día, vagó por el campo con mayoría de despistados, cazó un gol e incluso tuvo en un momento el empate en la bota de Saviola (¡qué fallo tan tremendo!) y en conjunto dejó una imagen mala.

Fue como una jornada de trabajo aceptada a desgana. Un día para volar, comer, descansar, jugar, ducharse, regresar y a la cama. Dos a uno y a ver si en el Bernabéu se remedia. No es cosa sólo de titulares, por lo que se ve. El Madrid repitió esta vez cuatro de los del último partido de Liga, los mismos que el Mallorca. Solo que un equipo puso interés y el otro no. El Mallorca ha tenido bonitas recientes experiencias en la Copa, la ha incorporado como parte de la gran aventura del club, y la siente. El Madrid la coloca al final de todo. No es sólo la proporción de suplentes. Insisto. Es el desinterés.

Un desinterés que anunciaba desde la programación del viaje, con ida y vuelta en el día. ¿Harían eso en la Liga? ¿A que no? Me da lástima cómo miran la Copa el Madrid y otros cuantos. La falta de premio europeo gordo (la clasificación para la Champions) hace que se haga de esta competición una especie de campeonato de suplentes, en la que una mayoría de jugadores comparece desganadamente, como a cumplir un entrenamiento con público. Sobre todo en los partidos de ida. Los de vuelta serán otra cosa, lo veremos dentro de una semana. Entonces sí que apretarán todos. Espero.

# Rottweiler ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 13:38
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Fonsi, si seguro que he comentado algo de este partido y Gorka aun se recordara de la rodilla de Henry jejeje,pero yo tambien peco ...

Saludos

# Stefan ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 13:39
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@A.Relaño

Tu mismo lo has dicho, dos penaltis clarísimos uno con expulsión, lástima que en otras comepticiones y partidos no seas capaz de reconocer de esa manera.

Además me parece lamemntable tu línea editorial, ya que el mejor ayer fue DUDEK, pero ni le nombramos no sea que haga competencia a Casillas

El Madrid es un equipo muy por debajo de lo que se debería de esperar.

# Luka ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 13:43
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Me parece muy triste que se haya inventado un himno para poder cantarlo las selecciones deportivas.

Es vergonzoso, si se hace una letra será porque la gente lo siente, y para llegue al corazón de la gente cuando lo cante..... no para poder competir con los italianos cantando antes de los partidos.

La pregunta es como el fútbol y la crisis de motivación por no tener letra influye de esta manera en la sociedad.

# jaime2 ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 13:50
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

El futuro de Mou es el Milan o la Juve, no os engañeis Cruyff no lo permitira.

# By A ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 13:53
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Fonsi, yo tampoco pretendia polemizar contigo, ni con nadie cuando hago un comentario. A veces trato de ser pinchon, como hace U de U o Elias y otros y tambien recibo de lo lindo, sin que por ello piense que quienes me " insultan " son maleducados o sinvergüenzas. Es cuestion de la importancia que, en tu vida, le des a un blog de futbol. Los comentarios de U de U u otros parecidos, ni me ofenden ni me molestan en absoluto. Los tomo como lo que son, comentarios entre aficionados, mas o menos apasionados de futbol.

Papito

Mira que tienes morro. Pero si el que jugo en Mallorca casi es el Castilla, coño. Me hubiera gustado veros a vosotros con el segundo equipo, jugando en Sevilla. Machote, que tenemos muchos lesionados y hay que dosificar a nuestras joyas.

# analisis de calidad ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 14:02
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ Alfredo Relaño

Sobre lo comentas de las copa, que no se le da importancia.

Los primeros que no le dan importancia son los aficionados, que dejan los campos vacíos; mirar la afluencia de público del Calderón ayer.

Y sobre que juegan suplentes, los mismos que dicen que deben jugar los titulares en Copa, son los mismos a los que se le llena la boca hablando de rotaciones y de calendario cargado. ¿En que quedamos?

# Fonsi ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 14:28
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ By A

Solo una última apreciación. Cuando critico que se insulte no me refiero solo a los insultos que tú hayas podido proferir, me refiero a los insultos que cualquiera haya podido hacer. Por ejemplo en el anterior post, el de Xavi, hubo muchos comment´s que solo contenían insultos sin mas. Es que al leerte me ha dado la sensación de que parece que cuando hablo del tema de los insultos me refiero solo a ti y no es el caso.

Por lo demás totalmente de acuerdo contigo, pero se puede polemizar del modo mas vehemente, e incluso entretenido sin la necesidad de proferir insultos, que como muy bien dices insultar es otra cosa, ya sabes lo que dice el refrán que no ofende quien quiere si no quien puede… jejeje.

Ah y una última cuestión, en la alineación de ayer del Madrid no había ni un solo jugador del Castilla….

Un saludo y buen finde a todos.

# Rottweiler ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 14:29
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@A, completamente de acuerdo con tigo.El equipo que salio ayer no era fiable para ganar con contundencia ya que eran parches de titulares con suplentes, que aparte han tenido muy pocos minutos y no hubo la complicidad habitual que nesesitas para ganar.

Pero tambien sigo sin comprender el mal juego de Torres,que si contra el Zaragoza demostro ser uno de los mejores ese dia,ayer tuvo error,tras error.

Me huebiese gustado ver la cara a Papito viendo el partido con Ezquerro a lado de Eto'o en vez de Henry.

@Jaime2, te equivocas,todo depende de los resultados de esta temporada.Incluso estoy convencido aun ganando la Champions,Rijkaard sera sustituido.La unica precupacion instuticional de Laporta es dejar a sus ''herederos'' la presidencia ganada y eso solo lo conseguiria si da un golpe de autoridad trayendo un entrenador capaz de crear el equipo mas competitivo y poner fin a todos los males del vestuario.El entrenador tiene o mas bien debe tener un caracter que con una limpieza drastica de la plantilla,no hiera a la aficion, si no positivamente les trasmita de tener entonces un equipo invencible y gandor a todo.

La historia lo dice:Mas salen los directivos ''apoyando'' y ''confiando''en publico al equipo tecnico,mas grande sera el portal que se esta abriendo.

Cruyff no podra influir ya en esta decicion.

# PimPamPum ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 14:35
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@jefwi

Aiestarán sólo estará en la Real hasta final de temporada, por un tema contractual con el Liverpool no puede fichar por ningún equipo hasta el verano y ahora está como asesor de Badiola.

# jaime2 ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 15:19
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Rottweiler

El tiempo dira, pero yo lo digo ahora, mientras Cruyff "este" en el Barça, Mourinho tendra las puertas cerradas en Barcelona, y eso que segun Masfurroll, que segun el ha hablado varias veces con el sobre el tema dice que Mou no entiende como le pueden colocar en el madrid o catalogarle como el "anti-barça".

# Elias ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 16:21
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Unas cuantas cosas. Ayer el Madrid jugó con suplentes pero el Mallorca tambien...conclusión: Los suplentes del Mallorca son mejores que los del Madrid.

Rijkaard habló hoy y dijo algo muy interesante:

Rijkaard asegura que el equipo está "trabajando físicamente muy bien" y que la media de lesiones musculares de la plantilla está "por debajo de la mayoría de equipos", según un informe que el club solicitó a la UEFA, por lo que dice no estar preocupado, ni siquiera por la recaída de Edmílson, "que no es grave y podría volver en unas dos semanas".

Por último, me he partido la caja cuando he leido en AS a Cannavaro diciendo que Casillas puede ganar el Balón de Oro. Claro que sí, si tu lo has ganado entonces cualquier jugador de un equipo que gane algun título puede ser designado Balón de Oro. Por ejemplo, si el Barça gana la Champions y Oleguer juega 5 partidos y marca 1 gol en la final, tambien será Balón de Oro.

# el_confidente ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 16:22
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Si los de futbolitis cobran por comentarios podemos hacer una colecta para cubrir gastos con Ares y rivero porque deben de poner dinero encima para que les dejen hacer el blog porque se cuentan con los dedos de una mano.

@U de U

Porque eres un maleducado supongo.

# Lineker ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 16:23
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

el Madrid tiene magia porque el milagro no es Casillas sino la institución. Mira, sale Dudek y es el mejor. Tampoco vale el entrenaodr de porteros porque hce tiempo que Casillas vendió al que le enseño todo como un judas.

# joaquim ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 16:27
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Yo vi contra el sevilla un cambio táctico. Vi un 2-3-2-3 rollo Van gaal.

@U de U

Hombre, ya veo que insistes en otorgarte una notoriedad que nadie te da. ¡Ánimo jabatow, que  vas camino de adueñarte del corral!

# Papito ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 16:46
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ byA

Como dice Fonsi no había ningún jugador del Castilla, tenías las bajas por "descanso" de Casillas y Van Nistelroy, que ya te he dicho que son mucho más de medio equipo en el Madrid, y por lesión de Cannavaro, Robben (bueno, este no sé si cuenta ya) y Heinze. Aparte de la marcha de Diarra a la Copa de Africa.

Con este último jugador pasan cosas curiosas, está claro que para el Madrid es vital pues le da consistencia al medio campo, sobre todo gracias a la permisividad arbitral, pero es muyyyyyyy pobre técnicamente con el balón en los pies, y eso que en una entrevista en "El País" dijo que de joven era considerado muy bueno técnicamente. Vamos, no sé como tiene hueco no ya en el Madrid, sino en un equipo de primera, pero aún así, se demuestra vital para este vuestro Madrid, porque claro, Gago, que venía precedido de una gran fama (el sustituto natural de Redondo, decían algunos, será por el peinado, digo yo), se ha mostrado como un jugador lento, no muy bueno tácticamente y bastante inseguro, con alguna excepción en algún partido.

@Rottwailer, me ha decepcionado que vuelva a salir tu vena hincha radical, como ya dijo alguien por ahí, se te dan mejor los comentarios cuando los haces desde un punto de vista objetivo. Está claro que Ezquerro no tiene la suficiente categoría para un Barça, pero es que el reserva de Henry, y ahora de Etoo cuando se vaya, no es Santi, es un tal Bojan, ¿te suena? Pues vete aprendiéndotelo antes de que os clave un hat trick a lo Messi.

A los dos, y a todos los madridistas del foro, está claro que teniendo los jugadores que tenéis y jugando como lo hacéis es incomprensible tanto consecución de la liga pasada como que en está llevéis ya 7 puntos de ventaja, solo se explica como ya he dicho por el milagro Casillas & Van Nistelroy y la incompetencia de vuestros perseguidores, dicese el Barçá, pero bueno, tiempo al tiempo, yo aquí comulgo con lo que dice U de U y creo que todavía hay liga. Veremos.

# U DE U ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 16:57
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

A ROTWEILLER:

Yo creo que hay una gran mayoria de la directiva del Barça, que quiere que Rijkaard se quede muchos años, al imitación de Wenger el el Arsenal, Fergusson en el Manchester United, o Ancelotti en el Milan.

# Papito ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 17:04
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Se me olvidaba, hay alguien que comenta que Dudek hizo una gran actuación. Por favor, si es posible que se quede el Sr. Dudek en la portería en los partidos que restan de liga...

Hizo un par de paradas de mérito, pero luego un penalty de roja directa que el árbitro no quiso ver, y como ya dije en un comentario anterior, se come con papas, el segundo gol, vamos, lo para hasta Jorquera con muletas.

# U DE U ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 17:11
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

A Astronauta:

Cada vez tengo más claro que el secreto de la increible (y muy, muy desmerecida) racha del Madrid en Liga se debe al gran nivel de activación que es capaz de inculcar "Bernardo" (como ya consiguió don Fabio) a sus jugadores y a los arbitros, activación producida por los sobres(como los del Camerun, segun Bernardo).

# By A ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 17:19
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Hombre no hay que ser tan literal. Queria decir que no era el equipo titular.Llamemosle, suplentes o que en la mayoria de los casos no juegan habitualmente y evidentemente no tienen el mismo ritmo competitivo que los otros. Coño no os la cojais con papel de fumar.

# Rottweiler ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 17:30
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

U de U, como muchas veces te he dicho se demuestra ,que no lees lo que escribimos, Tu me contestas:''gran mayoria de la directiva del Barça, que quiere que Rijkaard se quede muchos años''. Como yo apunte es si segerian y si no hay un cambio radical es muy posible que el socio no vote al cantidato que opondra Laporta,asi que tu me diras ¿cambios o a la calle,que haran los directivos?Una cosa es el deseo y otra la continuidad.No sirve querer ''imitar'' algo si tu no mandas.

@Papito,no saco ninguna vena hincha o algo parecido, solo que ahora mismo creo que hubiese sido Soldado el que tiene ser sustituto natural de VnR y este esta lesionado.Saviola o Higuain incluso tienen menos minutos que Bojan.Raul jugo parte lesionado,no entiendo porque no lo dejan en el descanso en el vestuario.Y con lo del ''Hattrick''se demuestra que tu ya no tienes ni siquiera esa ''vena'' se ha reventado ya hace tiempo.Y para ya acabar, ni quiero saber si Jorquera no se hubiese lesionado.

Lo del nuevo portero suplente segun Rijkaard:''Pinta bien !!'' (¿Pinto?)  

# Eduardo Cabrera ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 17:36
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@papito: (hace un par de comentarios)

No le tendría miedo a cambios radicales si están fundamentados, bien planteados y tienen un objetivo claro y de largo recorrido. Esta temporada está ventilada. De seguir en la misma línea, si la liga no la tira el Madrid (devolviendo el regalo), el Barça no tendrá ni ese trofeo ni por supuesto la champions, donde cualquier top ten lo liquidará a la primera o a la segunda, no más. Esta mañana comentaba con un amigo que podría apostar por la Copa y tratar de usar la liga para acrisolar un cambio, si no de sistema, sí de movimientos, de puestos, de estrategias. Porque si no cambia mucho, las debilidades del Barça se las conoce hasta el forofo menos observador.

@Tema Mou

Yo NO quiero a Mourinho. Es un grandísimo táctico pero no me gusta la forma de obtener resultados basada en la presión que acepta y el papelón qu juega. Eso, a la larga, pasa factura. Y más en el Barça, que sería a la corta. Si pudiera elegir, preferiría un Mourinho en el banco y en los entrenos y un Frank en la rueda de prensa. Sé que no soy el primero en decirlo. Por otra parte, Mou viene de fichar (casi hasta el final) lo que ha querido, el precio que le han puesto, y eso lo hace el Madrid, el Chelsea, el Inter quizá, pero el Barça no, no ahora al menos. Y adaptarse cuesta.

# by A ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 17:42
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Papito

Pobre Rottweilwer no creo que haya sacado ninguna radicalidad, solo ha gastado una broma y su comentario yo lo interpreto en clave de humor. Serenate, hombre que no es para tanto y tomate por igual los comentarios de los madridistas como de los cules aunque discrepes.

Por otro lado, en algunas cosas coincido contigo, por ejemplo lo que dices de Gago. No creo que tenga calidad para jugar en el Madrid. Confio en que crezca ya que es muy joven, pero en principio yo no lo tengo claro con él. Sobre Diarrá en completo desacuerdo. Cuando se dijo que tal vez el Madrid lo traspasaria, inmediatamente muchos cules pedian que lo fichara el barsa, aqui mismo, en futbolitis. Yo creo que es bastante mejor tecnicamente que Makelele y lo que tiene es un gran sentido tactico y posicional aparte de un fisico portentoso. Por otro lado yo creo que estopa tambien reparten Yaya Touré,Marquez, Deco,Milito etc y del que nunca os quejasteis Motta se pasó unos cuantos años " dando cera, puliendo cera ". Sobre el porqué gano la liga el Madrid el año pasado y este esta a 7 puntos del segundo pues yo no opino que es gracias a Casillas y Van Ni que en parte algo tienen que ver sino mas por demerito de los demas. Ni este Barsa es tan competitivo como el de hace 2, 3 años, ni el Sevilla es el que era y que te voy a decir del Valencia. Creo que el nivel de la liga española ha bajado bastante , Casillas y VanN y la actitud y hambre que tiene el Madrid explicarian la situación. La autentica medida del Madrid, ante la caraja generalizada del resto en la liga, se verá en Champions, si bien no olvidemos que es un equipo en construcción y en plena renovación y eso no se hace en solo una temporada. Saludos.

# Astronauta ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 17:45
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Primer punto, en ningún momento he dicho que dicha racha fuera merecida sino que tiene mucho mérito, y segundo, cuando viertes acusaciones de esa índole no está de más aportar pruebas...

En fin, hablemos de fútbol, no pienso polemizar sobre intangibles, y sofismos los justos...

Por cierto sobre el FCB. Ronnie y Deco siguen fuera de la lista de convocados... Giovani está desaprovechando todas las oportunidades que se le estan dando. El Sábado, jugando en casa contra el Murcia no me estrañaría ver a Iniesta de MCD aunque, debo añadir, no me agrada la idea en exceso... Puyol en el lateral muestra sus carencias pero Zambrotta parece desaparecido así que no hay mucha opción... hasta cuando está Eto'o en Barcelona?

Un saludo.

# Papito ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 17:51
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Rottwailer

Lo del hat trick era broma, quiero decir, que si vuestros titulares (a exceción del duo fantástico) no les llegan a los talones a los nuestros, no digamos ya los reservas, vamos, que habría que ver al Madrid sin tres de sus cuatro jugadores más determinantes, como estaba anteayer el Barça y sin su medio centro titular.

Es decir, equiparando, que tampoco es muy buena idea simplificar tanto; es como si al Madrid le quitas a VNR, Casillas, Raúl o Robinho y Diarra. Es decir, poco más o menos como jugasteís contra el Mallorca, es decir, lo llevabais claro para acabar la liga en puestos Champions.

Por cierto, estaría bien que el verdadero Relaño estuviera en el foro, hay que ver como un periodista al que se le suponen conocimientos y que de hecho a demostrado que los tiene y cierta imparcialidad, ha caido en el cuento del villarato y demás chorradas y solo en columnas como la de hoy cae en la cuenta de lo que llevan ayudando TODA LA VIDA los árbitros al Madrid.

Respecto al tema Mou, por favor, ni en pintura, es un fichaje idóneo para el Madrid, de hecho estoy convencido que si Schuster la pifia (que prepotencia la de este tipo en la rueda de prensa de ayer) es sin duda el siguiente de la lista. Yo creo que el Barça, si al final se fuera Rijkard, que yo no lo veo tan claro, aunque este año está claro que depende sí o sí de un título, elegirá a un holandés (Van Basten) o a un francés-inglés (Wenger). Veremos.

# U DE U ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 18:31
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Por lo visto me han borrado la  alineació que creo tendria que sacar el Barça:

               Valdes

Zambrotta  Puyol    MIlito     Abidal

    Marquez              Silvinho

Xavi                                INiesta

        Gio(Bojan)       Henry

Coberturas de Marquez y SIlvnho, y a hincharnos de dar pases a la delantera. Es así de facil. Si Silvinho esta lesionado poned a Guddy.

# Omar ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 19:14
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Pues elegir entre Wenger y Mourinho para mi seria elegir entre padre y madre. Lo maximo aunque sean tan diferentes

# jaime2 ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 19:16
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Eso es lo que enseñan en segundo curso? Por dios, vaya entrenadores mas malos que estan saliendo.

# Javisen ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 19:17
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Qué gracia me hace leer que el Madrid es un "euiqpo en construcción". Año tras año está "en construcción", y todos (menos algunos obtusos) vemos que siempre juega de la misma forma...dejémonos de tonterías, hombre. Este Madrid está más que hecho. Sabe a lo que juega y cómo conseguirlo. Y no le va nada mal.

# by A ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 19:39
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@javisen

Me gusta tu optimismo pero un equipo que  en estos últimos 2 años y medio,se ha gastado la millonada de dinero que se ha gastado el Madrid y el nºde entrenadores en ese mismo periodo, pues que quieres que te diga, sere obtuso si ser obtuso, en este caso, significa tener unas grandes dosis de pragmatismo. Por otro lado con una direccion deportiva que planifica las temporadas como Pedja, mediante el método de prueba-error, obliga a eso, a reconstruir el equipo año a año. Por último, ¿tu crees que este Madrid con ese deficit en el centro del campo, banda izquierda ( Robben es al menos una incognita )y delantero centro único, ya es un equipo construido ? pues si es asi yo soy un OBTUSO pero mayúsculo. Le esta salvando la gran fuerza mental de algunos jugadores, insustituibles, el hambre y el orgullo y como no que los demas no juegan ni a las tabas.

# Rottweiler ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 20:32
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

1 De 1...Eres cansino,comete un plato de butifarra amb mongetes a ver si te curas de tu madriditis.

# Juan Carlos I ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 21:11
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@U DE U

¿Por qué no te callas?

# Papito ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 21:26
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@U de U

El que Schuster sea un poco papanatas en las ruedas de prensa no hace falta imitarlo en los foros.

Me hace gracia como han tratado el tema Etoo los medios de comunicación. Qué pasa, que solo se hablaba de que el Sevilla había perdido a Keita, Kanoute, Koné. Y es que el Barça no había perdido a Touré? Si Etoo ha conseguido un trato de favor por Camerún me parece normal porque:

1. Como dice Schuster, aunque él lo hace de forma irónica, yo lo digo en sentido figurativo; Etoo es casi el Rey de Camerún, por popularidad y por todo lo que le ha dado a ese país.

2. Etoo acaba de salir de una lesión muy importante, y los médicos consideran mejor para fortalacer la zona que se acaba de recuperar que tenga minutos de partido y no meras concentraciones/entrenamientos.

3. Como quien dice se ha recuperado para ir a la Copa Africa, qué menos que aguantarlo un par de partidos más aquí. Como se vuelva a romper jugando con Camerún al Barça lo van a fastidiar bien, así que, qué menos.

@ byA

Me hace gracia estar de acuerdo contigo en algo.

Aun así, Diarra es un tuerce botas, de igual calidad técnica que Makelele con la diferencia que este es consciente de sus carencias, mientras que Mamadú...tela...como diría aquel, lde das un balón y te devuelve un botijo.

Respecto a lo de "equipo en construcción", me recuerda al Inter, que todos los años está "en construcción" o lo que es lo mismo, haciendo inversiones millonarias sin sentido.

Buenas noches.

# U de U ¡¡¡eres un pesado!!! ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 21:26
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ U de U

Por que no nos dejas un poquito en paz y te vas con tus gilipolleces a tocarles las narices a otros????????

# johnkeats ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 21:45
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Astronauta

Iniesta de mediocentro en mi opinión sólo funciona  si delante tiene a dos currantes de interiores, es decir Toure y Deco o Gudjohnsen. Ese sería por cierto mi mediocampo ideal para los partidos de Champions, con Messi, Eto'o y Henry arriba garantizando presión en la primera linea.

Para mañana no hay muchas opciones: o subir a Marquez al mediocentro, que no me gusta (mejor no tocar lo único que funciona al 100%, los cuatro de atrás); o poner a Xavi ahí con Guddy e Iniesta por delante, que ante un Murcia y en el Camp Nou te lo puedes permitir.

Un saludo

# Timmy ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 23:27
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Anelka, cuyo agente es robertinho de assis, ficha por el chelsea. ¿Sera ronnie el siguiente? ¿donde acabaran sheva y drogba? ¿Se cumplira la profecia de Juan Carlos: http://www.depenalty.es/2008/01/11/ronaldinho-rodara-un-spot-en-dia-de-partido-oficial?

# Stacabrown ha opinado el viernes, 11 de enero de 2008 23:38
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

Haber cabrones, pongase a escribir sobre el tema central y dejen de escribir pendejadas y descalificativos personales.

Saludos cordiales!!!!

# Javisen ha opinado el sábado, 12 de enero de 2008 1:32
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@ A:

Yo no digo que la planificación deportiva del Real Madrid sea brillante, ni muchísimo menos. Ni que sea un equipo "hecho" desde esa esfera. Yo me refiero a que el entrenador saca el jugo a la plantilla que tiene de la mejor forma que puede hacerlo, y ésta es hacer uso de los automatismos que logró Capello, y la mentalidad y sacrificio que también son mérito del italiano. Mirad un video de Robinho hace año y medio, y miradle ahora. Ver cómo cubre su marca es mérito de Capello, por ejemplo. Entre otros. Si este Madrid hubiera tenido una planificación deportiva BRILLANTE, ya sería de traca el año que iban a hacer...

Repito que el Madrid sabe a lo que juega y cómo llevarlo a cabo, y los datos hablan por sí solos desde hace más de un año. Eso no quita que tengan un director deportivo PÉSIMO y un presidente desastroso.

# By A ha opinado el sábado, 12 de enero de 2008 12:03
re: Tolerancia Cero II: Jugando sin delanteros

@Javisen

En ese sentido estoy de acuerdo contigo,tu hacias referencia al sistema de juego, ya que hablas de atomatismos etc y por eso no estoy de acuerdo con los que dicen que el Madrid no juega a nada. Este año esta jugando mejor que con Capello, le duela a quien le duela. No para tirar cohetes pero se ha apreciado un salto de calidad.Como ves yo me referia mas con la construcción a planificacion adecuada, cobertura de puntos negros,plantilla etc.

# FUTBOLITIS ha opinado el domingo, 13 de enero de 2008 1:02
BARÇA - MURCIA: Henry al banquillo, momento Bojan

Se habla del último partido Eto'o, de la certeza de que Henry debe rotar para evitar otro Edmilson y

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