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# jueves, 12 de junio de 2008 9:24

'El fútbol de Luis Aragonés'

Rusia impresionaba en la previa, velocidad y contraataque, repliegue y transición vertiginosa  pero también debilidad manifiesta en algunos aspectos del juego. El guión de la previa era peligroso para nuestra Selección,  el escenario ideal para que los rusos fueran un rodillo era la España que vimos en los amistosos. Ganar era factible, pero el elemento diferencial era la preparación de partido. Obligatorio jugar a la contra, darle el peso del partido a los rusos, presionar en primera línea y cambiar las dimensiones del juego español, vertical por horizontal.

Scouting Marcos López

El martes llegó la mutación, preparación exhaustiva del partido y mejor aplicación práctica, excepto la presión en primera línea hicimos todo aquello que incomodaba a los rusos, y el resultado fue un choque desigual, un equipo sabía a lo que jugaba, los españoles, y los otros, eran pura anarquía. No todo fue brillante, hubo momentos de duda ya que los rusos no fueron un rival entregado, de esos momentos sacamos detalles para mejorar y seguir creciendo porque el objetivo es ese y no otro, ir partido a partido puliendo defectos sin perder el hilo competitivo.

Repliegue media cancha

Descartada la presión en primera línea por las dudas del diferencial físico de ambos equipos, España optó por el plan B, dejar la posesión al rival, replegar y esperar  el error ruso para salir con flechas hacia la portería que defendía Akinfeev. Era pagar a los rusos con su misma moneda, y darle el escenario perfecto a Fernando Torres para volver a ser el jugador del Liverpool. Nueve jugadores por detrás de la pelota, con Villa cerrando al mediocentro para obligar la salida de un central y Torres  tapando la salida de  los rusos por la izquierda  y esperando la recuperación para asestar el latigazo.

El concepto era invitar a los rusos a tocar y tocar, a meterse en nuestro campo para generar 40 metros para el desmarque de ruptura de Torres y la entrada en 2ª línea de Villa.  Todo bien hasta aquí, pero en nuestro campo debemos apretar un poco más al rival, no podemos dejarle pensar en nuestro campo. Shirokov jugaba muy fácil hacia sus dos vías de escape: en corto a Zyrianov y en largo a Pavlyuchenko. Sabíamos que no tenían ataque estático pero aún así dimos facilidades que nos pudieron causar un disgusto. Para la próxima, invitamos pero apretamos en nuestro campo hasta recuperar para poder salir a la contra no cuando nos regalen la pelota sino cuando la recuperemos.

Contraataque

En el fútbol de ataque es básico, ‘ver, tocar, mover'. Si cada jugador cumple esto, el fútbol de toque es puro espectáculo, el problema viene cuando pierdes la visión periférica y la movilidad. Todo queda reducido a tocar y tocar. Aburrimiento supremo y un pasaporte a la derrota.  Cada partido debe ser una batalla, saber jugar para ganar es básico para que los sueños se hagan realidad, por eso, debemos entender cual es nuestro fútbol. No tenemos equipo para meter al rival en su campo, ni para avasallar con la posesión. Tenemos tres jugadores que marcan la diferencia: Casillas, Torres y Villa.

Partiendo de esto, hay que cerrar el equipo para minimizar los tiros a puertas, si tiran poco meterán menos de las que merezcan porque tenemos a Casillas. Después viene el gol, Villa y Torres, una dupla para ilusionar, futbolistas con gran rendimiento en Valencia y Liverpool jugando a la contra. Pues no se discuta más, denles metros para correr. Con esto, ya tenemos para ganar. Ahora toca sumar el talento que tenemos más fortaleza y músculo defensivo. Contra Rusia, vimos el mejor escenario para Casillas, Torres y Villa. El resultado es que encontramos el gol que nos faltaba sin sufrir en exceso.

Control del partido y estrategia

Otro detalle a mejorar, es el manejo de los tiempos. No fue bueno el comienzo de la segunda parte, el problema no es tirarse atrás sino no tener salida de balón. Cuando la teníamos nos quemaba llegó el tercero, Torres fuera y un pelotero, Cesc dentro, mayor control y los rusos sin capacidad para recuperar el balón. Espacios, desajustes, cada tres pases buenos había ocasión de gol. Sabemos tenerla, cuando tenemos el marcador a favor es una baza que debemos saber gestionar.

España sufre en la estrategia, marcaje zonal ordenó Aragonés. Somos inferiores en altura y número de jugadores solventes en juego aéreo a todos.  Mayor concentración, cambiar de zonal a mixto, con alguna marca al hombre a los jugadores clave del rival en este aspecto  harán que ganemos en solvencia pero otro detalle será el apuntado control de partido. Tener la pelota, provocar que el rival  se desgaste en la recuperación  y evitar el acoso y derribo adversario hará que los rivales no tengan tantas posibilidades a balón parado.

Scouting Marcos López

Marchena - Sergio Ramos, caos total

Cambios tácticos para sorprender, 1-4-4-1-1 en el repliegue defensivo, con doble pivote (Senna - Xavi) pero una premisa, evitar las contras. En el arranque tuvimos pérdidas en la creación y ahí pudo romper Rusia el partido. Cuando España se fue atrás, tuvimos errores en la basculación dejando espacios interiores, suerte tuvimos que la obsesión de los de Hiddink era entrar con ella hasta dentro. Mejora táctica obligatoria con un Sergio Ramos que debe mejorar en este sentido para crecer como futbolista. Fuera de la distancia, en tierra de nadie en muchas ocasiones, abandonando la línea de cuatro y obligando a Puyol a caer excesivamente a banda, lo cual provocaba que cuando el equipo basculaba, lo hiciera en exceso dejando un espacio tremendo en la parte central. De haber jugado contra otro rival más avispado,  hubiésemos sudado tinta para no sufrir en defensa. Tres puntos, victoria holgada pero una idea clara, perder la zona central en la basculación es  regalar el paraíso a  los rivales.

Diapositiva Marcos López

En la línea de Sergio Ramos, estuvo Marchena. Achicando sin sus compañeros, posicionado por delante de Capdevila en ocasiones, y como Puyol, muy pendientes de la ayuda al lateral, lo que provocaba el agujero negro central comentado. La pareja de centrales debe ser única e indivisibleaplicar y replegar juntos, arrastrar a los laterales para que los cuatro sean uno, para que el nivel defensivo del equipo suba y el equipo de un salto de calidad. La sincronización, los automatismos, es cuestión de entrenamiento y repetición sistemática. En los entrenamientos, prioridad absoluta para los movimientos de basculación, achique y repliegue... cuando España no tiene el balón debemos ir todos a una.

Ayer, España, fue una selección con el sello histórico del sabio de Hortaleza, presión y contraataque, recuerdo colchonero, ese es el fútbol que lleva en las venas 'el sabio de Hortaleza', lo demás, es ir contra natura...

Comentarios

# Iç ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 10:30
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Si no es por Marcos no me habría dado cuenta de la cantidad de veces que Ramos pierde su posición en el lateral.

Eres un gurú!

# Cromak ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 10:38
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Pues si. Menos mal que Puyol se puso a tono, porque sino la sangria por esa banda derecha de Ramos podria haber sido bestial.

Por cierto, espectacular partido de Senna, cortaba y dejaba facil y sin complicaciones, que para cerebros ya estan Xavi e Iniesta. Y Capdevila deveria entonarse mas en ataque, porque hay veces que se queda demasiado atras cuando Silva se mete al centro.

Por cierto... no hay dudas de que España es una seleccion de contraataque. Porque los peloteros pueden dormir el partido en un momento dado, pero la vision de juego, y ese primer toque que tienen tanto Cesc, como Xavi e Iniesta es bestial... y si le añades dos puñales como Villa y Torres; y dos bandas con Cazorla y Silva... el edio campo hacia adelante es espectacular... ahora solo hace falta que a Aragones no le de un ataque de entrenador y lo estropee.

Mas vale saber a que se juega y jugar a lo que sabe, que no el toque toque sin profundidad.

SALUDOS!!

# ajeado ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 10:45
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@iÇ

es ironia? sera que es dificil de ver

# Papito ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 10:51
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

De los comentarios del post anterior:

Va a dejar salir Scolari a todos los cracks que se comentan que pueden salir del Chelsea: Check, Carvalho, Essien, Drogba, Lampard, Malouda...??? O quizá ahora no se quieran ir...

@Adrian

Los Inter-Chelsea, solo por los presidentes con chequera en blanco que tienen, siempre serán eso, duelos "artificiales"...veremos si tanto Scolari como Mourinho dan sentido a esa chequera, y sobre todo veremos también si el "monstruo" no les come a ellos también...

@Subinspector

Si el no traer a Moutinho puede hacernos traer a Essien... bienvenido sea...eso sí, un centro del campo con Keita, Touré y Essien y vamos, ni la delantera de rugby del quince de la rosa...aunque cuando llegue la Copa Africa seremos un equipo de chiste, eso también...

Respecto a este post, como siempre, muy didáctico Marcos, y perfectamente ayudado por las imágenes, tan solo dos dudas:

1. Como le jugamos a la contra a Grecia?

2. Jugar a la contra o posesión de balón? O jugamos a la contra hasta que marquemos un par de goles y abusemos de posesión?

# ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 10:53
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Ajeado:

Es ironía, claro.

# Sirocco ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 10:58
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ Marcos

Enhorabuena hoy por tu artículo en Público.

# U de U ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 11:08
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Hay una cosa que no se puede entender.

¿Que tiene futbolitis contra Xavi?.

Si Xavi jugara en el Madrid, ya tendria un monumento en la Castellana.

Si los centrales no hubieran estado tan ataredos cerrando las alas, no se hubiera creado el agujero, entonces el arreglo es que los alas cumplan su trabajo. En sintesi si Ramos y Capdevila hubieran estado, España perfecta.

# mazius ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 11:12
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Aqui teneis el enlace al articulo de marcos en "publico" :

http://www.publico.es/deportes/125546/dejemos/correr/torres/villa

Enhorabuena por seguir avanzando en tu carrera profesional que te lo mereces campeon!

# Grillo ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 11:14
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Pues a mí el planteamiento de Aragonés me pareció  malo de cojones colocando a Iniesta pegado a la banda derecha y a Xavi en el doble pivote.

Eso provocaba dos cosas: Por una parte, Iniesta se quedaba sin espacio donde moverse porque en ataque ese espacio ya lo ocupaba Xavi, y por otra, Silva quedaba como una isla que apenas recibía balones donde explotar su juego. Lo lógico hubiera sido colocar a Cazorla en la banda derecha y a Iniesta en el sitio de Silva, algo que hubiera podido darle la oportunidad a Ramos de elegir mejor sus incorporaciones.

En otro orden de cosas, en la defensa, la basculación de Puyol hacia el lateral debe desplazar a Marchena hacia el centro para no dejar ese hueco ... y a Senna hacia atrás para ayudar a Capdevila.

En cualquier caso, no se trata de tocar y tocar, se trata de tocar rápido para que la pelota se mueva rápido y eso sigue sin ofrecerlo la selección.

# Biergarten ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 11:16
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

A mi me gusta Xavi, pero la diferencia la marcan Torres y Villa. El tiquitaca se debe dejar para tres cuartos en adelante, ataques estaticos. Veo un riesgo innecesario tocar mas atras

# Lu ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 11:27
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ U de U

Estoy de acuerdo contigo en el tema Xavi. Lo que pasa que para brillar necesita estar arropado en defensa, tener poco espacio para defender. Pocos futbolistas hay en el mundo con su calidad a la hora de distribuir el balón. A mi tampoco me parece que juegue tan horizontal como se dice, depende de que los delanteros tengan movilidad (no como este año en el Barcelona). Con movilidad por delante yo he visto a Xavi dar un recital de pases en profundidad

un saludo a todos

# Amateur ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 11:28
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Sergio Ramos es un gran futbolista pero creo que se pierde en lo tactico, el entrenador que lo tenga tendria que ayudarlo a mejorar en lo posicional y el control del juego y puede llegar a ser un crack, mientras no aprenda estos conceptos seguira fallando y cuando pierda fuerza se convertira en mediocre.

# juanjo88es ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 11:28
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Pues yo creo que españa empezo a jugar a la contra por lod huecos que dejaban el medio campo ruso que eran malisimos, no creo que luis haya entrenado el jugar a la contra pero las circustancias del partido se lo pusieron muy facil a luis, porque los primeros 15 minutos españa si jugaba con posesion del balon recuerdo dos perdidas en el medio campo de españa en esos 15 minutos

# frailere ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 11:32
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

1.- Comparto la opinión de que Villa y Torres son delanteros de contraataque. No es ese el fútbol que más me gusta, pero creo que siempre es necesario adaptar el sistema para potenciar las virtudes de aquellos jugadores que marcan la diferencia (a día de hoy, luego tb hay que tener presente la forma de cada jugador)

2.- Por otro lado, tampoco veo que fuera un cambio absoluto al modelo de contraataque. Cuando la pelota salía de Casillas, se buscó más el tiqui-taca que el pase directo. La diferencia vino al defender, fue al meternos en propio campo cuando se generaron los huecos, los "40 metros" a los que alude Marcos y que permitían las carreras de Torres y Villa.

3.- Me asalta una duda, aunque no sé hasta qué punto puede ser relevante, y es el rendimiento de Casillas cuando defendemos tan atrás. Dentro de su gran nivel, Casillas normalmente se revela mejor portero en los uno contra uno, que en situaciones en las que hay muchos jugadores (véase el gol de corner de los rusos) ¿Podríamos llegar a decir que Casillas es más un portero para un modelo tiqui-taca; que para otro de defensa y contrataque?

1 saludo!

# COACHRIBERA ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 12:01
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

aparte de lo expuesto:

España no presionaba al balon ni a la linea de pase, muy pasivos.

Iniesta como interior + Sergio Ramos (por la derecha) no ofrecia mucha seguridad.

Arriba dos cromos repetidos. Entra Cesc en teoria para tener el balón y volvemos a jugar muy directo. No teniamos control del juego.

Al no tener extremos, tanto Silva como Iniesta tienden a jugar por dentro, lo que provoca un embudo.

Senna debe asumir los galones y hablar´/ordenar al resto.

La potencialidad de nuestra selección se medira en parte contra SUECIA.

@Marquinos

Es un placer ver la evolución que has tenido desde en el blog y desde el blog (radio , Prensa). Al menos hay alguien que se preocupa de que la gente tenga criterio o un punto de vista distinto al de los Periodistas que no saben de esto.

# Papito ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 12:23
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Frailere

Para nada de acuerdo con tu apreciación de Casillas, no hay más que ver como está jugando el Madrid los últimos años, y es precisamente cuando mejor rendimiento se ha sacado a Casillas.

Aunque lo que voy a decir no es "popular", considero a Valdés mejor portero de tiki-taka que Casillas. Y solo hay que ver jugar al Barça y al Madrid de los últimos años.

# todos somos entrenadores ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 12:36
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

La verdad que esta curradillo, pero una cosas son los dichos y los otros los hechos. En el campo todo no es tan facil, si no nadie marcaria goles.

Un saludo

http://alepablia.myminicity.es/ind

# Alias ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 12:50
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Respondedme, por favor.

¿que hay de distinto hay entre decir "diferencial" y "diferencia"? ¿es una palabra tecnica? ¿o mero enrevesamiento?

Estos dos ultimos posts: TREMENDOS, este es el camino

# Rodolfo Valentino ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 12:50
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Papito

No entiendo muy bien el concepto "Valdes es mejor portero de Tiki-Taka que Casillas".

# Mencey ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 12:55
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Esos errores dfensivos los vimos todos y pueden costarnos el pase más adelante. Esperemos que se resuelvan, aunque me parece una quimera el buscado 'partido perfecto' en defensa por todos los equipos. No tenemos jugadores para cumplir eso nunca. Así que toca entrenar bien para hacerlo lo mejor posible, confiar en que Casillas salve las dos claras de cada día y que sigamos teniendo pólvora arriba.

Sobre los tres jugadores que marcan diferencias, no hace mucho comnetabais que Iniesta era el mejor jugador Español con Casillas.

Por cierto, dudo que España quiera jugar al contragolpe más adelante, pero me alegra que tengan también ese registro, que quieran atacar con esa velocidad. Saber dominar tanto la posesión como el contragolpe es lo que le faltaba a este equipo.

Ofensivamente nos falta comprobar que en ataque estático también somos capaces de crear ocasiones. Veremos

# juanjo88es ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:17
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Papito

El jugar a tiki-taka como tu dices pra mi es posesion de balon, provoca muchisimas veces jugadas al contrataque ya que se producen muchas veces robos de balon en el centro del campo y esto provoca 1x1 con el portero en lo que para mi casillas es muy bueno

si juegas a la contra lo que haces es cerrarte atras con lo que provocas es que el adversario abuse de tiros lejanos o a media distancia sobre todo contra equipos que reniegan de la posesion del balon como rusia y aqui casillas tambien es muy bueno

Otra cosa son las jugadas ensayadas tanto corners como faltas de estrategia, aqui casillas flojea en las salidas por alto, en este sentido palop es superior

Supongo que si españa llega a cuartos y termina en una ipotetica tanda de penalties no descarteis que luis cambie a casillas por Palop o Reina ya que son superiores sobre todo el primero al ser mas alto

# Nacho ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:19
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Gran análisis de Futbolitis.

El partido me ilusionó en el aspecto de que por fin parece que desde el banquillo se estudia al rival y sus debilidades a la hora de plantear el partido. Las batallas se ganan aprovechando los puntos débiles del enemigo, no hay más.

Aunque hubo bastante cosas que no me gustaron:

- La empanada defensiva de Sergio Ramos durante todo el partido. Durante muchas fases del choque pudimos ver a Puyol llamarle la atención una y otra vez; debe olvidarse del aplauso fácil de la gente y centrarse en mejorar, porque si no, se quedará en el camino.

- La inseguridad que transmite Marchena ... pero está visto que Aragonés seguirá hasta el fin con él.

- Las posiciones de Iniesta y Silva; son dos jugadores de toque, de conducción, de pase en corto, lo que no favorece en nada el juego de nuestros dos puntas. A día de hoy, elegiría entre Iniesta y Xavi para el puesto de mediocentro, colocaría a Cesc por delante, y un verdadero jugador de banda (Cazorla) sobre la cal.

- Los primeros 15 minutos de cada parte no me gustaron nada. No encontramos nuestro sitio en el campo y dejamos que los rusos nos crearan problemas sin ninguna dificultad. Ante equipos de mayor entidad, nos puede costar caro.

# Analisis de calidad ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:22
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Alias

Que me corrija Joquin si me equivoco pero diferencia es un sustantivo y diferencial es un adjetivo, por lo que no se puede sustituir uno por otro.

# Willie ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:25
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Alias

Diferencial es un adjetivo mientras que diferencia es un sustantivo. diferencial se utiliza por ejemplo cuando te refieres a "elemento diferencial" si quisieses usar diferencia dirías "elemento que marca la diferencia" o algo parecido.

De todas maneras, si, queda más técnico usar diferencial.

# jerguei ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:32
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

acaso soy el unico que sigue pensando que cojones ace marchena en la seleccion????????? sergio ramos tuvo un mal partido pero estoy seguro de que cuajara una gran eurocopa

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA ESPAÑA!!!!!!!!!!!!!!!

# Elias ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:33
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Rodolfo Valentino

Lo que Papito quiere decir con eso es que a Valdés le va mejor jugar con defensa adelantada y con un equipo que defienda con el balón. Sólo recibe 3 o 4 tiros en todo el partido pero tiene que estar preparado mentalmente para ser efectivo en esos momentos. No es nada fácil. Estos tiros suelen ser bastante claros ya que son resultados de contragolpes.

Casillas en cambio a rendido a gran nivel con un Madrid que defiende bastante más atrás y con muchos hombres. La diferencia es que recibe 10 tiros, menos claros pero con una visibilidad menor.

El Barça no fichó a Buffon cuando la Juve descendió porque dudaban que se puedira adaptar al estilo Tiki Taka tras haber jugadago siempre con 2 lineas de 4 bien juntas por delante suyo.  

# Analisis de Calidad ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:38
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Elias

"El Barça no fichó a Buffon cuando la Juve descendió porque dudaban que se puedira adaptar al estilo Tiki Taka tras haber jugadago siempre con 2 lineas de 4 bien juntas por delante suyo."

Eso, y que Buffon dijo que no se movía de la Juve ni por todo el dinero del mundo. Que tuvo un par de ofertas mareantes y prefirió quedarse en su equipo.

# qt_pires ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:39
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ Elias

De verdad que alguien puede dudar de Buffon? Si es cierto esto y no se fichó por este motivo, me parece una GRAN cagada. Por una parte tienes al mejor portero del mundo, y por otra parte le pones las pilas a VV en menos que canta un gallo.

# qt_pires ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:42
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ Analisis

Eso me cuadra mas :-)

# Analisis de Calidad ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:42
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@qt_pires

Con Buffon no le pones las pilas a VV, lo que le haces es un sitio en el banco o le abres las puertas para que se vaya.

# frailere ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 13:51
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Nacho:

Creo que Cazorla no debe jugar de titular, y tengo 2 razones:

1.- Analizando hombre por hombre, Cazorla no me parece un gran jugador para ser titular. Lo que aportan Torres y Villa como delanteros; y Xavi - Cesc - Iniesta como pasadores; es superior a lo que aporta Cazorla como extremo. Es un puesto en el que hoy por hoy España anda algo coja, nos falta ese Luis Enrique de sus buenos tiempos. Hace 5 años nos las prometíamos felices con gente como Vicente, Reyes y Joaquín, pero las lesiones, egos y falta de carácter los han echado a perder.

Así pues, y vistas las cosas, no me disgusta el reposicionar a Iniesta por banda, ya sea con el 4-4-2 del otro día, o el 4-5-1 con Cesc en la mediapunta (o tb podríamos probar alguna vez con Cesc reposicionado)

2.- Pero luego aparte... y en esto habrá excepciones y gustos, los extremos valen para el desborde por banda y pase en los ataques estáticos; pero en el contragolpe se necesita velocidad y gol, y no estar muy pegado a la banda.

En algún post anterior Marcos hablaba de Duff y del 4-3-3 del Chelsea de Mourinho, que puede defenderse como una opción posible. Pero centrándonos en la Selección y los jugadores que tenemos, creo que Cazorla tiene velocidad pero no gol, y que la velocidad de Cazorla nos la dieron el otro dia los pases de los "jugones", que a mi juicio añaden otro elemento, el de la precisión.

Y puestos a hablar de magia, el pase de Iniesta en el segundo gol fue para quitarse el sombrero.

# Tongo7 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:08
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

En España es evidente que el que se tiene que caer es Xavi.

Cuando juguemos contra una selección como Francía o Italia habría que usar un sistema parecido al cuadrado que usa el Milán en la champions, con cuatro centrocampistas, dos de contención (De la Red y Xabi Alonso) y dos por delnate más ofensivos (Iniesta y Cesc).

Con esto permites que los dos puntas tengan más movilidad, que caigan a las bandas y que jueguen con más epsacios lo cual les favorece.

Con este equipo seriamos serios candidatos a todo, pero con lo zoquete que es Luis y con el amor que profesa por Xavi es imposible.

# Rottweiler ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:09
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Pues si Valdes solo recibe 3-4 disparos en todo el partido,las estadisticas suyas son de escandalo,bueno para jugar la liga Islandesa...

Gracias Marcos por las imagenes comentadas deja muy claro las lagunas de la seleccion.

# Tongo7 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:13
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Respecto a lo de no fichar a Buffon pq no se adapta al Tiki Taka, será una broma de mal gusto muy al uso del Barça como la de poner a Guardiola de entrenador, o la de fichar a Mario Gomez y Mancini como sustitutos de Roni y Etoo.

Todos los que defienden que Mou no vale para el Barça y que Rosell es un cobarde que no vale como presidente del Barça (el cual hubiera traido a Scolari sin dudarlo hace tiempo), van a ver este año lo que son Chelsea e Inter y van a ver quien llevaba razón.

En otro orden de cosas me sorprendió la fragilidad defensiva de Portugal ayer y tampoco me gusto el desorden táctico en ataque, pero lo que si tengo claro como dije el verano pasado es que Quaresma es mejor que Simao de aquí a Lima, y que lo de Simao es tan inexplicable como lo de Xavi, nunca he visto dos mediocres jugar tanto y aportar tan poco.

# Zepol ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:18
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Es muy fácil culpar a Ramos del desajuste, en la banda derecha. ¿Quién cierra a Ramos? Iniesta.

El error de Luis es jugar, con Iniesta en la banda. Ni juega ni disfrutamos de su juego, por cierto, pases de maestro. Cuando pasa, se va para el centro, su sitio natural.

Quizás la mejor forma, seria jugar con tres centrales, adelantar un poco a Ramos y poner a Iniesta de medio punta, para qu de el último pase a los delanteros. Con Senna delante, tendriamos la deensa cubierta.

# Elias ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:21
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Tongo7

me da que tienes Xavitis.

Rottweiler

4 temporadas, un Zamora y tres 2ºs puestos. En Champions tambien tiene estadísticas similares. Ahora dí que es por la defensa...

# Zepol ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:21
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Referente al cambio de Torres.

Creo que el cambio hubiera sido Villa, que en principio, no se esparaba que jugara. Pero si tienes un tío que toca tres balones, uno lo para el portero y los otros los mete, supongo que el día de gracia lo tuvo Villa y no Torres, por eso ese cambio. Además salió muy bien.

Vamos a animar a España y como dijo anoche Inda, en el Tirachinas, NO SEAMOS UN PAIS DE JILIPOLLAS.

# Tongo7 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:27
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Elias

Lo que tengo es "medianitis" es decir, me jode que mediocres que no aportan ni tiran del carro nunca, pero cuya única virtud es pasar desapercibidos en los fracasos, jueguen de titulares indiscutibles.

Prefiero a un Quaresma por muy intermitente que sea, que a un Simao siempre encendido que no aporta nada pero pasa desapercibido pq no intenta las cosas de Quaresma (ni intenta desbordar ni nada), con lo que parece como que no falla, pero en realidad lo que hace es no sumar (y con Xavi, al que he visto muchos años pasa lo mismo.)

Lo siento pero es la verdad.

# Brian ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:31
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Valdés es nefasto para un equipo con mucha posesión.

Con los pies es muy lento e inseguro: no es opción de pase para empezar. Perfil ideal: Van der Sar.

Un equipo con mucha posesión y líneas adelantadas requiere un portero también adelantado para evitar los balones a la espalda de la defensa (y más si uno de los centrales era Thuram). A Valdés si se le cae el larguero le abre la cabeza, nunca está al borde del área. Perfil ideal: Molina.

Y la de goles que han caído al Barcelona por la segunda suposición estos dos años de Thuram + Valdés, unida a la poca presión al pensador del equipo contrario con Xavi + Iniesta. Es de cajón.

# Papito ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:33
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Tongo7

No vale que a Xavi le des caña desde el punto de vista táctico y a Quaresma le eleves a los altares por sabe hacer un par de bicicletas, a la par que te cargas a Simao, que quizá no sea tan desequilibrante, pero te es bastante más disciplinado tácticamente.

También me resulta raro que santifiques a Scolari a la par que le das caña con el tema Quaresma vs. Simao, así como con su sistema defensivo. A mí en Portugal lo que me sigue resultado raro es que Veloso no esté jugando en el lugar de Petit.

Si el año que viene el Chelsea y el Inter son referencia a nivel europeo lo serán tanto por sus entrenadores como por la chequera de sus presidentes... para lo bueno y para lo malo...

@Valdes vs. Casillas

Simplemente quería resaltar que Valdés está más preparado al fútbol de ataque + posesión que provoca unos contra uno que Casillas, por el hecho de la diferencia de como juegan Barça y Madrid. Y que no se le da nada mal. Por otro lado es cierto que los balones por alto no son el fuerte de Casillas aunque ha mejorado mucho al respecto. Tampoco son el punto más fuerte de Valdés.

Yo soy de la opinión que para estas ocasiones hay que llevar jugadores con bagaje cuando menos champions, es decir, qué pinta un Palop, un Cazorla, un Sergio Garcia, un... cuando lleguen Francia o Italia en cuartos estos jugadores son un cero a la izquierda por su falta de experiencia.

La diferencia del Torres del Atleti al Torres Livepool no es Benitez, son unos cuantos partidos Champion.

Respecto a Buffon, su número 88 en la espalda lo dice todo, un porterazo, pero no lo quiero ni en el equipo de mi barrio. Hablando de porterazos, y a pesar de que la fractura en su cabeza puede haberle mermado algo, como Cech, para mi gusto, ninguno. No sé quien dijo que no paraba penalties, vamos, si no se llega a resbalar Terry, ya sabía el Chelsea a quien le debía una Champions...

# frailere ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:37
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Elias

No está mál lo de xavitis, me gustó más lo de xavifóbicos que dijeron en otro día jajajajaj!!!

# Roberto Baggio ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:37
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Sólo comento un aspecto, lo de Sergio Ramos ha dejado de  ser preocupante para ser habitual. Desde hace mucho tiempo tiene problemas de posicionamiento.

Recuerdo,hace muchos años ya, que el Sevilla viajaba a Parma para enfrentarse a un equipo en UEFA que peleaba por no bajar a serie B italiana.Aquel día Ramos cometió el mismo error que vimos contra Rusia, desubicación total y búsqueda siempre de la anticipación, jugando siempre fuera de línea. A los 3 minutos le comenté a unos amigos con los que veía el partido que nos ibamos para casa por culpa de Sergio Ramos, la "profecía" se cumplió. Un Parma vulgar eliminó a un Sevilla ilusionante antes de su gran explosión-aquella temporada jugó semifinales de Copa, aquella de nefasto recuerdo por lo que se habló sobre Valdano y su bajada  a zona de vestuarios-. Quizá aquel equipo hubiera estado cerca de ganar aquella UEFA, pero el agujero de Ramos nos mandó para casa en octavos.

Ha pasado mucho tiempo, ha crecido como jugador pero este aspecto sigue sin mejorar. Aún así, con su potencial físico resuelve muchas situaciones y como comenté en el anterior hilo no se va a encontrar a jugadores en esta Euro del potencial en conducción por banda como Zhirkov. Otro caso es que le ataquen la espalda y por ahí aparecerán problemas.

Puede pasarnos factura, aunque creo que la mejoría física que puede tener  Sergio al avanzar el campeonato le hagan tapar sus deficiencias tácticas, eso le ocurre de forma habitual en el R. Madrid.

Repescto a jugar a la contra, puff se antoja complicado de aquí en adelante. Suecia es repliegue y juego directo total a Ibrahimovic. Grecia  es repliegue y balón frontal-u horizontal entre centrales, lo del otro día con 80 pases entre los 3 de cierre es bochornoso-. Si nos colocamos por delante no creo que estas selecciones se desesperen y traten de jugar en campo nuestro hasta muy avanzado el partido.

Esa creo que es la diferencia que nos encontraremos respecto a los rusos, el camino a partir de ahora nos trae selecciones más pausadas que esperan sus momentos de partido aún con situación adversa pero no angustiosa en marcador.

Ojalá me equivoque, porque creo que con nuestros puntas la transición rápida-jugando los dos- debe ser el estilo para sacarles todo el provecho, pero nos tocará llevar la batuta del juego o esperar-si replegamos y damos balón a los rivales- juego muy directo de los contrarios y armar desde muy atrás con selecciones replegadas-si ganamos la segunda jugada, la primera se antoja algo complicado frente a algunos delanteros que podemos tener enfrente-.

# Rottweiler ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:50
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Tema Ramos,

Aunque sea del AS , hay cierta verdad en lo que escribe...

http://www.as.com/futbol/articulo/eurocopa-futbol-tiovivo-ramos/dasftb/20080612dasdasftb_1/Tes

@Elias, es que me lo pusistes en bandeja...

''4 temporadas, un Zamora y tres 2ºs puestos'' Si gracias a Pinto jejejejeje

# U de U ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 14:59
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

No sé como pueden ser entrenadores Luis Aragonés, Frank Rijkaard, Van Gal, Pichi Alonso y todos los que siempre han confiado

en Xavi como titular en sus equipos, yo creo que les tendrian que retirar el titulo de entrenador y darselo a esos señores que opinan

en contra de Xavi y una recompensa de 100.000$.

Lo he dicho siempre cualquier entrenador pondria de titular a Xavi, Xavi te da el plus

técnico que no tiene ningun jugador en el mundo en su posición, eso si necesita detras un guerrero, pero que gran jugador no ha tenido guerreros a su lado. ¿Cuantos?.

En el tema de Xavi creo que os dejais llevar por cuatro ilumidados sin luz que se piensan que sin ellos el futbol no existiria.

# U de U ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 15:05
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

A Rotweiller:

Es una pena que un tio que cobra tanto por jugar, un profesional, como Ramos se descentre de esta manera, me imagino que solo será un partido ya que es un gran jugador, marrano, pero muy bueno.

Tambien Casillas no jugo los ultimos partidos para no perder el Zamora. Ya se lo que dirás.

# U de U ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 15:09
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Perdon he puesto marrano, marrano en mi pueblo cuando se refiere a un futbolista quiere decir leñero y marullero.

# Papito ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 15:14
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Rottweiler

El artículo que pones del As tiene tela, es decir, que ahora le hemos vuelto todos locos al pobre chaval y ya no sabe lo que hacer por el campo. Por eso con aquel balón que recuperó en medio campo, con todos descolocados, se fue como una cabra loca hacia adelante y no la perdió de milagro. De traca lo del As, no se conforman con las chorradas de Roncero y Guasch y "amplían horizontes"...

Por cierto, ahora que pasas por aquí, que opciones le das a Alemania? Todo hace indicar un cruce en semis con Portugal y a Portugal se le adivinan flojeras contra un equipo físico, ¿no?

# DrSlump ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 15:18
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

tema Xavi:

Tenerlo en el 11 tiene sus desventajas pera también tiene ventajas, que no es Gravesen!

Si Cesc hubiera demostrado poder desenvolverse en la selección como en el Arsenal se podría entender el sentar a Xavi pero por lo visto hasta ahora creo que si hay un titular indiscutible en la selección ese es el de Terrassa.

Respecto a Cesc, soy el único que lo vio fundido fisicamente contra Rusia?

tema Ramos:

Está fatal, no solo con España, los últimos meses de liga dejó bastante que desear. Es fuerte en el choque y potente en la carrera pero no tiene desborde, pierde la posición con extrema facilidad, no juega concentrado los 90 minutos y lleva estancado mucho tiempo ya.

En la segunda parte contra Rusia, con España replegada para la contra, sube la banda y recupera el balón Rusia entonces va a presionar al central que la retrasa al portero y el sevillano se pega un sprint a presionarlo cuando Villa ya estaba en medio campo esperandolos, acto seguido agujero en la banda derecha que tapa Cesc y Senna como pueden. Es solo un ejemplo de que él hace 'su' partido sin mirar por el bien del equipo, esperemos que no se convierta en un caso Anelka porque aunque es joven sigue jugando solo con su físico y al más alto nivel la cabeza es igualmente importante.

Tema Valdés:

Es un gran portero que juega de maravilla con los pies (muy cerca del nivel del Pato), grandes reflejos bajo palos y decente en el uno contra uno. Le cuesta alejarse de los palos y no parece andar sobrado de fuerza en el tren inferior. En general me parece un portero más completo que Casillas pero el madrileño es mejor en reflejos y sobretodo tiene una capacidad increible para rehacerse desde el suelo.

Eso si, ambos tienen problemas a la hora de hacerse respetar en el área pequeña, parece que tengan miedo a cagarla y dejan que sus defensas les hagan el trabajo si es posible.

# obeluix ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 15:33
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Acaban de decir en la Ser que el Madrid le pide al Benfica 12 millones por Soldado. No sé hasta donde será esto cierto, pero si es así, cuánto hay qué pedir por Deco, Roni o Etoo? 40?50?60? Por debajo de 30 es malvender, eso lo tengo claro...

Saludos

# Tongo7 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 15:43
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Papito

Claro que el Inter y el Chelsea tienen dinero, pero tb lo tiene el Madrid, el Barça o el Manchester.

Scolari fue campeón de la libertadores con el Palmeiras, del mundo con Brasil y con Portugal tb lo ha hecho de maravilla.

De Mou no hace falta ni recordar, así que si que es verdad que sus jefes tienen una buena chequera, tb lo es que ellos siempre hacen equipos competitivos y ganadores.

Respecto a lo de Portugal es verdad que ayer no me gustarón muchas facetas, pero lo que digo de Scoalri es que siempre hace equipos muy competitivos y por eso debe de entrenar a un grande, Scolari no trabaja tanto tacticamente a los equipos como Benitez o Mou pero los hace competitivos, luchadores y con aspiración de ganarlo todo, y lo único que espero es que rectifique con lo de Simao por Quaresma.

# Papito ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:01
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

A mí Portugal históricamente me encanta, pero este tío me parece algo "siniestro". De todas formas hay que reconocerle que ha hecho de un equipo atractivo, un equipo competitivo, y lo que es mejor, sin perder un ápice de su juego ilusionante. Aunque creo que le debe bastante al "competidor" hecho jugador: Deco. Sin duda del trío de divos que van a desaparecer del Barça en breve, el que más vamos a echar de menos.

Tengo muchas ganas de ver cómo se desenvuelve Holanda con Francia, porque en el primer partido me encantó y me demostró que, a pesar de los prejuicios provocados por tener a Cruyff en la sombra, poner holandeses en tu equipo no es malo por principio. Además de que Van Basten puede demostrar que encaja en la filosofía can Barça, que yo personalmente tenía dudas al respecto.

También espero que Francia demuestre su potencial... contra Italia, aunque solo sea para que me haga ganar una porra que tengo con Portugal, Alemania, Holanda y Francia de semifinalistas. Pero es que Domenech... nos quejamos del sabio de hortaleza, pero...

# Bonhof ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:06
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Valdes es nefasto para cualquier equipo. Marchena es un pufo ademas no tiene cabeza y le pueden expulsar en cualquier momento la pena es que se cre tecnico e intenta pases de 30 metros. El Barsa no puede cobrar grandes cantidades por los traspasos que tiene que hacer porque los jugadores se quieren ir y fuerzan su salida en caso de dejarlos en el equipo solo se dedicarian a pudrir el vestuario.

# ajeado ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:11
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

parece ser que el domenech esta colgao,que pone a jugadores basandose en astrologia y movidas asi a lo irureta,o este juega que me cae bien y este no,pa flipar como esos chocos casi ganan el mundial

# Joaquín ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:13
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Diferencial: Que sirve para medir diferencias.

Por tanto, la expresión calidad diferencial es muy adecuada para definir lo que se pretende: ese plus de calidad que hace que, entre los jugadores de un equipo y los de otro (o entre un jugador y otro), se puedan marcar diferencias y a resulta de ellas inclinar el devenir de un partido en una dirección.  

# Rottweiler ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:19
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@U de U, ya que sabes lo que contestaria, me ahora escribirlo.

saludos

@Papito, sinceramente el articulo es espantoso pero si hay verdades como lo que dijo Luisito de que no suban tanto y defiendan mas... Bueno es como decir a Villa que antes de mirar a porteria que busque a un compañero igual mejor posicionado,Ramos lo lleva en la sangre y siempre intenta subir y doblar al extremo¿me explico a que me refiero?

Y no se por que se quejaba tanto Puyol es normal que lo deba cubrir al ser un Lateral ofensivo.

Tema seleccion Alemana, no soy tan Fan de esta, tuve alguna ilusion en el ultimo mundial, pero desde la epoca de Bein,Moeller etc se me acabo la paciencia de ver a unos equipos tan rocosos,me gusta mas el contragolpe del estilo visto en el partido contra Rusia de la seleccion española.

# Analisis de Calidad ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:25
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Papito

Inter y Chelsea ganarán por las chequeras de sus presidentes.

Me parece injusto ese comentario. Barça, Madrid y Manchester se gastan unos pastones al año que no veas. O sea que están en igualdad de condiciones.

# Joaquín ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:27
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Siempre entendí que la ausencia de guti se debía a que no se amoldaba a un estilo de juego (el que aquí llamamos tiqui-taca) ya que sus pases son arriesgados y se producen muchas pérdidas y por tanto se pierde posesión (añado para los susceptibles, pierde muchos porque son balones de valor gol). Pero si se pretende jugar como ante Rusia no entiendo la razón de su ausencia. Creo que es el medio que mejor interpreta el contrataque. Para ese papel está muy delante, según mi criterio, de Cesc. Y no pido que no vaya el del Arsenal, simplemente creo que sería un perfil necesario dada la apuesta.

# Imrahil ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:33
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Muy buenas:

Sin ánimo de ofender. Según la RAE

diferencial.

1. adj. Perteneciente o relativo a la diferencia de las cosas.

2. adj. Mat. Dicho de una cantidad: Infinitamente pequeña.

3. m. Mec. Mecanismo que enlaza tres móviles, de modo que sus velocidades simultáneas de rotación puedan ser diferentes.

4. m. Mec. Engranaje basado en este mecanismo, que se emplea en los vehículos automóviles.

5. f. Mat. Diferencia infinitamente pequeña de una variable.

Por tanto la expresión calidad diferencial, significa, etimológicamente, diferencia muy pequeña de calidad.

 Se trata de una expresión periodística incorrecta. Lo correcto es calidad diferenciadora o calidad especial. Seguramente viene de unir los conceptos de rasgo diferencial y calidad, donde la calidad es un caso particular de rasgo diferencial. Otro error de este tipo es la expresión hecho diferencial.

Saludos cordiales.

# Analisis de Calidad ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:43
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Imrahil

Los periodistas meten gran cantidad de patones lingüísticos que ya asumen todos por tantas veces como se usan.

Ejemplos:

-Cuando hay un jugador alto dicen que tiene gran "envergadura". Cuando la envergadura es la distancia entre una mano y otra con los brazos abiertos.

-Llaman "esférico" al balón, cuando esta palabra es un adjetivo y no un sustantivo, por lo que debería acompañar a este último.

-Cuando echan a un entrenador, dicen que Menganito ha sido "cesado". Alguien no puede ser cesado, tú eres el que cesa en tus funciones pero nadie te puede cesar. Lo ideal sería: ha sido destituido.

Y así muchas más.

# Mencey ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:45
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ Análisis de calidad

En igualdad de condiciones no, en peores condiciones pues el Chelsea era un mediocre que hubo que transformar. Un seguidor de Barcelona, ManU o Madrid no puede exculparse nunca en que los demás gastan más y por ello tienen más opciones.

@ Digital+

Se comentó en la retransmisión que la de Portugal era conocida como la defensa de los 100 mill de €. No me salen las cuentas, podría alguien ayudarme?

@ Francia - Holanda

El partidazo de la primera ronda, junto a los otros dos grandes duelos de ese mismo grupo. Francia es mi favorita pero mucho más va a tener que demostrar contra los holandeses. Sólo les vale ganar, un empate es jugar con fuego y sería muy desilusionante y la prueba definitiva de que Domenech es un pésimo seleccionador si se muestran conformistas.

Físicamente el equipo galo es superior, no así en cuanto a velocidad. Si sufren contragolpes Makelele será vital, se extrañará a Vieira y sufrirá la afición francesa por defender con Thuram y Sagnol teniendo mejores opciones fuera de lista.

Es Francia un equipo raro pues apenas son capaces de dominar la posesión al perder a Vieira, que tampoco es un Xavi. Makelele+Toulalan dificultan una salida ya de por sí complicada con la defensa que presentan. Evra puede mejorar este hándicap al tener, al menos, una salida lateral. La ausencia de trecuartista no mejora esto y todo queda reducido al potencial ofensivo que puede presentar Ribery+Henry+Benzema.

El problema es que tampoco son un equipo de contragolpe por una razón; les falta un lanzador. Al menos uno. Con  Cesc al lado de Makelele o Vieira, el equipo sería perfecto. Imbatible si defiende con su potencia y sale al contragolpe con ese potencial.

@ Marcos

Si se puede pedir aún más de lo que estás dando, pediría que continuaras hablando de otras selecciones favoritas.

@ the perfect element

Ponte a estudiar que ni futbolitis ni el last van a aprobar por tí hahaha

# Tongo7 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:54
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Mencey

Más o menos las cantidades.

Bosinwga 24 mios (Chelsea a Oporto.)

Pepe 30 mios (Madrid a Oporto.)

Carvalho 25 mios (Chelsea a Oporto.)

Ferreira 20 Mios (Chelsea a Oporto.)

# Tongo7 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:54
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Mencey

Más o menos las cantidades.

Bosinwga 24 mios (Chelsea a Oporto.)

Pepe 30 mios (Madrid a Oporto.)

Carvalho 25 mios (Chelsea a Oporto.)

Ferreira 20 Mios (Chelsea a Oporto.)

# Tongo7 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 16:54
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Mencey

Más o menos las cantidades.

Bosinwga 24 mios (Chelsea a Oporto.)

Pepe 30 mios (Madrid a Oporto.)

Carvalho 25 mios (Chelsea a Oporto.)

Ferreira 20 Mios (Chelsea a Oporto.)

# Joaquín ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:01
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ Imrahil y análisis.

Los periodistas cometen muchos errores pero en este caso no lo hacen. El adjetivo diferencial, en su primera acepción, califica al sustantivo calidad. Lo de cantidad muy pequeña se refiere estrictamente al área de las matemáticas (cálculo diferencial). Y calidad diferencial no se puede analizar etimológicamente porque la etimología estudia aisladamente la raíz de las palabras y calidad diferencial son dos.

Llamar envergadura al tamaño es un error pero llamar esférico al balón no lo es. Es cierto que se trata de un adjetivo pero es un recurso lingüístico aceptado. Y te podría poner mil ejemplos de frases en las que usamos un adjetivo por un sustantivo pero dado el contexto diré uno: "La roja" por la selección (o por Dolores Ibárruri, también "la pasionaria").

Un eeror muy frecuente y que nunca supe de donde veníaa es llamar al director del juego "catalizador" y es especialmente sangrante cuando le atribuyen ese término  a Xavi.

# Sirocco ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:09
Reportando...

La vida es curiosa, ayer digo que es dificil que me entere de cosas en estos dias y hoy me llegan varias informaciones variopintas....

1. Diario Marca: Hay cierto revuelo en la sede del primer diario deportivo de España por que los jefes han decidido reorganizar secciones y recursos, no me he enterado de mucho, solo que a partir de ahora, en cuanto al público objetivo, si antes estaban los seguidores del Barcelona por delante de los del Atletico de Madrid (el Real Madrid siempre es primer objetivo básico sobra la estrategia de merchandising del periodico, ademas con brutal diferencia en equipo técnico, humano y recursos); a partir de ahora el público del Barça será tercer objetivo, y parte de los recursos, periodistas y colaboraciones que estaban con el club culé se van a dedicar a los colchoneros, el espacio en el diario es previsible que se reduzca también para los culés y crezca para lso colchoneros.

2. Tema Fichajes: La opción de la continuidad de Etoo esta siendo contemplada muy, muy seriamente por el Barcelona....afinando más, esa continuidad esta a la espera de una conversación de Etoo y Guardiola, si de ella salen satisfechos ambos, Etoo no se vende.

Lo de Mario Gomez es cierto, e interesa siga etoo, o se vaya, se fiche otro 9 o no.

No se el nombre, pero el Barça está rezando para que un jugador de la Eurocopa no se salga para que no le pidan el oro y el moro por él, por que con el jugador esta todo arreglado, solo me han dicho que en la primera jornada no fue titular con su selección....apuestas, por si alguien sabe más.

Y que la via Valencia-Barça sigue abierta y hablando, pero ni idea de nombres.

El mismo me ha dicho que el Madrid tiene cerrados acuerdos con 3 jugadores y casi acuerdos con los clubs, pero lo tiene parado todo a la espera de ver el desenlace del tema C. Ronaldo que dicen que hay bastante posibilidades...en caso de fichaje de Ronaldo, de esos 3 solo ficharan a 1, los otros dos nada.

Y que el tema Atletico-Marquez-Barcelona esta sobre la mesa, verde, pero sobre la mesa.

Muchas cosas para un cafe de media mañana, quien me lo ha dicho mañana también esta aqui, a ver si me entero de algo más. Un saludo.

# Papito ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:10
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Tema Chelsea e Inter

Yo solo digo que si ganan no habrá que atribuirles solo el mérito a ellos (Scolari y Mou), como por ejemplo sí se pudo hacer cuando Mou ganó con el Oporto, sino que gran parte de la culpa la tendrán las inversiones en acero y en petroleo de sus respectivos jefes.

@Tema Guti

Sin duda, ahí sí hay debate, no en Raúl. El perfil Guti es "diferencial" en el sentido de distinto a los demás perfiles de centrocampistas que llevamos. Y por ende, un plus en el equipo, no digo titular indiscutible pero sí utilizable en un momento dado.

# Papito ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:16
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Sirocco

Del que comentas del Barça no titular en la primera jornada solo me cuadra Veloso... o Quaresma y ahí estaría el "extremo sorpresa"...

# Joaquín ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:24
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

O Sergio García, o Güiza....

# Sirocco ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:26
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Coñe, es verdad, no estaba pensando en jugadores españoles, solo en extranjeros.....

# marquinos ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:27
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Imrahil

Empleo 'calidad diferencial' por lo que tu cuentas. En fútbol marcan los pequeños detalles, los cracks tienen esa calidad diferencial sobre el resto, ese centímetro que diferencia el éxito del fracaso. Un ejemplo fue Hakan Jakim ayer.

No como la emplean los demás pero gracias a tu aportación ya saben todos a que me refiero. El fútbol son pequeños detalles, no hay diferencias abismales, y es ahí donde surge la calidad diferencial.

@Sirocco

Muy bien informado. Tienes buenas fuentes.

# Elias ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:30
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Sirocco y todos

Información fresca que se agradece! Me anima saber que mis suposiciones sobre el tema de los delanteros del Barça iban bien encaminadas. Lo veo lógico, el año post Etoo puede ser traumático y no hay nadie en el mercado que marque tantos goles. Por cierto, Aulas no vende a Benzema, pero le hace un giño al Barça para el futuro.

Lo del jugador de la Europoca...Van Persie?

# xenixe ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:35
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

hay por lo menos 10 jugadores interesantes que cumplan esas premisas eje, incluso el arda turan

# Luizao ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:37
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Tema rumores

Si pone que se está hablando con el Valencia yo apostaría por que el tapado que no ha jugado con su selección es ALBIOL, ya sonó en el pasado.

En cuanto a Benzema yo lo iría olvidando ya, si se estan pensando el quedarse a Eto'o y Aulas creo que ha dicho que este año nanai por activa y por pasiva me imagino que apostarán por no tirar la casa por la ventana por otro y tirar de Eto'o o Henry y el posible delantero tanque que venga.

Un saludo¡

# Tiempo ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:37
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Hombre, por Sergio Garcia y Guiza no es necesario rezar, porque no van a jugar mas que contra Grecia si ganamos el sabado.

Posibilidades? Yo doy las siguientes.

Veloso, Meirelles y Quaresma por parte de Portugal.

Van Persie por Holanda.

De Rossi y Aquilani por Italia.

Luego estan los Gomis, Bruno Alves, Huntelaar y compañia que podrian interesar pero tambien se suponia que iban a ser suplentes

# 1 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:37
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Gomis tampoco jugó...

# Rottweiler ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:46
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

¿Quaresma?

Si mi ''memoria'' no me falla este jugador estuvo ya en el Barça y aun muy joven fracaso.

Aun madurado y con mucha calidad no me imagino, tal como esta el patio en Can Barça que se atrevan a contratarlo de nuevo.

# Imrahil ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:46
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Muy buenas:

@joaquin

Aplicar la primera acepción al concepto calidad sigue siendo un error, esta vez por redundancia porque la calidad es de por sí un factor diferencial. Es una característica que hace diferente al jugador.

@marquinos

Entiendo, en ese caso te felicito porque está muy bien empleado. Me da rabia haber dado por sentado que se estaba empleando mal. Mis disculpas.

Saludos cordiales.

# Tao Pai Pai ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:49
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

De lo que dice Sirocco de un futbolista que no fue titular en el primer partido de la Euro, a mí los dos primeros nombres que me han venido a la cabeza han sido Huntelaar y Quaresma; más que nada porque son las dos posiciones a reforzar. Sin embargo, eso de que estén rezando porque no hagan un buen torneo no lo entiendo, porque dudo que su precio varíe demasiado, al tratarse de jugadores ya contrastados.

La opción Van Persie tampoco es descartable, aunque el chaval es de cristal de Bohemia, y el Arsenal ya está de uñas con el asunto Hleb.

A Veloso no lo conozco demasiado, pero por lo que apuntais por aquí, debe ser muy bueno. Sin embargo, juega en una posición bien cubierta (a menos que se deshagan de Márquez o Touré, cosa en absoluto descartable).

Lo de Sergio García y Güiza, espero simplemente que ni se lo planteen...

Tema Eto'o:

visto el panorama, sin duda no es mala opción su continuidad. En lo poco que le he visto, Benzema genera dudas (más que nada por su precio) y Villa es un jugador de edad y características similares al camerunés, pero peor (y además el Barça saldría perdiendo dinero). No estaría mal mantenerle y traer un delantero que sepa jugar de espaldas como Mario Gómez o Huntelaar.

# s ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:49
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Es Gomis

# Papito ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:50
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Primera Jornada de la Eurocopa por primer día de la misma o por primer partido de la primera fase para todos los equipos?

Por descartar, vamos...

# Elias ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:50
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Lo de los jugadores del Madrid, se supone que son un lateral izq, un centrocampista y un delantero.

El lateral ni idea, tras la cuasifirma de Vargas por la Fiore.

El centrocampista puede que sea Perrota o Aquilani ya que uno de los 2 le dijo a su entrenador que si me pagan 3 veces más no me puedes retener.

El delantero, Huntelaar.

¿Cómo lo veis?

# Ilose ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:52
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

el jugador que el Barça quiere y no fue titular en la primera jornada... se me ocurren:

Cesc, Güiza, Albiol, De Rossi, Aquilani, Veloso, Van Persie, Huntelaar, Gomis, pffff hay para elegir

Sirocco, respecto a esos 3 hombres atados por el Madrid, ¿tienes alguna pista? ¿posición, Liga española o no, etc? Lo que sea jeje que últimamente respecto al Madrid sólo se habla de Ronaldo. Me alegra esa información, porque ya se están oyendo a muchos madridistas quejarse de que la directiva es inútil, centrada únicamente en el tema CRonaldo, y yo estaba seguro de que tienen varios jugadores atados en standby por si falla el otro plan.

Por último, igual que he criticado alguna que otra entrada, flojita a mi parecer, felicito a Marcos por las últimas sobre la Eurocopa que me han parecido todas geniales. Y también por tu fichaje por Periódico.

Te quería comentar también que ayer te escuché en la rentramisión del Portugal-R.Checa y creo que deberías hablar un poco más, que hay veces que te tiras 10 minutos del partido sin abrir la boca!

# jaime2 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:54
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Sirocco

Español? Solo se me ocurre Xabi Alonso, y lo dudo con el fichaje de Keita. Y con Moutinho encima de la mesa. Guiza tiene clasula asi que no puede haber ningun tipo de encarecimiento, al igual que con Sergio Garcia, por la situacion del club. Español deduzco que no es, y si lo es, solo podria ser Xabi Alonso.

Extranjeros, aqui os doy una lista de gente para mi interesante que no fue titular la primera jornada.

Quaresma

Miguel Veloso

Bruno Alves

Nani

Gomis

Nasri

Frey

Evra

Huntelaar

Van Persie

Afellay

De Rossi

Perrota

Aquilani

# Imrahil ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:57
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Muy buenas:

Y ahora algo de fútbol. Como soy zaragozano, no puedo evitar ver alguna similitud entre nuestra selección y el Real Zaragoza tristemente descendido.

Defensa frágil, exceso de jugadores de toque en medio campo, poca recuperación, ausencia de bandas, poco trabajo táctico y 0 en jugadas a balón parado.

Evidentemente hay más calidad a priori en "la roja", pero un día malo nos deja fuera porque creo que nos vamos a llevar un gol fijo en cada partido mínimo.

Saludos cordiales.

# Postmoe ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:58
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Para mí sobra Xavi. Pero no porque no sea muy bueno, tiene grandes cualidades. Xavi tiene que contar pero para minutos decisivos con el marcador a favor. Por otro lado si haces un doble pivote con Xavi Y Senna, Iniesta no sabe exactamente qué se espera de él, y Silva queda un poco aislado porque no adquiere protagonismo.

El problema es que Senna va a tener cada vez más problemas a la hora de barrer su propia zona, y eso implica que cuando se tenga que hacer marcaje individual o llevar a cabo contención en mediocampo se va a sufrir mucho. Desde mi punto de vista Marchena se muestra muy inseguro porque había mucho espacio vacío en el centro del campo, demasiado. Creo que eso le hace perder la concentración, porque sabe que si entran por ahí tendrá problemas, así que toma iniciativas de achique muy arriesgadas.

Cesc se me antoja en todo caso como imprescindible: sabe cubrir más campo tanto atacando como defendiendo, y contra seleccione más talentosas su mejor dominio del tackle será determinante. Xabi Alonso también debería entrar más, ya que tiende a tapar más huecos que Xavi.

Como están las cosas (o sea, viendo que probablemente se va aseguir con Xavi) me plantearía quizá algo más parecido a un 4-3-3 híbrido y engañoso, como el que le dio la victoria al Valencia en Copa contra el Barcelona. Aunque quizá no es la mejor opción, porque Ramos desajusta y no está Diarrá...

Veo muchas posibilidades, pero la cuestión es no poner piezas contradictorias en el engranaje, evitar sumar cromos repetidos y tener las ideas más claras.

# Sirocco ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 17:59
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ Ilose

Del Madrid ya dije hace un mes mas o menos que un representante me dijo que este año se estaba moviendo muy bien en el mercado de fichaje.

Nombres no tengo ni idea, ya he dicho que a ver si mañana me entero de algo más, ya que sigue por aqui.

@ Papito

Toda la primera jornada de todos los equipos, el martes acabo esa primera jornada, se refería a eso.

# Joaquín ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 18:16
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Aprendido. Veo que hay calidad diferencial por aquí. ;-)

# Joaquín ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 18:19
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Aprendido. Veo que hay calidad diferencial por aquí. ;-)

# Vader ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:01
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Me alegra leer el rumor de que Etoo pueda seguir. Con un entrenador un poco más exigente no se porque no podria rendir otra vez. Si Etoo mete algunos golitos en las primeras jornadas y el equipo va bien el Camp Nou le volvera a corear. Los cules somos muchas cosas pero tontos no y sabemos que como Etoo hay pocos como para regalarlo, venderlo mal y fichar una medianía.

Mario Gomez, Hunteelar o Gomis (sobretodo el último) serian refuerzos fantásticos para complementar a Etoo. Tendriamos estas opciones en ataque;

Bojan           Gomis               Hleb

Messi           Etoo                Henry

Pudiendo hacer muchisimas variaciones dependiendo del rival y la situacion del partido. Henry en el centro, Hleb y Messi cambiando de banda, Bojan entrando por detras del 9, Etoo por la izquierda, Gomis de 9 y Etoo entrando por detras, etc... Las posibilidades serian infinitas, muchos recursos para Guardiola.

Toca artículo sobre el "mercato" blaugrana. Intrigado me tiene Marcos con el tema Hernanes. El video que vi me gusto mucho, debo ser como Nuñez pues sólo viendo ese video con mis amigos y tomando unos sandwiches ya lo ficharia! :D

Saludos a todos.

# Vader ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:03
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Por cierto he leido que X.Alonso ya es jugador de la Juventus. Otro menos en la quiniela del Barça o Madrid.

# Subinspector Gallagher ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:19
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ Sirocco

Lo del jugador de la Eurocopa no tengo ni idea, aunque fichados los defensas, sólo puede ser un jugador de ataque, extremo o delantero centro. Apuesto, me gustaría y espero q sea B. Gomis.

Lo de Eto'o, tendremos respuesta antes del 6 de julio. Se empiezz a filtrar la posibilidad de q se quede... harto improbable. Es pura estrategia negociadora.

Lo de Márquez no me cuadra. El equipo en defensa ya está hecho.

Estas próximas tres semanas van a ser super interesantes de mercado culé. Hagan sus apuestas!!!

P.D. ¿Alguien ha encontrado la primera equipación del Barça para la temporada q viene? Y puntualizo, la primera, pq la segunda equipación lleva semanas en la red, e incluso he visto q ya se venden en e-Bay.

# Santiago ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:26
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Imrahil, Joaquin y Marquinos,

En realidad, el uso que da futbolitis de "diferencial" es matematicamente impecable. Si recuerdan sus estudios de analisis matematico, el diferencial se usa en el mismo para medir la variacion de Y (eje vertical) en una variacion infinitamente pequeña de X (eje horizontal).

Ergo, y que me disculpe la RAE, el diferencial en X es infinitesimal (pequeño), el de Y, puede ser infinitamente grande o no, dependiendo del tramo de la funcion que estes analizando.

Ergo, Calidad Diferencial, habla de un detalle que en X (por ejemplo tiempo o espacio) es muy pequeño, como la ubicacion del empeine en un control, mientras que en Y (por ejemplo "ratio de exito" o "ratio de perfeccion del movimiento o resultado esperado") es muy grande.

Saludos!

# 29-11-1899 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:35
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Ojalá sea Van Persie el jugador que quiere el Barça.....:)

Lástima que sea tan propenso a las lesiones,pero es un jugadorazo si las lesiones se lo permiten.

Jugadores que habéis dicho (se supone que deben ser jugadores que no se conozcan mucho,que no sean indispensables en sus equipos y que no se revalorizen en caso de hacer una buena Eurocopa)[Cesc por ejemplo no valdría,ya que sigue siendo caro ahora]:

-Quaresma: No creo que el Barça decida recuperarle,después de tenerlo aquí.

-Moutinho: Por si falla la opción Hleb.....Además,fue titular con Portugal.

-Huntelaar: El otro día dijo que quería jugar en el Real Madrid.Además,que si hubiese querido el Barça,ya lo tendría fichado.  

-Afellay: Se comentó algo de que el Barça lo quería.....Y encima juega en un equipo que no es muy puntero.

-De Rossi: Ya ha dicho que quiere seguir en la Roma.Imposible sacarlo de ahí.

-Españoles: No creo que sea ninguno.

También podrían ser Chiellini (Lateral izquierdo,Juventus) y Martin Fenin (Delantero,Eintracht Frankfurt).

Saludos.

# Santiago ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:35
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Marquinos,

Felicitaciones por tu articulo en el Publico!!

Una cosita, no se si soy yo, pero estan tus graficos, y sin embargo se ven muy pequeños. Pense que al hacer click sobre ellos se abriría otra ventana con los mismos en tamaño mayor, pero no. Si te parece una buena idea le puedes pedir al diseñador que lo incorpore, seguro hacen lo mismo con otras infografías.

Saludos!

# s ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:39
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Por lo que me han comentado, el equipo del próximo año podría ser:

                Jorquera

                 Valdés

Oleguer   Piqué     Milito      Sylvinho      

Alves     Puyol     Cáceres     Abidal

                  Márquez

                   Touré

  Xavi                          Keita

 Iniesta                        Hleb

 Bojan            Gomis         Hernanes

  ?               Henry          Messi

Si falla Hleb : Moutinho

? : hay varias opciones pero se quiere esperar para ver que ocurre con la moción de censura (por si se necesitara golpe de efecto)

# Omar ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:48
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Modric me fascina, croatas gitanos, dan un bodrio de partido y tumban grandes. Lo normal no va con ellos

# cwarim ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 19:54
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

croacia a curatos, y ojo que no se meta en semis, porque el cruce es bastante asequible visto el nivel de la republica checa, aunque bueno esta empatada a todo con turquia, a ver quien pasa...?

he cisto algo de partido en roja directa pero no mucho, que tal ha jugado modric?

al final parecia que se echaba un poquito el equipo a la espalda, era el que mas se ofrecia y tenia balon.

buen gol de podolski, me acuerdo de la ultima eliminatoria de champions contra el madrid que parecia una escopeta de feria, sin embargo ahora las esta pegando bien.

saludos

# 29-11-1899 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 20:15
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ s

Te has olvidado de Pinto :)

@ Todos

Vaya manía tenéis en poner a Puyol y Cáceres juntos,cuándo ninguno de los 2 sabe sacar el balón.Vamos a tener los mismos problemas que el año pasado y el anterior.O juega Puyol,o Cáceres.Márquez será el otro titular,sin perder de vista a Piqué.

@ Tema traspasos

El Milan descarta a Ronaldinho y Ten Cate quiere a Oleguer para el PAO.

@ Tema fichajes

Ha dicho el presidente del OL,que por 40 "kilos" vende sólo una oreja de Benzema.Así que creo que ya nos podemos ir olvidando del francés.....

Y ahora parece que van a por Villa (grandísimo jugador).

# By A ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 20:35
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Roberto Baggio

Sobre el tema S.Ramos.Lo primero de todo no te quito nada de razón en lo que dices,solo dos preguntas ¿ que años tiene Sergio ahora ?. Segun tu dices "Recuerdo,hace muchos años ya, que el Sevilla viajaba a Parma....." ¿ Cuantos años tenia entonces?. Saludos.

Euro

Parece mas que posible un Portugal-Alemania en cuartos y una de las dos se va. Ojala sean los Robocop boys.

# Elias ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 20:40
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

¿El MaU persigue lograr un pacto de no agresión con sus ofertas por Ramos y Robinho como el que sellaron Milan-Madrid?

# zlatan ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 20:42
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Que Grande Santiago!!! Como me ha gustado esa aclaracion del diferencial, y mas en epoca de examenes!!! jejeje.

MUY bien Croacia... equipo serio, disciplinado, con oficio, y que ha sabido dificultarle el juego a Alemania, por la unica via que tenia para crear un poco, Ballack. Buenisimo el trabajo de Modric i Niko Kovac (se le nota que ya tiene una edad), cerrando lineas de pase, rechaces y opciones para llegadas y segundas jugadas. En la primera parte Ballack ha tenido que bajar hasta la altura de los centrales para recibir, y ahi, el del Chelsea es un jugador normalito que no destaca para nada. Muy bien Bilic que ha demostrado que ademas de tocar la guitarra y motivar como pocos, sabe leer bien a los rivales.

Alemania ha intentado corregir lo de su defensa muy adelantada, han jugado 15 metros mas atras, lo que ha liberado mas a Kranjkar y Modric para elaborar con soltura el la 1ra parte. Metzelder bien, aunque a Alemania le falta como el agua saluda de balon; los dos centrales no la dan y Frings es un tipo duro, de recuperar y pegar, pero dando pases no es ninguna eminencia.

Muy mal planteamiento de Low sacando a dos interiores que no son ni centrocampistas (Podolsky Y Frinz, delantero y lateral), el primero estaba demasiado lejos de donde crea peligro y el otro ni se enteraba de que iba el partido... centro del campo perdido, interiores confusos y superioridad croata. Bastante flojo tambien Mario Gomez.

Me ha gustado mucho el doble lateral derecho de  Croacia, Corluka - Srna, una opcion que ya empieza a ser bastante habitual en el futbol moderno. Me ha sorprendido bastante el primero, fuerte, muy rapido por su altura y bastante correcto tecnicamente con el balon a los pies y centrando, y ademas joven... jugador a seguir seguro.

Partidazo croata tambien en la izquerda, donde Pranjic no ha sufrido nada en la primera parte y Rakitic ha demostrado un temple notable por si edad. Muy bien tambien el punta Olic, trabajando y luchando cada balon que bajaba entre las dos torres germanas.

Kranjkar le ha faltado un poco de suerte delante de puerta, si llega a tener eso, hubiera sido uno de los mejores, bien recibiendo entre linias y leyendo muy bien el partido junto con Modric, cuando tocaba acelerar lo hacian, y si tocaba pausar el juego tocaban con sus centrales sin prisa.

Lo dicho, Alemania ha sufido contra un equipo que le ha jugado raso, con velocidad, de primeras y colgandole balones al area, es preocupante que centrales de mas de 1,90 sufran con centros laterales, Lehman no esta fino, pero Alemaia a base de entrega lucha, persistencia y la calidad de Schweinsteiger (increible que sea suplente) mete a cualquier equipo en su area y le tiene 15 minutos sin dejarlo salir de alli.

Croacia presenta candidatura a equipo revelacion con un grupo joven, con la columa vertebra veterana (Pletikosa, los Kovac y Simunic) mas una panda de jugadores jovenes, descarados, atrevidos, con calidad y dispuestos a dar guerra con su caracter y orgullo balcanico. Hoy me han terminado de convender, voy con Croacia.

Saludos.

# Vader ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 20:55
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@1899

Jeje bueno las frases tipo por xx millones les envio la oreja (aulas) o la zapatilla (del nido) hay que relativizarlas y pensar que se hacen a propósito en un contexto de negociación.

Del Nido por 25 millones mandaba una zapatilla, pero ya hemos visto que por 30+6 nos manda al jugador entero. Aulas por 40 te manda una oreja, quizas por 50 o 60 te manda al jugador entero.

Yo cuando lo he leido he pensado; "Vaya pues igual si que al final lo fichan, cuando suena el rio..." Lo único que haria falta es que Benzema dijera "Me quiero ir". Parece que esto no va ocurrir y que es posible que Etoo siga, que no me parece mal. Pero lo dicho, estos presidentes tienen muy poca credibilidad y todo el mundo sabe que al final acaban vendiendo si el precio les agrada.

Saludos

# Entusiasta ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 21:05
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Felicidades por el post y felicitar a futbolitis por el artículo en Público. Solo verlo salta a la vista que es algo distinto a lo que se puede ver en los periodicos deportivos.

El hacho de verlo publicado en un diario generalista me da que pensar. Ojala me equivoque, pero si cuaja y capta la atención de la gente no tardarán en sufrir ataques virulentos. Las criticas de los comentaristas de futbolitis serán simples ocurrencias graciosas.

Así a de ser cuando uno es distinto.., y mejor.

# 29-11-1899 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 21:08
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Pues sí Vader,tienes razón.

Y mira una cosa,Alves el año pasado se podía haber ido al Chelsea por 36 "kilos",y este año se ha ido por un poquito menos.

Si piden 50 por Benzema,quizás el año que viene salga por menos.Nunca se sabe.

P.D:Vaya paradones se está pegando Boruc (Celtic),el portero de Polonia.

# U de U ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 21:13
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Lo he dicho siempre cualquier entrenador pondría de titular a Xavi, Xavi te da el plus

técnico que no tiene ningun jugador en el mundo en su posición, eso si, necesita detras un guerrero, pero que gran jugador no ha tenido guerreros a su lado. ¿Cuantos?.

En el tema de Xavi creo que os dejais llevar por cuatro ilumidados sin luz que se piensan que sin ellos el futbol no existiría.

# Timmy ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 21:18
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Min 31.

Dios es polaco

# Tao Pai Pai ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 21:33
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Una lástima que ese fichaje secreto del Barça que debería "hacer una mala Eurocopa para no disparar su precio" no pueda ser Mario Gómez, porque estaría cumpliendo con el plan a la perfección; madre mía, menudos dos partiditos que se ha marcado! Su posible fichaje sumaría votos a favor de la moción de censura, aunque no es tan malo como ha parecido en estos dos encuentros.

De todas maneras, un equipo cuyo primer recurso para remontar es sacar a Odonkor no puede ser un candidato serio a la Eurocopa (y que me perdonen los béticos)...

@los que entienden

¿Realmente no sería una locura pagar 50 millones por Benzema, o tirar a Eto'o para traer a una mala versión del camerunés (Villa) por más dinero del que vendas a Samu?

A mí me lo parecen ambas cosas...

# lukier ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 21:42
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

¿Diego del Werde no ha sonado para ningún grande no? La verdad es que me extraña, me gustaría para el Barça pero no parece que estén muy por la labor.

# Mencey ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 21:50
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Pues yo no estoy por la labor de quedarme a Eto'o. Quiero que Henry juegue de delantero centro y a menos que situen dos delanteros, Eto'o impedirá que suceda un año más. Por si fuera poco estoy bastante cansado de largar cracks cuando apenas dan dinero por ellos. El Barça tiene complicado vender caro porque está loco por comprar y quiere hacer limpia, pero Eto'o puede salir por una importante suma, sería absurdo no aprovecharlo. En el dinero que saquen por él está el poder fichar un crack de futuro, para juntarlo con Messi y rearmar proyecto.

Sobre esa información de Sirocco que Marcos corrobora...pues es complicadísimo acertar. Yo creo que no puede ser un jugador que ya explotó o que ya triene cartel porque se dice que una mala Euro puede hacer más barata la compra. Por ello descarto los Quaresmas, Van Persies o Huntelaars y apuesto por perfiles semidesconocidos como Gomis. Veremos.

# jaime2 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 21:53
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Otro mas a la lista, en Brasil colocan a Henrique (Palmeiras) cerca del Barcelona.

# jaime2 ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 22:06
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Mencay

Lo que esta claro es que no esta consagrado, porque sino seria titular. O bien es eso, o biene es un jugador ya mayor, buscando un perfil Larsson, alguien con experiencia y veterania, que ademas cumpliese el requisito de Txiqui de rendimiento inmediato.

# ricard ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 22:11
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Marcos

Tus comentarios en Rock and gol son una pasada. Estoy super enganchado a la Eurocopa contigo.

# chumba ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 22:42
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

min. 93

Dios ha muerto.

# Roberto Baggio ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 22:59
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@A, Tema Ramos

Te hablo de 2005-temporada 2004-2005-, realmente no son tantos años, son 3 y unos meses, aunque tres años en la élite máxima dan para que el jugador madure bastante. Tenía 18-19 años, no recuerdo la fecha exacta de su nacimiento ni del partido, Sergio es del 86.

No se si os interesará, pero os cuento sus comienzos, quizá sirvan para entender su estilo de juego. Sergio Ramos fue evolucionando en las categorías inferiores del Sevilla pasando desde la posición de delantero centro a la banda-primero en mediocampo- hasta que poco antes de subir al primer equipo comenzó a asentarse como lateral.

Su formación más temprana fue de jugador muy ofensivo.

¿Puede influir este aspecto en su juego?.

# Santiago ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 23:03
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Roberto,

Muy buen aporte... Delantero centro, volante, lateral... en algun momento se formo como central?

# Leonardo ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 23:16
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Yo apuesto por Albiol para el Barça.

# By A ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 23:32
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Roberto Baggio

Buenisima tu aportación. Puede explicar lo cabra loca que es, a veces y el poco sentido táctico que tiene. Le queda mucho margen para madurar con solo 22 años y ya unos cuantos en la élite.

El partido contra Suecia le va que ni pintado y estoy convencido que va a ser clave en él.Saludos.

# Enzo ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 23:36
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@marquinos

Vas hacer articulo sobre la ultima jornada de la segunda division?

Que conste que lo pregunto por curiosidad que ya tienes suficientes peticiones de la grada.

@Roberto Baggio

Buen ojo con Srna. Esta haciendose muy buena Eurocopa.

Tambien me ha gustado el 11 Austriaco del que no recuerdo el nombre.

# Enzo ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 23:37
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Otro mas para la lista de Sirocco, Elmander.

# Bonhof ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 23:45
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Sergio Ramos es un portento fisico pero no es Modric de vision de juego va justito.

# lukier ha opinado el jueves, 12 de junio de 2008 23:58
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

¿Albiol? Yo creo que con los fichajes hechos hasta ahora ya van a dar por cerrado el aspecto defensivo y se centrarán en jugadores de medio campo hacia delante.

# Roberto Baggio ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:04
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ Santiago

Caparrós fue el que lo tuvo unos 10 partidos de central. No se exactamente si Ramos llegó a debutar en la catedral como central, pero fue muy poco antes si lo hizo.

Llegaba el Sevilla sin centrales, con una epidemia de sanciones espectacular y Caparrós tuvo que utilizar a Sergio y David Prieto como centrales nada más y nada menos que contra el Athletic, juego directo a Urzaiz.

Alli Ramos hizo un partidazo y terminó jugando de central junto a Javi Navarro la temporada y Daniel Alves se terminó de asentar en el lateral-jugaba mucho más en mediocampo-. Quizá si termina quedándose la siguiente temporada y Caparrós también, ambos salieron del club, Joaquín le hubiera ayudado a ser un gran central.

Para mí es más lateral que central, opino como Luis Aragonés. Aunque de Sergio siempre me gusta hablar bien, en otros tiempos me tocó "lidiar" en otros foros con muchos madridistas sobre su calidad-muchos veían un esperpento su debút tan joven con la selección, cosas del desconocimiento-, ahora casi todos se rinden a sus pies, ahora veo que apuntaba a ser mejor defensor de lo que es a día de hoy.

Con 17 años se le observaba más potencial que a Daniel Alves con algun año más. Sin embargo ahora Daniel me parece mejor futbolista globalmente. Creo que ha progresado más, quizá el estar en Sevilla le haya servido para ello.

# jaime2 ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:06
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Ostias, El madrid intenta fichar a Ronaldinho.

# chuka ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:07
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Marquinos

¿Como que te han pisado la primicia?

Escribela igual.

# Elias ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:14
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@jaime2

Que hay de ciertro en eso? Yo me acuerdo que al oir la entrevista a Mijatovitic en radio Marca, Caridad dijo que si no viene Ronaldo vendría otro que sería una bomba y Mijatovic se rió de manera cómplice. Por otro lado, si se habla de eso es que ya no hay oportunidades de fichar a Ronaldo.

# chuka ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:20
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Hay articulo sobre el tema en futbolitis, estamos en modo espera.

# jaime2 ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:20
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Elias

Desconzco completamente el tema, Marcos parece que tiene un articulo hecho sobre ello.

# Denny Crane ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:23
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

En una misma temporada un club que ficha a un jugador NO lo puede volver a vender a otro club.

# chuka ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:25
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@Denny Crane

¿Pero ese mismo caso no se dio con Ayala?

# BoRiciLLo! ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:28
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

digan lo que digan yo veo mal a españa y bueno tiene un grupo facil y lo minimo es ke clasifique primero, pero realmente cuando se las vea con un ekipo realmente competitivo, como cualquiera del grupo C (rivales en cuartos) las van a ver venir pk su uego es muy predecible y blandito.

ojala tengan suerte, pero deverdad lo dudo.

saludos!

# Tao Pai Pai ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:55
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

¿Ronaldinho al Madrid? Suena a cachodeo. No le interesa a ninguna de las partes implicadas:

El Madrid rompería el equilibrio de una plantilla muy cohesionada, donde van todos a una, y futbolísticamente Ronnie sería un caso Saviola, pero mucho más sonado.

El jugador volvería a tener sobre sí todos los focos, y estaría sometido a una presión y a un 'marcaje' mediático tremendo. Además, el hecho de que lo haya rechazado el Milán acrecenta todavía más las dudas sobre su recuperación física.

Laporta puede tener muchas cosas malas, pero no es tonto y para arriesgarse a que el Madrid se apunte el tanto de recuperar al brasileño, antes se lo queda y lo intenta el Barça. Además, lo del equipo puente es totalmente inviable, habiéndose destapado la tostada.

# chuka ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 0:58
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Comentaba Marcos que la tostada hace tiempo que la estan oliando pero que no quieren mirar.

# J ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 1:04
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

@ todos

¿De dónde proviene la noticia de Ronaldinho y el Madrid?

# marquinos ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 1:09
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

En breves momentos próximo artículo.

# Santiago ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 1:11
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

Roberto,

Entonces si no te entiendo mal, jugo esos 10 partidos de central (marcador?) y lo vendieron al Madrid. Y antes habia jugado siempre como lateral ofensivo o volante... y como lateral ofensivo o volante, en inferiores, como era tan desequilibrante por fisico, todo el mundo dejaba el tema tactico para otra ocasion y le ponian un 5 a hacerle coberturas, correcto?

Houston...

# xenixe ha opinado el viernes, 13 de junio de 2008 1:34
re: 'El fútbol de Luis Aragonés'

ale, a machacar el f5, ahora que pienso, otro que podia ser el "fichaje sirocco" jeje, podria ser schweinsteiger, puede jugar de interior y de extremo, no jugo el primer partido y creo recordar que ya sonó en su dia. Desde luego si es el, y querian que hiciese mala eurocopa deben de estar bien contentos, no creo que vuelva a jugar en esta por lo menos jeje

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