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# viernes, 21 de noviembre de 2008 0:55

Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Una colección de cromos sin igual, el Barça de Rikjaard era en cuanto a nombres una plantilla con todo para haber sido admirada. El ‘samba team' guarda un paralelismo con la llegada a España de Cruyff. Dos equipos, dos cambios radicales de tendencia. De la depresión a la ilusión, pensábamos que la Champions de París era el comienzo de una era pero no era más que el principio del fin.

Toca volver al pasado y nada mejor que hacerlo con Albert Roca, mano derecha de Rikjaard, un amigo de futbolitis, más de tres horas y media de conversación, con la necesidad mutua de seguir hablando, a nivel académico compartimos mucho por lo que los temas de conversación pueden ser infinitos.

Hemos dividido la entrevista en tres entregas, en la primera hablamos de metodología y entrenamiento, en la segunda del Barça, todo lo ocurrido tomando como punto de partida el inicio de la ilusión futbolitis. En una tercera, toca personalizar. Los jugadores a examen.

Hablemos de metodología y planificación. Las tendencias en planificación nos llevan a la dualidad de los macrociclos estructurados y del modelo ATR, con permiso de la periodización táctica. ¿Cuál es la tendencia Barça?

Cada uno busca un diseño de planificación atendiendo un poco a las necesidades de su equipo, con los conocimientos y la experiencia que te da ese mismo diseño. A partir de haber estado en el Barcelona, de haber convivido con Paco Seirul-lo, nuestro modelo de planificación siempre se ha basado en el macrociclo estructurado. Creemos que este es el que puede favorecer más el rendimiento o las fases de rendimiento activo en los deportes de equipo

Sin embargo, un diseño ATR te da mayor control sobre la carga, sabes más a donde dirigirte y eso en el fútbol actual es básico.

De acuerdo pero con matizaciones. Podemos decir que el ATR es un diseño que parte de microciclos que se inician en la base de capacidades concretas como la fuerza máxima, la resistencia, o la potencia aeróbica,.. para luego ir transformar esas capacidades en los microciclos de transformación y de realización. Esta es la teoría que ambos conocemos pero muchas veces te das cuenta que el fútbol es una cuestión de saber ganar el partido al cabo de una semana o al cabo de tres días, por tanto trabajar con estos sistemas nos llevarán a que estemos trabajando mucho, pero en el partido del domingo esa transformación o esa realización no será del todo idónea.

La periodización táctica, es el eslabón último del trabajo interrelacional o integral. El objetivo es agrupar todos los contenidos en base a la táctica

Me gusta mucho en el sentido de que yo creo que el entrenamiento específico es la base del fútbol. El Barcelona prácticamente el 80% de la carga que hacíamos durante toda la temporada era específica. En la práctica vemos que entre las diferentes teorías hay muchas similitudes.

Descartamos el modelo ATR porque considera el fútbol como una suma de partes individualizadas. Se prefiere el macrociclo porque se entiende que en el fútbol están todas las partes interconectadas o relacionadas, siendo muy difícil disgregar lo uno de lo otro.

Tú acabas de decirlo, el todo es más que la suma de las partes. Desde esta perspectiva, en el Barça siempre entendimos que hay que hacer entrenamientos encaminados a estructurar el microciclo en función de que el domingo puedas ganar o que el equipo esté lo mejor preparado posible en ese sentido.

¿Cómo?

Trabajando esas capacidades pero de una manera muy iterativa, es decir, con sistemas de resistencia que buscan adaptarse o semejar realmente el partido de fútbol pero hacerlo a través del entrenamiento, con recuperaciones diferentes, con esfuerzos diferentes, con diferente calibre, con recuperaciones diferentes,...

¿De que manera? Me imagino que sabes a donde quiero llegar...

Otorgando a la táctica una parte muy importante, hacerlo en función de lo que está pensando el entrenador, hacerlo en función de los principios que tiene ese entrenador, en definitiva, procesos que son parecidos a los de la periodización táctica pero en su última fase. Antes hablaríamos de temas generalizados de fuerza, de temas dirigidos o especiales que nosotros abarcamos y que la periodización táctica obvia de alguna manera. Creo que completamos un poco mejor el proceso de entrenamiento con un diseño como el nuestro o con el trabajo integral, más que con la periodización.

Digamos que por ejemplo la periodización táctica en lo que se distingue un poco de vuestro entrenamiento o del entrenamiento que suele llevar históricamente el Barça con Paco Seirul-lo y con todos vosotros pone especial énfasis en lo que es la táctica; sin embargo se puede entender que la escuela Barça ese énfasis lo pone en la parte técnica...

La técnica siempre va asociada a la táctica. Para nosotros el trabajo global incluye técnica - táctica, parte física,...nosotros no podemos hacer la diferencia. Para que haya un buen control o un juego de posición bueno, tiene que haber una técnica adecuada para que eso se de.

Diseñemos a grandes rasgos una temporada de manera teórica, de un equipo como el Barça, en el que los resultados marcan comportamientos, roles sociales y tensiones. Empecemos por las cargas de entrenamiento.

Debemos diferenciar las cargas ya que está claro que habrá jugadores que jugarán más partidos y otros jugarán menos. En un equipo como el Barcelona esto tendrá mayor incidencia porque juegas cada tres días durante toda la temporada. Lo primero es intentar calibrar que tipo de cargas tiene que asumir cada uno y en ese sentido valorarlo.

A nivel general o de equipo, el tipo de cargas que nosotros realizamos van en consonancia del microciclo estructurado, que son cargas muy parecidas, se compite durante todo el año, y por tanto el entrenamiento consiste en gestionar el volumen y la intensidad, haciendo oscilaciones, pequeñas sinergias del uno hacia el otro.

¿Por qué creemos que esas cargas se tienen que dar así?

El jugador profesional ya tiene un bagaje y una experiencia acumulada, está formado completamente y prácticamente tres semanas o un mes de vacaciones no le exigen que tenga que realizar cargas otra vez de tipo general. Lo que hay que volver a poner simplemente en su sitio a nivel de grupo serían jugadores que rápidamente se ponen en forma y por su constitución, por su genética, y oscilar eso en función de los partidos que jueguen, y atendiendo también a otros temas que son importantísimos como son la motivación, la concentración, cómo analiza su situación dentro del terreno de juego a través de la táctica si es un jugador nuevo. Hay que entrever muchas cosas que están ahí, que se interrelacionan, pero yo creo que como preparador físico hay que saber también valorar.

Para que la gente lo entienda, el marco, el escenario que le ponéis al jugador es para que esté siempre a un nivel de forma medio-alto, el tanto por ciento es imposible pero se busca que el jugador siempre esté a un 80% dejando un pico alto y uno bajo en función de factores circunstanciales de confianza, motivación...

Para competir, lo primero que tiene que tener es un buen estado de salud, no una buena forma porque eso en un futbolista se da por hecho. Poner a un jugador de élite en buena forma se hace rápidamente.

Toca distribuir de manera genérica el volumen y la intensidad...

El volumen y la intensidad juegan todo el año en niveles muy parecidos. Nosotros las cargas de entrenamiento de lo que es sesión en sí, buscamos más intensidad que volumen a nivel de lo que es horas de trabajo o minutos trabajados- No buscamos que haya mucho volumen de trabajo pero sí que haya una intensidad grande. Esta premisa marca la sesión tipo durante la temporada.

Hablando de las cargas de entrenamiento, podemos ejemplificar con el tema de Francia y España la última Eurocopa. Francia optó por el volumen, España por la descarga ¿no? Muchas veces se vende que el que más entrena es el que gana siempre y quizás no sea así.

Muchas veces se exige que el entrenador y el preparador físico sobre todo, justifiquen su trabajo en base a trabajar más en momentos en los que realmente no se necesita. Jugamos todo el año en intensidad y en volumen, pero el volumen va decreciendo al final del año porque entendemos que suscita las cargas, el stress y esto resta rendimiento competitivo.

Las jugadores llevan más de 40 partidos jugados, a un máximo nivel en competiciones diferentes. Esto está establecido y no se puede cambiar; por tanto sabes que ese jugador, esa carga la tendrá a final de temporada. Si yo estoy ejecutando un entrenamiento durante dos horas al final del campeonato, no estaré incidiendo el estado óptimo del jugador.; al revés, seré su peor enemigo.

Es decir, a mayor volumen e intensidad, a mayor práctica de entrenamiento con volumen e intensidad, al final estás dañando todas las estructuras del sistema nervioso central.

Eso, tú lo has dicho, sobre todo a mayor volumen y con métodos inadecuados... Yo puedo utilizar una carga o puedo realizar tareas más generales en un momento dado para descargar, pero no como sistemas o como modelos para intentar que ese jugador tenga un periodo muy concreto de buena forma.

Al revés, veo bien que España haya rebajado el nivel de volumen, incluso de la intensidad en sí, pero entiendo yo que al final de temporada el volumen debe bajar aún más y que la intensidad con cargas específicas tiene que también ser la adecuada. No buscar superioridades numéricas, no buscar contenidos en los que el jugador sufra mucho; hay que atender a sus necesidades fisiológicas sabiendo que toda carga física también se va a entender al final como carga estresante, y por tanto hay que tenerlo más en cuenta que nunca.

Al Barça se le acusaba de llegar mal a los minutos finales, que el equipo del minuto 70 hacia arriba acusaba cierto bajón físico y sin embargo, para simplificar, tenemos dos jugadores, Xavi y Puyol, y por otro lado, Abidal y Henry. Los españoles desentrenaron, por así decirlo, y vimos como volaban en la Eurocopa. A los franceses se les aplicó carga de entrenamiento como si fuese una pretemporada y su rendimiento físico no sufrió ninguna mejoría evidente que pudiese ver el espectador.

Exacto, incluso no diría sólo esos cuatro casos. Entre la totalidad de los jugadores franceses o la totalidad de los jugadores españoles, realizando diferentes diseños de planificación como comentabas antes, te dabas cuenta de que había entre ellos un abismo a nivel físico. Yo lo interpreto como lo has interpretado tú y sinceramente los resultados ahí están. Cuando hablamos de las cargas, al final de temporada no hay que buscar el volumen, hay que jugar simplemente a tener entrenos con la misma intensidad pero con mayor cabeza.

Todo aquel que en el Barça solicitó más entrenamiento, ¿tuvo planificaciones? ¿Encontró en vosotros consejo o ayuda controlada por vosotros?

Evidentemente, y es más, hay una cuestión psicológica muy importante. Piensa que hay jugadores que te vienen de Italia, que te vienen de otros países en los que la preparación física es muy diferente. El jugador cuando empieza a tener dudas, tú lo haces con cabeza, intentas explicarles el razonamiento del diseño y por donde van las cosas. El jugador lo acepta muy bien cuando las cosas van bien, pero hay veces que van mal, no porque su condición física sea mala y hay muchas cosas que interpretar: su adaptación al grupo, si realmente tiene esa capacidad para poder jugar en un Barcelona,...

Todas estas cosas hacen que el jugador te diga que está sufriendo y que piensa que todo pueda ser derivado de la preparación física. Entonces se busca una preparación más individualizada, explotando las cualidades que él tiene; al final tú le das lo que el quiere, individualizando su trabajo, para que esté contento. Eso sí, teniendo en la cabeza, que no vaya en perjuicio suyo ni en perjuicio del grupo. Buscar el día adecuado para hacerlo, que no vaya a suponer una sobrecarga, es nuestra tarea. Le das ese caramelo que atiende más al aspecto psicológico que a su capacidad.

A nivel de fatiga muscular, ahora hay estudios que demuestran que a partir de mil minutos, el riesgo de lesión continuado crece, ¿qué mecanismos de control tenéis para estas cuestiones de fatiga, de stress muscular, de tendencia a la lesión?

Como preparador físico y en coordinación con el servicio médico valorábamos ciertos test que ellos realizaban, desde mirar los pliegues a ver si tenían más grasa o no, hasta el Omega Wave que valoraba el stress que en ese momento tiene el jugador. Utilizamos una batería de test para controlar todos los parámetros.

¿Tienen fiabilidad test de máximos en el Barça?, lo digo por las connotaciones que tiene un equipo de jugadores de alto nivel.

Por eso no buscamos el máximo porque creíamos que en un equipo como el Barcelona, como bien dices, los test de tipo máximo no tenían fiabilidad suficiente. En un test máximo puede que algún jugador considerado ‘crack' se pueda tirar de la moto en un momento dado y si el jugador se tira antes de tiempo, no habremos hecho un test como nosotros queríamos.

Busquemos la tasa de transferencia a la competición. No hay mejor test que la relación del aumento de la fatiga muscular con el aumento del número de errores, pases fallados, controles equivocados. El error no forzado llega con la fatiga. Se pueden rellenar todos de datos que quieras pero las soluciones están en el campo, ¿no crees?

Pues sí, la verdad, lo que pasa es que si entrenamos en ese sentido, siempre estaremos desarrollando lo que realmente queremos: que el jugador se encuentre en una situación en el campo en la que haya menos fallos. Cuando se trabajan mucho los aspectos de toma de decisiones, los aspectos técnicos ligados a cuestiones tácticas, lo que buscas se encuentre en la mejor situación para resolver esos problemas.

El FC Barcelona es un equipo en cuyo sistema la técnica y la táctica van unidas en función de un sistema que se ha estandarizado bastante como es el 4-3-3 que tiene una serie de variantes pero que no deja de ser un juego de posición en la que la participación del jugador no compromete las capacidades condicionales.

Por ejemplo ahí llegamos, hablando de fatiga y macrociclo integrado, a la necesidad obligatoria en un deporte colectivo como el fútbol, del trabajo individualizado. Es una palabra que suena muy bonita, pero me gustaría que me dijeras porqué, cuándo y cómo.

El trabajo individualizado lo vemos desde dos perspectivas. Una es la parte condicionada: si ha tenido lesiones o el jugador no la encuentra la forma, los preparadores físicos tenemos que trabajar con él, condicionados y alejándonos un poco de nuestro diseño, pero no deja de ser en beneficio de que vuelva otra vez al entrenamiento integral.

La otra la vemos desde la perspectiva de los creadores. Ves que el jugador está fallando en el hacer en el campo y eso hay que verlo en video, ver qué fallos hay, si es condicionado por algo físico, si es condicionado porque no sabe interpretar lo que se le está pidiendo,... entonces habría que analizar con él individualmente estas acciones y luego hacer un trabajo en el campo.

Vayamos al entrenamiento invisible, ¿Cuáles eran los secretos de Rijkaard?

Frank tomaba muy en cuenta el trabajo de grupo, la conexión de grupo. Quería entrenamientos motivantes, dinámicas de grupo positivas, aplicar los terceros tiempos para intentar que fuera del entrenamiento los jugadores tengan buenas sensaciones entre ellos. Unir al grupo, crear sinergias entre ellos, aislarlos del entorno y quitarles presión eran algunas de las recetas de Frank sin dejar de exigir.

Yo siempre digo que la mejor preparación física es encontrar en un grupo las sinergias positivas, la mentalidad ganadora, porque a partir de ahí, todos vuelan. Y si un equipo es perdedor o hay sinergias negativas...

Yo te apoyo más que nunca. Nosotros hemos tenido años buenos y experiencias negativas, y los diseños de planificación que hemos realizado han sido todos muy parecidos con las circunstancias siempre exactas de calendario, en cuanto a competiciones,... pero hay que valorar evidentemente las cosas que en el fútbol no se deben a la preparación física.

Cuando estas sinergias son positivas a todos los niveles, la adaptación al esfuerzo físico es mucho mayor, todo el mundo está preparado para trabajar al máximo, todo el mundo llega al entrenamiento con una motivación especial, la intensidad de los ejercicios es la adecuada, ni por encima ni por debajo. Cuando es negativa hay que intentar, con la dificultad que ello conlleva, buscar en la preparación física aquello que pueda ayudar a los jugadores: cambiando los entrenamientos o cambiando algunos ejercicios.

Hacemos un punto y seguido, un alto en el camino. La conversación hace una pausa para reirnos y soltar unas neuronas que disfrutan hablando de lo nuestro. Llega la segunda parte, más periodística, un repaso a la historia reciente de la mano de Albert que nace con la eliminatoria contra el Chelsea y termina con la despedida. En una tercera parte llegará la especificidad, Albert hablará de jugadores y cuerpo técnico.

Comentarios

# Sato ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 1:43
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Interesante...

# guarino ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 1:45
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

marcos tienes mano , mucha mano, pero no se porque me da que no dira nada que no sepamos ( aun no lei la entrevista) .Me hizo mucha gracia leer en sport  una entrevista de un fisio del barça diciendo que rijkaard si que preparaba la estrategia , y lo argumenta con los goles de falta directa que marcaba ronaldinho... no se si alguien mas lo vio

# guarino ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 2:04
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

uf rectifico , para alguien como yo que no conoce toda la preparacion fisica en su amplitud , esta entrevista es una mina , pero me juego algo a que en la parte en la que hable de los jugadores... mutis pro el forro jejeje

# Diestro ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 2:27
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@guarino

Si yo tambien vi en Sport la notocia... El argumento que utilizaba era "para que trabajar tanto las jugadas estrategicas, cuando teniamos a ronaldinho que nos marcaba 15 a 20 goles de falta por temporada". Sin palabras..

Y jajaja, estoy de acuerdo contigo que para los que no conocemos la preparacion fisica en su amplitudsta esta entrevista es como un libro..un "preparacion fisica for dummies", jajaja.

Hare lo mejor de mi para aprender todo lo que pueda de esta entrevista porque la verdad es que es un muy buen punto de referencia para empezar a conocer mas la preparacion fisica, que admito que me cuesta..y no termino de conocer muchas palabras utilizadas.

@Marquuinos

Contigo voy aprendiendo paso a paso.. Muchas gracias a toda la familia futbolitis, no suelo comentar mucho, pero reviso el blog diariamente. Y te has salido eh? entrevista a Albert Roca, dias despues de publicar la de Marc Ingla.

PD. Espero con ansias la segunda y creo que mucho mas la tercera parte jaja.

# malditofuego ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 3:04
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Muy aburrida ésta primera parte.

# mikel ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 3:39
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@javito

Y justo es decir que Rijkaard, junto con las borracheras de Ronnie, las simulaciones del líder Deco, los viajes de Rafa y las rajadas del león indomable ganó ligas y champions.

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 9:17
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Papito

Lo ves como era a Albert Roca la entrevista de un antiguo miembro del cuerpo técnico del Barça.

# Tiempo ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 9:19
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Marquinhos

Gran entrevista, aunque quiza deberias haber puesto al principio o en algun sitio una explicacion de algunas palabras como lo del ATR o lo de los macrociclos estructurados, que si bien seguro que alguno sabe que son y otros lo presuponemos no estaria de mas la explicacion.

# decodificador ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 10:05
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ guarino

yo tambien la lei y flipé con esa respuesta, como si los corners y las faltas laterales no existiesen.

# Papito ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 10:31
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis

Cuando se lo recordé a Marcos me contó que él no había dicho nada de eso y no sé que movidas de "precisión en el lenguaje" y al final va y planta esta entrevista...no entiendo nada...

Lo que sí es verdad es que, como dijo alguien hace un par de días, todo el mundo, incluyendo Marcos, está esperando el "Tourmalet" para evaluar al Barça... después del Tourmalet mi abuela también sabrá como va el Barça...

Esperando estoy que alguien se moje y diga, "pues este Barça no va a saber jugar los partidos complicados por esto, por esto y por esto", o "este Barça sí va a poder con ello por esto, por esto y por esto"...o simplemente lo que yo diría es que me da exactamente igual cuantos gane o pierda del "Tourmalet" si al menos es capaz de seguir fiel al estilo que lleva este principio de temporada...

@España-Chile

Por cierto ya que nadie dice nada, exhibición del gran Xavi el miércoles con la roja, pases largos, cortos, desborde, pases en profundidad... vamos, lo normal del para mí, hoy por hoy, mejor creador de juego del mundo...

@Trouro

Es mejor Mark Bravo para la portería del Barça que Valdés?

@Bielsa

Enorme las dos contestaciones que da Bielsa ayer y que alguien colgó aquí, comparando entrenadores que defienden el orden táctico con los que defienden la inspiración individual. El considera que no puede haber equilibrio pues se pueden dar mensajes contradictorios, yo considero que Guardiola es el claro ejemplo del equilibrio entre ambos estilos.

# jaime2 ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 10:31
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Tiempo

Del modelo ATR algo lei hace unos meses y con riesgo a equivocarme ya que de futbol se bastante poco, creo que es un modelo de entrenamiento que se divide en tres fases Acumulacion,Transformacion y Realizacion. Si incluyesemos cada fase en un microciclo de una semana, la primera semana trabajariamos con mucho volumen de trabajo a poca intesidad, entrenariamos sobretodo la fuerza general, la segunda iriamos subiendo la intensidad a medida que rebajamos el volumen, potenciando sobretodo la capacidad aerobica y la tercera ya estariamos hablando de intensidades maximas de trabajo, dedicandonos por completo a entrenar los principios y los subprincipios de nuestro juego, todo esto a muy grandes rasgos obviamente pero no recuerdo con exactitud los detalles de este modelo y no quiero cagarla. Al poder ser bloques de corta duracion, como dice marcos, son mas versatiles y puedes atender a necesidades puntuales del equipo.

# Postmoe ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 10:46
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Muy interesante el artículo. Verdaderamente muy útil para entender ciertas cosas del mundillo.

La única duda que tengo es si la formación académica que hay detrás es realmente científica. No acabo de entender la simplificación entre carga de volumen e intensidad y afectación del sistema nervioso central, me parece un tanto aventurada por la infinidad de matices existentes.

# jaime2 ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 10:49
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Marquinos

¿El Barcelona sigue usando la misma metodologia o ha variado desde la llegada de Guardiola? Siempre hablastes de la conexion Mourinho-Guardiola a traves del curso de especialistas en futbol, pero nunca especificaste que tipo de conexion tenian, a nivel personal ya se conocian de la etapa de Robson y Van Gaal asi que debe ser una conexion mas a nivel metodologico y mas con declaraciones de jugadores como Gudjhonsen que hablan de grandes puntos en comun entre ambos. ¿Quizas es Vitor Frade el punto de conexion entre ambos? Ya que Guardiola no nos deja verle entrenar quizas tu nos podrias aclarar algunos aspectos.

# Postmoe ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 10:52
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Desde mi perspectiva el modelo ATR es ideal para pretemporada o cuando el equipo necesita una segunda pretemporada avanzado el año deportivo.

Para situaciones normales cambia demasiado el rendimiento inmediato de los jugadores, lo hace oscilar. Lo digo porque al menos a mí las sensaciones me cambian mucho según como trabaje en microciclos y yo sí sigo un modelo muy parecido al ATR para mi preparación personal totalmente aficionada pero centrado en potenciación por máquinas en microciclos.

Como ya digo la gran ventaja que tiene es que te puede poner como un toro en 3 o 4 semanas mientras haces microciclos de recuperación y técnica entre los microciclos de carga altísima.

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 11:02
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Papito

Lo de Bielsa lo colgué yo, porque creo que la reflexión tenía mucha "chicha" independientemente de estar o no de acuerdo. Yo creo también en crear un "caos organizado" como tu admirado Wenger. Pero aún así me encantó la reflexión de Bielsa y por eso la colgué, sobre todo lo difícil de encasillar a un entrenador como defensivo o defensivo.

@javito

Hay una frase que dice el que no sabe es como el que no ve. Con tu reflexión que casi llega al desprecio, demuestras que tienes muy pocos conocimientos sobre metodología de entrenamiento. Así que no se como se puede hacer una crítica exagerada como la tuya a un experto en la materia sin tener los conocimientos suficientes para ello. Es como si yo criticara la forma de hacer un edificio a un arquitecto.

Se puede trabajar perfectamente la preparación física con ejercicios tácticos, de hecho es la forma más específica de trabajar el físico. Por cierto es como trabaja ahora Guardiola, que sigue haciendo lo mismo que en épocas anteriores ya que Seirul´lo sigue estando en el cuerpo técnico, sólo que con Guardiola se ha mejorado el nivel de los ejercicios tácticos (dicho por Seiru´lo) y el tema preventivo con Buenaventura.

# Postmoe ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 11:14
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Hombre, pues hay un par de cosas en las que Javito acierta, auqneu las formas no son las correctas.

Lo de que casualmente los jugadores que "no valían" para el Bará fueran los que pidieran más carga de trabajo y los quevenían de fuera... eso tiene una pinta de falso alucinante. Sobre todo cuando se tiene en cuenta que el Barça entrena como entrena: por mucho que se considere que un futbolista de élite tiene ya de por si la forma hecha, tú como preparador no puedes partir de esa base.

Es como partir de la base de que tus alumnos lo saben casi todo y al mismo nivel. Un profesor que haga eso será un mal profesor. Es que metodológicamente es un cazurro sin remedio, vaya.

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 11:37
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Postmoe

No estoy de acuerdo contigo y Roca tiene mucha razón, es más hay un estudios que demuestran que un futbolista entrenado desde la base, estando saludable tiene muy poco margen de mejora en lo físico (que no olvidemos que por sí sola no es una cualidad determinante en el rendimiento, por eso se entiende que la mejor forma de entrenarlo para la competición es que trabaje con los patrones específicos a nivel neuromuscular y bioenergético que demanda el estilo de juego impuesto por el entrenador. Y la mejor forma bajo mi punto de vista de complementar este trabajo y "reforzar" la parte condicional o física es mediante el entrenamiento iterativo como dice Roca o la "fuerza específica secuencial" que llama Cometti, que es simulando los esfuerzos que realiza el jugador durante la competición. Analizar mediante vídeo, bueno los equipos profesionales cuentan con amisco o plataformas parecidas donde tienen toda la información sobre los esfuerzos de los futbolistas, y a partir de esos parámetros crear entrenamientos individualizados. Pero siempre tomando como referencia el hecho táctico partiendo de tareas para mejorar el modelo de juego del equipo.

Creo además que Roca no dice que los que de fuera esten equivocados. Sino que, están acostubrados a otra forma de trabajar y que cuando las cosas van mal, le entran dudas de que lo que hacían estuviera bien. El problema no venía a mi entender y por lo que conozco por el entrenamiento físico (no olvidemos que con ese entrenamiento hemos visto a uno de los mejores Barça de la historia, con dos ligas y una champions), sino que Rijkaard bajo el ritmo en lo táctico cuando se fue Ten Cate. Confiando demasiado en la autogestión del vestuario.

# marquinos ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 12:03
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

El análisis del Barça de Guardiola con sus debilidades ya está hecho. Lo tendréis en un libro de futbolitis que saldrá próximamente y que tendrá muchísimas sorpresas.

@Entrevista Albert Roca

Esta primera parte es técnica, la naturaleza del blog así lo pedía. La segunda y tercera parte están muy entretenidas, tengo la impresión de que os gustará, pero creo que esta primera es una excelente oportunidad para aprender.

@javito

No estas censurado, simplemente es que no me apetece que escribas en mi blog. La filosofía de futbolitis es de punto de encuentro, de lectura agradable, dinámica con aprendizaje, disfruta de futbolitis, entras a menudo como refleja tu IP, ahí tienes los artículos que no deben de ser tan malos pero de comentar nada de nada.

No voy a aplicar censura sobre IP para que sigas leyendo y disfrutando pero cada comentario será borrado. Cambia de nick y empieza de nuevo, méteme caña pero aportando algo, será más sencillo que cuele a los ojos de todos que no a los míos porque controlo los datos de conexión, tienes mi palabra de que me haré el tonto.

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 12:10
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@marquinos

Pues para mí este es muy entretenido y muy ilustrativo, aunque entiendo que muchos aficionados culés preferiran carnaza y entresijos del vestuario. Por cierto muy interesantes las reflexiones de Alberto Roca. Yo me identifico más con el modelo cognitivo o estructurado de Seirul´lo y la periodización táctica, que los modelos que ponen la preparación física como paradigma de rendimiento como el ATR, porque pienso que al entrenamiento condicional se le ha dado más importancia que la que tiene.

# jaime2 ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 12:37
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis

No es que se quiera carnaza, pero ten en cuenta que para el aficionado de a pie es difícil entender la terminología que aquí se expone, son muchos conceptos desconocidos para la gran mayoria de la gente entre la que me incluyo.

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 12:55
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@jaime2

Lo sé y lo entiendo. A mí este tipo de post y su posterior debate me encantan, entiendo que hay gente que no los entienden pero creo que es el primer paso para aprender de los entresijos de este mundillo, ya que a partir de la entrevista con los post se pueden desgranar muchos términos para que los no iniciados puedan ir aprendiendo sobre el tema. De todas formas en un país como España de charanga y pandereta, la gente prefiera que le digan como Ronaldinho se iba de farra y se tiraba los trastos con Eto'o que a analizar el método de trabajo del cuerpo técnico y ver en que pudieron fallar.

@javito

En 3 palabras ¡¡¡im-pre-sentable¡¡¡, como no te deja escribir es muy malo, y todos los demás blogs son mejores. Eso es muy infantil. El se puede reservar el derecho de admisión y si no le gusta como actuas pues te borra los comentarios. Yo no dejaría entrar a nadie a mi casa a que me insulte.

# Papito ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:01
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@marquinos

Cuando dices "libro de futbolitis", ¿te refieres a "artículo" o es que vas a publicar un libro en breve? Si es así cuando?

Gracias

# Papito ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:04
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis o Marquinos

Como alguien propone más arriba, estaría bien un comentario que desglose varios de los términos más técnicos empleados en la entrevista. Para "aprender" de verdad. Gracias

# mikel ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:06
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Habrá un libro de futbolitis por Navidades pues ?¿

# Análisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:12
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Papito

Decir que términos quereis aclarar y yo esta tarde después de comer, y ya en casa (que sino me van a echar del curro)intento resolver las dudas que tengais dentro de lo que buenamente pueda.

Por lo que veo modelo de periodización ATR no lo teneis muy claro. Así que después preparo una explicación para que lo podais entender los menos iniciados.

# juar ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:27
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

como te despistes para cuando publiques la segunda parte de la crisis del madrid igual ya ha cogido el puente aéreo...

# jaime2 ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:30
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis

Yo lo agradeceria muchisimo, gracias.

# Charlóz ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:32
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@javito

Has dicho bastantes cosas más, y más ofensivas. Las formas te pierden, porque todos hemos leído algunos comentarios tuyos de nivel, al menos en el fondo.

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:33
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Si la preparación física del Barça era tan mala, ¿como se explica el rendimiento de Xavi, Iniesta, Puyol o Deco en la Eurocopa? Si se hacía tan mal las cosas en el Valencia, ¿Cómo Villa, Silva o Marchena se salieron en Austria?. ¿Será que la preparación física no tiene tanta relevancia como parece? ¿habrá elementos más diferenciales como el sentimiento de equipo y las sinergias positivas en el grupo? ¿Si los italianos están tan bien preparados físicamente, mucho mejor que los jugadores españoles, porqué no los eliminaron y ganaron la Eurocopa? Se tienen idealizados muchos conceptos pero, ¿nos hemos parado a reflexionar sobre ellos?

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:52
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Es verdad, que no recordaba que los jugadores de la Juve poseen la verdad absoluta sobre todos los paradigmas de la vida, que iluso soy.

Pues preguntaselo a Mourinho o Seirul´lo que seguramente hayan ganado más títulos que Ranieri.

# alias ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 13:54
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

¿por qué Marcos tiene que darselas de protagonista de primeras con esta pregunta?

"Hablemos de metodología y planificación. Las tendencias en planificación nos llevan a la dualidad de los macrociclos estructurados y del modelo ATR, con permiso de la periodización táctica"

Es igual que en el tirachinas, cuando le preguntaban sobre Bielsa tubvo que decir que era Máster en no se qué de entrenamientos...

# Victor ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:05
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Yo creo que lo primero seria agradecer a Marcos por traernos entrevistas de nivel a un BLOG, no lo olvideis.

A mi personalmente esta parte me ha dejado loco, me entero de bastante poco, pero bueno habra que ir aprendiendo de macrociclos y microciclos...

En mi opinion mucho esta en la cabeza, no me creo que por ejemplo el redimiento de Eto´o haya cambiado por una mejor preparación física, y asi otros casos como Xavi, Iniesta,...

@Tema del libro

Yo tambien me quede descolocado con lo del libro... haber que nos cuenta Marcos.

Un saludo a todos y gracias por los comentarios de nivel, a seguir aprendiendo.

# Charlóz ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:08
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Joer, eso lo dijo para que se entendiese porqué observaba los entrenamientos de Bielsa, por no se qué pregunta que le hicieron (en plan "pa que te miras todas esas movidas?" jajaja)

Que no pasáis una...

No soy un adulador de Marquinos, solo disfruto ojeando su blog (algunas veces más que otras, intento olvidar la planificacion aquella del Madrid),pero es que le buscáis a veces los 3 pies al gato...

PD.: en ese ejemplo tampoco veo que se las dé de protagonista.

# jaime2 ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:17
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis

Es algo parecido a lo que comentaba creo que con Beltran sobre la mitificacion de las pretemporadas. Yo añadiria otra pregunta ¿Si la pretemporada en Asia son tan nefastas para el equipo como pudo ser que Chelsea,Liverpool,United y Barcelona, todos con gira a Asia durante el mes de agosto llegasen a semifinales de la champions? inaudito oiga.

# aliron ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:23
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

javito, javito,... no, no, no. Sigues sin aprender a comportarte eh? El tiempo pone a cada uno en su sitio, y el tuyo ya te lo ha otorgado.

# javicule ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:31
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Creo que me gustará más la próxima parte de la entrevista, porque en esta hay muchos términos que no he entendido.Increíble la "justificación" de porque no se trabajaban las jugadas de estrategia, me parece lamentable.Cierto que marcaba muchos goles de falta, pero no tener ninguna otra opción por si acaso...Y lo de los córners tampoco estaba muy trabajado, sólo existía una jugada :Márquez al primer palo.Rijkaard nunca prestaba atención a los "pequeños detalles"

# Victor ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:35
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Italia superior a España fisicamente en la Eurocopa?...

# mazas ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:46
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@javito

Hace mucho tiempo que no comentaba y tampoco es que nunca lo haya hecho mucho pero si me he leido todos los articulos desde la epoca anterior a terra y creo que algunos perdeis la idea de lo que es un blog.

Un blog es un lugar donde el creador expone sus opiniones al resto de internet, para que el que quiera las pueda leer.

NO PODEIS COMPARAR a un blog con un periodico...el dia que se cobre por entrar aqui a leer los articulos, entonces tendreis derecho a criticar la tematica o calidad de los mismos

Lo que se puede hacer es sugerir alguna idea para que el autor redacte un articulo sobre ese tema o criticar alguna opinion SIEMPRE DESDE EL RESPETO Y APORTANDO ALGO

Cuando entendais algunos estos conceptos puede que dejeis de pedirle a marcos tantas cosas y empeceis a ofrecer otras

Yo estoy agradecido a marcos por su blog, por poder leer sus articulos, los cuales unos me gustan mas y otros menos, pero eso ya es tema aparte para decidir que si no me gustan los articulos no los leo o no entro al blog

Un saludo a todos

# mazas ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:47
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@javito

Hace mucho tiempo que no comentaba y tampoco es que nunca lo haya hecho mucho pero si me he leido todos los articulos desde la epoca anterior a terra y creo que algunos perdeis la idea de lo que es un blog.

Un blog es un lugar donde el creador expone sus opiniones al resto de internet, para que el que quiera las pueda leer.

NO PODEIS COMPARAR a un blog con un periodico...el dia que se cobre por entrar aqui a leer los articulos, entonces tendreis derecho a criticar la tematica o calidad de los mismos

Lo que se puede hacer es sugerir alguna idea para que el autor redacte un articulo sobre ese tema o criticar alguna opinion SIEMPRE DESDE EL RESPETO Y APORTANDO ALGO

Cuando entendais algunos estos conceptos puede que dejeis de pedirle a marcos tantas cosas y empeceis a ofrecer otras

Yo estoy agradecido a marcos por su blog, por poder leer sus articulos, los cuales unos me gustan mas y otros menos, pero eso ya es tema aparte para decidir que si no me gustan los articulos no los leo o no entro al blog

Un saludo a todos

# jaime2 ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 14:52
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@javito

Y no tendria algo que ver que ver la disposicion y el partido que planteo Italia para que hubiese pocas ocasiones de gol.

El mal momento de Ramos seria culpa de la preparacion fisica o de que su equipo esta tan descompensado que él esta completamente solo en banda derecha y tiene que realizar todas las labores defensiva y ofensivas por esa banda.

Y el Barcelona se cayo por su mala preparacion fisica o por que el equipo dejo de recuperar en 3/4 y gente como Xavi o Deco tenian que recorrer 40 metros hacia atras para cuando recuperasen volver ha recorrelos hacia adelante.

# j ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 15:09
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

hola.soy el único al que no le funciona el enlace de los entrenamientos de bielsa?

# Pinkskin ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 15:15
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Marquinos

Felicidades por los ultimos posts y lo que estas consiguiendo ultimamente con los comentarios.

En relación a la temática de este post, para quien esté interesado y para ayudar a Análisis de Calidad, dispongo de material sobre planificación ATR en formato word o pdf, sencillo y facil de entender. Si Marcos quiere, se lo mando y que lo cuelgue por si hay algun interesado en echarle un vistazo. Tambien disponia de información sobre la preparación que se llevaba a cabo en el Espanyol B, más centrada en mantener ese 80% continuo, en contraposición a los picos de rendimiento de las ATR. Tendria que buscarlo pero si a alguien le interesa que lo diga.

Saludos

# adricapi ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 15:17
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Interesante, pero bastante complejo, creo que requiere un descanso y volver a leerlo para entenderlo todo.

PD: Marquinos, has puesto "Pujol", hace daño a la vista, a ver si lo puedes cambiar.

# Mencey ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 15:18
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Articulo muy interesante, intentaré aprender en la medida de lo posible, pero estaría muy bien algunos conocimientos previos sobre las metodologñias de entrenamiento para conformar una opinión personal antes de leer opiniones ajenas.

En este sentido, espero ansioso la explicación de Análisis de Calidad sobre el ATR.

# futbolitis ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 15:28
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@adricapi

Errata corregida. Muchas gracias, son de esas que hacen mucho daño a la vista.

@Todos

Por Navidades sale el libro de futbolitis con muchísimas sorpresas. Espero que os guste porque será un punto de encuentro sorprendente para muchos, includos los que más me conocen.

# Papito ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 15:38
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis, Pinskins

Os agradecería todo lo que podáis aportar sobre los términos manejados en la entrevista.

Respecto a la misma me llama la atención el hecho que comenta de que a los que pedían más entrenamiento específico les daba más bien "caramelos" mentales pues al final considera que muchísima culpa del rendimiento está en la cabeza. Muy de acuerdo con esta afirmación. El estado mental tiene dos factores, el intrínseco: cuanto mejor se está mentalmente con más ganas se entrena, luego mayores capacidades se adquieren. Y el extrínseco: con una mejor actitud mental las capacidades físicas se resienten menos. De ahí también el punto de las dinámicas positivas de grupo que comentan y como estas impactan en el rendimiento.

Lo fácil, como comenta Análisis, es creer que al marcharse Ten Cate se prestaban menos atención a los detalles tácticos y eso inició la cuesta abajo del equipo. Quizá fue más bien un cansancio mental del grupo el que genero dicha caida, a mi entender, bastante más plausible y solo rectificable con unos cambios drásticos en el grupo que eliminaran la rutina diaria.

Ejemplos. El que pone tito Mou cuando indica en un libro suyo como cambiando el sistema de juego del Chelsea a uno menos "mecánico" procuró reactivar la dinámica de grupo y su motivación.

En el día a día, lo más sencillo y lo que suelen hacer la mayoría de equipos es renovar al equipo o al menos a varias piezas vitales en el mismo. Solo con ese cambio ya se puede revitalizar la dinámica de grupo y acabar con el cansancio mental del mismo.

# coachribera ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:00
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@marquinos

el enlace del entrenamiento de mi "tocayo"  (Bielsa)en Paterna no funciona.

Si puedes mira a ver si se puede solucionar.

Gracias

Coachribera

# Mutombo ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:06
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Es interesante la opinión sobre Rijkaard de un elemento como Eto'o: "Tenia un fallo, nos daba mucha confianza".

¡Le manda cojones! que un trabajador se queje de que le traten bien, este es el nivel mental de muchas de las estrellas con las que tienen que lidiar entrenadores de categoria.

# j_division ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:18
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

lo del libro si que es una sorpresa....ya se cual va a ser uno de mis autoregalos por navidad...jej...

sobre el post, mi opinion personal, que no lo puedo disfrutar, ya que muchos terminos y conceptos los desconozco por completo, supongo que ha gran parte del blog, mas inmiscuidos profesionalmente en el mundo del futbol, si que los conoceran, y podran reflexionar mas.

pero dejo una cosa, el año pasado no se paraba de criticar los malos entrenamientos del barcelona, le has transmitido ese mensaje a albert roca?...se le ha preguntado por el entrenamiento especifico de gimnasio de ronaldinho?...

bueno un abrazo....y otra cosa, como alguien ha dicho mas arriba, xavi se ha convertido en el mejor creador de juego del mundo, por lo menos ahora, para mi este debe de ser su temporada, deberia aprovecharla...

# j_division ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:23
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ numerosos entrenadores rusos en españa

no se si algunos lo habreis visto ya...pero en el telediario de antena 3, en deportes, han hecho un brevisimo reportaje de los entrenamientos del valladolid de hoy, donde emitian que diversos entrenadores rusos estaban "controlando" y aprendiendo de los entrenos de mendilibar...

esto ya lo explico marcos y abellan en el tirachinas hace ya algun tiempo...

jej..como benitez cuando se fue a italia a aprender...

# Postmoe ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:25
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Análisis

Creo que no me has entendido. Casi todo lo que has dicho es cierto y te doy la razón, pero mi crítica hacia el personaje tiene más que ver con su actitud y ética del trabajo. Yo no sé nada de preparación, es evidente. Me fijo en otras cosas.

Él forma parte del cuerpo técnico del Barça, y cumple una función muy importante en la que no puede haber más que ambición.

El fracaso de un jugador es SU fracaso. Decir lo que dice es limitar ese fracaso, quitárselo de encima en un principio alegando que no le trajeron el mejor material para trabajar (el jugador, que venía de otra cultura del entreno, que había poco margen y demás excusas). Considero que es comprensible que su razonamiento se vaya por ahí, porque no va a entonar el mea culpa porque sí, pero nosotros podemos detectar donde se está "autoengañando" o directamente donde nos está engañando a nosotros.

Volviendo al tema del margen de mejora. Pongo en duda lo que dices. Un jugador siempre tiene margen de mejora físico, aunque a veces eso no es evidente y no es necesario que tenga que ver con el rendimiento en bruto (más velocidad o más resistencia). Puede ser menor propensión a las lesiones o mejores sensaciones. Luego está el trabajo más específico: quizá un jugador no haya trabajado algún aspecto de su juego que necesite un trabajo previo de musculación específica.

Margen de mejora siempre hay, es sólo cuestión de buscarlo. El profesional que asimile que un jugador de élite no puede ser demasiado trabajado me transmite dudas. Que los ponga en un pupitre a estudiar filosofía si es que no hay nada que hacer en cuanto a mejoras, pero que no diga que una sóla idea de trabajo (la suya, claro) es la que vale, porque es probable que jugadores rindan mejor con otras alternativas.

# dido ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:39
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Albert Roca es un profesional excepcional, la culpa nunca puede ser de los preparadores cuando son los preparados los que pasan de todo. Las siestas de Ronaldinho en el Palau nunca deben ser atribuidas al preparador fisico sino al que no le dio la baja despues del primer año y le consintio una segunda oportunidad.

# adricapi ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:40
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ fisico Italia

Italia jugó un partido más que España en el grupo de clasificación, puesto que ellos se lo tuvieron que jugar todo en un partido muy duro contra Francia mientras nosotros sacábamos al campo a los suplentes para jugar contra Grecia... quizá influyó, no creeis?

# Carlos ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:40
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@marquinos

seguramente se podra comprar el libro por internet, verdad? porque pegarme un viaje desde USA pa' comprarlo en el corte ingles se me antoja imposible :)

# Roman ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:41
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Roca ficha por un equipo de Sudan?

Nos podría contar algo de su pase al Milan con rijkaard ya que parece que Ancelloti estara en el Madrid la proxima temporada.

# Frankie ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:42
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@j_division

Marcos les dio formacion de scouting cuando muchos de ellos fueron a seguir al Sporting de Gijon. Ahora estan con el Valladolid, Marcos no andara muy lejos jejeje.

# Sam ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:45
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Marquinos

Tu libro sera mi autoregalo de las Navidades, si tu dices que habra muchas sorpresas es q sera cojonudo y nos quedaremos perplejos. Siempre q dices algo lo cumples, especialista en callar bocas. Q grande y q ganas de conocerte!

Haber cuando te vienes por Zaragoza, estas invitado a una buena cena.

# futbolitis ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:55
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Carlos

El libro lo tendrás en tu casa de cualquier parte del mundo con un plazo de 48 horas. Además habrá una versión eBook con seguridad garantizada en la descarga a un precio reducido aunque el libro saldra a un precio de venta muy ajustado para que todos los que quieran puedan adquirirlo.  

@Sam

Gracias, apuntado queda, y muchas gracias por estar dispuesto a comprar un libro sin ni tan siquiera conocer su contenido. Se nota que me valoras muy bien, muchísimas gracias.

# Análisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 16:59
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Postmoe

Claro que tiene un futbolista margen de mejora en lo físico, pero mi pregunta es, ¿Es esa mejora transferible al juego del fútbol? Yo consigo ganar unos potenciales de fuerza increíbles en el gimnasio, pero ¿soy mejor jugador?, ¿decido mejor en el campo?, si tiro más fuerte y salto más alto con esa fuerza, pero, ¿es determinante?, yo nunca he visto a Romario tirar a romper,y a metido 1000 goles en su carrera y ¿Sabes quien fue el pichichi de cabeza la temporada pasada? Kun Agüero, 1,70, seguramente los defensas con sus 1,85 + salto siempre tendrían más capacidad que el Kun, pero que importa saltar mucho, o la capacidad de anticipación, el saber estar en el área. Yo defiendo que el fútbol es una globalidad y que no puedes trabajar por separado cada cualidad dependiente del rendimiento hay que trabajarla en su conjunto porque el cuerpo humano se adapta a estímulos específicos.  

La preparación física hay que trabarla pero en su contexto real (aparte hay que hacer un trabajo preventivo para evitar lesiones). Pero no pensar que es la panacea.

Ten pongo un ejemplo para que todos me entendais. Comparemos el entrenamiento con el estudio para un examen. Tienes un examen (partido) y tienes que aprenderte un temario (principios de entrenamiento). Bajo tu punto de vista dirías, bueno para hacer un examen, tengo que aguntar 1'30 escribiendo (preparación física), tengo que estar concentrado para acordarme de lo estudiado (preparación psicológica), y tengo que saberme el temario (preparación técnico táctica). Y coges para aguantar 1 hora escribiendo te pones a copiar un libro que no tiene que ver con el temario (entrenamiento de resistencia mediante carreras), para mejorar la concentración te pones a hacer ejercicios de psicología mirando puntos fijos (idem para el fútbol) y para aprenderte el temario te lees varias veces el temario simplemente (trabajo de táctica en la pizarra). Eso es lógico, no verdad.

Lo que yo defiendo es, si tengo que estudiar, cojo el temario y lo divido en temas (diferentes principios del juego), hago esquemas de los diferentes temas (ideas importantes), hago resúmenes (trabajar diferentes aspectos, la defensa, el pressing, etc) y la concentración la he trabajado centrándome cuando hago los esquemas y los resúmenes, y la capacidad de aguantar 1'30 escribiendo, pues la mejoro escribiendo dichos esquemas y resúmenes en papel. ¿Me entiendes ahora lo que yo defiendo?

Perdon por el tochazo.

# Análisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:01
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Postmoe

Claro que tiene un futbolista margen de mejora en lo físico, pero mi pregunta es, ¿Es esa mejora transferible al juego del fútbol? Yo consigo ganar unos potenciales de fuerza increíbles en el gimnasio, pero ¿soy mejor jugador?, ¿decido mejor en el campo?, si tiro más fuerte y salto más alto con esa fuerza, pero, ¿es determinante?, yo nunca he visto a Romario tirar a romper,y ha metido 1000 goles en su carrera y ¿Sabes quien fue el pichichi de cabeza la temporada pasada? Kun Agüero, 1,70, seguramente los defensas con sus 1,85 + salto siempre tendrían más capacidad que el Kun, pero que importa saltar mucho, o la capacidad de anticipación, el saber estar en el área. Yo defiendo que el fútbol es una globalidad y que no puedes trabajar por separado cada cualidad dependiente del rendimiento hay que trabajarla en su conjunto porque el cuerpo humano se adapta a estímulos específicos.  

La preparación física hay que trabarla pero en su contexto real (aparte hay que hacer un trabajo preventivo para evitar lesiones). Pero no pensar que es la panacea.

Ten pongo un ejemplo para que todos me entendais. Comparemos el entrenamiento con el estudio para un examen. Tienes un examen (partido) y tienes que aprenderte un temario (principios de entrenamiento). Bajo tu punto de vista dirías, bueno para hacer un examen, tengo que aguntar 1'30 escribiendo (preparación física), tengo que estar concentrado para acordarme de lo estudiado (preparación psicológica), y tengo que saberme el temario (preparación técnico táctica). Y coges para aguantar 1 hora escribiendo te pones a copiar un libro que no tiene que ver con el temario (entrenamiento de resistencia mediante carreras), para mejorar la concentración te pones a hacer ejercicios de psicología mirando puntos fijos (idem para el fútbol) y para aprenderte el temario te lees varias veces el temario simplemente (trabajo de táctica en la pizarra). Eso es lógico, no verdad.

Lo que yo defiendo es, si tengo que estudiar, cojo el temario y lo divido en temas (diferentes principios del juego), hago esquemas de los diferentes temas (ideas importantes), hago resúmenes (trabajar diferentes aspectos, la defensa, el pressing, etc) y la concentración la he trabajado centrándome cuando hago los esquemas y los resúmenes, y la capacidad de aguantar 1'30 escribiendo, pues la mejoro escribiendo dichos esquemas y resúmenes en papel. ¿Me entiendes ahora lo que yo defiendo?

Perdon por el tochazo.

# Santiago ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:17
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Marquinos,

Ya vendiste otro libro...

@Análisis,

Buenísimo tu paralelo con el examen. A propósito, mencionas los "principios del juego", serías tan amable de apuntarme a algún material que los diseccione?

# decodificador ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:17
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ analisis

y eso es lo que se conoce como periodizacion tactica??

# Pinkskin ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:20
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Papito

Pásame tu mail y te lo mando.

saludos                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:29
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Bueno voy con el ATR, espero explicarlo para que me entendaís todos:

El ATR o de Cargas concentradas, es un modelo de periodización del trabajo físico, con el objetivo de llegar en plenitud física a unos momentos determinados de la competición. Está importado de deportes líneales donde el físico es determinante como el atletismo o el ciclismo.

Se estrcutura en 3 bloques: Uno primero de Acumulación, uno de Transformación y otro de Realización (de ahí el nombre). Cada uno de éstos bloques duran entre 3 ó 4 semanas, por lo que cada Macrociclo ATR dura entre 9 ó 12 semanas. Lo que se busca es ganar primero las condiciones físicas de base de caracter general para cimentar a partir de ellas las cualidades específicas a lo largo del macrociclo, y que se llegue al microciclo de realización al máximo nivel de "forma física". Al principio del macrociclo se trabaja con mucho volumen y poca intensidad para ir invirtiendo los parámetros.

ACUMULACIÓN: Aumentar el potencial motor del deportista, sobre el que se asienten el desarrollo posterior de los aspectos más exigentes y específicos. Cualidades a desarrollar: Fuerza Básica (Máxima y resistencia), velocidad básica (factores técnica de carrera y capacidad de aceleración) y resistencia básica (capacidad aeróbica). Todo ello utilizando tareas de entrenamiento físicos alejados del juego.

TRANSFORMACIÓN: Transformar el potencial de las capacidades motoras y técnicas en preparación específica. Desarrollo de las capacidades más específicas. Cualidades a desarrollar: Fuerza específica (fza. explosica, resistencia a la fza explosiva), velocidad específica (aceleración-deseleración y resistencia a la velocidad) y resistencia específica (potencia aeróbica-potencia láctica), todavía con tareas alejadas del juego.

REALIZACIÓN: Utilizar de formar tan completa como sea posible las capacidades motoras y técnicas dentro de la actividad competitiva específica. Resistencia, fuerza y velocidad de competición. Tareas de juego cercanas al juego de fútbol (ejercicios con balón, compañeros, contrarios), pero que no necesariamente son específicas de nuestro modelo de juego.

Este modelo da más importancia a unos períodos competitivos que a otros, cuando en una competición como la de fútbol que los puntos valen igual en la jornada 1 y en la 27 no tiene sentido. Está bien para un atleta que tiene una carrera dentro de 4 meses y se prepara para en ese momento determinado estar en plenitud, pero un equipo de fútbol aunque su equipo esté al máximo de sus potenciales físicos, no te asegura que vayas a ganar el partido. Además que trabajar de forma inespecífica a la realidad competitiva del fútbol no tiene la transferencia al juego que muchos creen.

Espero que se haya entendido y para cualquier duda solo teneis que preguntar.

# LeccionesdelaPelota ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:36
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ Pinkskin

Me harías un gran favor si pudiérames pasarme esos informes por mail. Mi mail es leccionesdelapelota@hotmail.com Me encanta aprender sobre metodología y me gustaría conocer la periodización ATR en profundidad.

Un abrazo

# Analisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:43
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

La periodización táctica es una metodología de entrenamiento donde el "hecho táctico" es el centro de la planificación. Se trabaja semana a semana (microestructuras). Lo importante es el Modelo de Juego, implantado por el entrenador, y eso es lo que se trabaja durante la semana, llegar al partido del siguiente domingo en la mejor forma.

Se tiene en cuenta el físico, el psicológico y el técnico pero siempre por arrastre y supeditado al trabajo táctico.

Te pongo un ejemplo: Un ejercicio de 5x5 en medio campo para el trabajo de achique de espacios de la línea defensiva. Trabaja mi línea defensiva defendiendo la portería más el pivote por delante. Marco con "chinos" en el suelo unas líneas cada 5m. que sirvan como referencia a mis defensores, y les digo que cada vez que haya un despeje, un pase atrás del rival, o que el contrario esté de espaldas y presionado que gane una línea. (más o menos a groso modo).

Entonces, estamos trabajando efectivamente el hecho táctico, pero también estamos trabajando el físico, y además de la manera específica que me lo voy a encontrar en competición, además que está cuantificado (en ese espacio de terreno 5x5 con los condicionantes que he puesto el jugador oscilará entre 150-180 pulsaciones por minuto, trabajando a nivel metabólico la potencia aeróbica); también se está trabajando el aspecto psicológico, se debe poner su foco atencional en los parámetros que yo marco, despejes, pases atrás, etc. Por lo que mejoro su concentración y atención. Y la técnica también la mejoro, pases, despejes (hacia donde orientarlos, etc).

Y esto es lo que se acerca más a mi idea. Ahora, ¿sólo este tipo de trabajo? No, pero debe ser el centro de nuestro entrenamiento.

# Postmoe ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:52
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Análisis

Me ha encantado tu tochazo, ojalá topdo el mundo me conestara como tú cuando intento aportar mi granito de arena.

Ahora, vayamos al turrón. En primer lugar lo primero que me viene a la cabeza es que tu ejemplo sobre el estudio es interesante, pero el paralelismo no es del todo adecuado. En primer lugar yo nunca entrenaría en bruto para un éxamen porque no lo necesito, pero es que un examen es una prueba muy débil porque de hecho sólo se corresponde con el trabajo táctico en el fútbol. Para seguir con eso tendríamos que entrar en psicología y sus bases, y sería muy pesado. Sólo decirte que ya sólo por ser hijo de profesores ganas muchos puntos de Q.I, sin componente genético... no estamos hablando de lo mismo (perdona si soy un poco caótico).

En todo caso, yo sí creo que se pueden entrenar los diferentes aspectos del juego por separado. Yo al menos lo he probado y no da malos resultados, aunque si bien es cierto que los primeros partidos no son nada cómodos, la capacidad de adaptación es sorprendente si tienes la cabeza fría.

Creo que una cierta especialización es muy útil sobre todo en la parcela más física. Me vienen dos razones a la cabeza.

La primera es por propia experiencia: con trabajo específico minimizo el riesgo de lesión. La práctica del fútbol es sorprendente en este sentido; cuanto más futbolítico, más molestias, malos gestos... Entrenando lo físico de un modo específico puedes sacar mucho rendimiento con menor riesgo, y además puedes jugar con ejercicios que carguen diferentemente y equilibren al futbolista.

La segunda es que se saca mucho rendimiento y que se puede gestionar el aumento de éste. Se puede monitorizar mejor lo específico y entender su incidencia real. Esto no sólo es válido para el fútbol, de hecho esto lo hacemos hasta en análisis de políticas públicas. Si monitorizas mejor, coordinas mejor y también analizas mejor tus problemas.

Luego estarían las aplicaciones prácticas. No todo el equipo está entrando en el 11 del mismo modo. A los suplentes les puede venir de perlas un entreno específico encabalgado con el estilo que tú defiendes. Piensa que al no jugar no están en ingualdad de condiciones, y además son generalmente útiles como revulsivos: entrenalos específicamente para sacar componentes específicos de su juego.

En general, mi idea parte de un análisis desde lo negativo. Todo jugador tiene defectos propios y hay que limarlos. Partimos de un análisis DAFO (debilidades, amenazas, fortalezas, oportunidades) realizado a nivel individual, y trabajamos focalizadamente.

Como habrás observado, yo también defiendo la introducción de trabajo táctico, físico y técnico a la vez. Lo que pasa es que yo creo mucho en la individualización, y el entrenamiento específico puede ser muy útil en este sentido. Lo mío sería una mezcla entre trabajo global y trabajo específico.

Trabajo específico sobre todo ligado al físico y a la psicología (la individual, el trabajo psicológico de grupo se hace más globalmente).

# Omar ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:55
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

De puta madre, ahora seras autor de best sellers, yo ya aparto el mio, mi regalo de navidad. 2 dias a cualquier parte del mundo???  felicidades por tu hijo.

P.D. el archivo de Bielsa no esta disponible, lo podrias subir de nuevo por favor???

@todos

Javito tenia razon en muchas cosas cuando hablaba de futbol.Ojala el mismo se permita volver a comenzar por aqui.

# Victor ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:57
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis de Calidad

Gracias por la explicación

# Postmoe ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 17:58
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Análisis

Me doy cuenta por lo que explicas que sin querer me he planificado algo 100% ATR para salir de mi pubalgia. Llevo meses siguiendo esa misma pauta porque no podía comenzar a jugar habiendo perdido peso y forma.

Por eso me viene en mente una pregunta. En general, a los jugadores que salen de una lesión larga muy fuera de forma... no es lógico seguir una progresión a lo ATR? ¿Es lo que se hace?

# Omar ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 18:01
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis de Calidad

Muy bueno lo del examen

@Pinskin

Me harias un gran favor? Si no es mucha molestia me podrias pasar el archivo a omar.verduga[en]gmail.com

?? Disculpa las molestias

# Papito ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 18:06
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis

Gracias por las aclaraciones de términos y por la analogía, no es la primera que haces, se te dan bien.

Desde mi ignorancia entiendo que el ATR encaja más en pretemporada, o en las pequeñas "pretemporadas" que se pueden hacer durante la temporada (navidad por ejemplo). Y deduciendo un poco más, en entrenadores cuyo éxito se centra en llegar bien a competiciones de eliminatoria (tipo Benitez en la Champions hasta ahora) entiendo que también aplica, ¿no?

@Pinskins

ovpapito@gmail.com

Gracias por adelantado

@marquinos

Pues habrá que comprarlo, ¿no? seguro que hay detalles muy interesantes...

j_division:

Fui yo el que comentó lo de Xavi, estos comentarios, como los que hago a favor de Valdés, son en plan "discriminación positiva". Me alegra volver a estar de acuerdo contigo en algo.

# Análisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 18:14
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Un jugador lesionado de larga duración, no sé si llamarlo ATR, pero si deben ir aumentando la cantidad y calidad del trabajo, deben primero fortalecer la zona lesionada, y debe recuperar las capacidades normales, para empezar después con el trabajo con balón, como se suele decir.

Muy buen añadido lo del análisis DAFO. Yo no descarto ni el trabajo físico específico, ni el trabajo individualizado, lo que digo es que no es el centro de mi planificación, como si hacen muchos entrenadores. Yo este tipo de tareas físicas e individualizadas, o por posiciones también las utilizo, para prevenir lesiones, y para reforzar la carga de entrenamiento que no haya podido meter con las tareas tácticas. Yo parto de que no hay metodologías milagro, hay que saber picar un poquito de todo para encontrar el equilibrio. Lo que yo he venido explicando durante el día, es que se le da bajo mi punto de vista más importancia de la que tiene a la preparación física específica. Que como te decía muchos entrenadores lo ponen como centro de su metodología.

# r10 ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 18:15
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Madre mia tremendo susto me he llevado cuando leo que Messi se ha lesionado esta mañana, por suerte parecen unas simples molestias, que llevaran al cuerpo tecnico a dosificarlo los proximos partidos pero aun me tiemblan las piernas...xddd

# cule ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 18:20
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Excelente post, te animo a que sigas en esta línia, a pesar de que las primeras preguntas son de difícil comprensión para los que no nos dedicamos a esto del futbol. No obstante, la lectura del artículo te anima a buscar los conceptos y a intentar aprender un poco más de este precioso deporte que a veces es mucho más complejo de lo que nos parece a los aficionados que hace años que vamos al estadio, como es mi caso.

P.D: No jodas que vas a sacar un libro en el que explicas las debilidades del Barça de Guardiola! No podrías esperar a final de temporada que de momento parece que no le pillan el trucoa Pep? Y no lo dijo en cachondeo.....

# Análisis de Calidad ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 18:24
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Un jugador lesionado de larga duración, no sé si llamarlo ATR, pero si deben ir aumentando la cantidad y calidad del trabajo, deben primero fortalecer la zona lesionada, y debe recuperar las capacidades normales, para empezar después con el trabajo con balón, como se suele decir.

Muy buen añadido lo del análisis DAFO. Yo no descarto ni el trabajo físico específico, ni el trabajo individualizado, lo que digo es que no es el centro de mi planificación, como si hacen muchos entrenadores. Yo este tipo de tareas físicas e individualizadas, o por posiciones también las utilizo, para prevenir lesiones, y para reforzar la carga de entrenamiento que no haya podido meter con las tareas tácticas. Yo parto de que no hay metodologías milagro, hay que saber picar un poquito de todo para encontrar el equilibrio. Lo que yo he venido explicando durante el día, es que se le da bajo mi punto de vista más importancia de la que tiene a la preparación física específica. Que como te decía muchos entrenadores lo ponen como centro de su metodología.

# Pinkskin ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 19:41
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Los interesados:

Ahora estoy en el trabajo pero he conseguido encontrar algo parecido en la red. Es un articulo comparativo y a partir de la mitad del mismo explica en que consiste el diseño ATR.

Os dejo el link:

http://www.sobreentrenamiento.com/PubliCE/Articulo.asp?ida=229

saludos

# Pinkskin ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 19:50
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Los interesados

http://www.cult.gva.es/dgd/form_amb_deportivo/JORNADA_FUTBOL_JUNIO/Marcos_Alvarez.pdf

otro link, que puede serviros como ejemplo. A modo ilustrativo, en la pág 5 os describe ATR y en la 7 podeis ver una planificación a lo largo de un macrociclo. Si observais a los periodos con los que se corresponden las diferentes preparaciones (ATR) podeis deducir donde se espera un mayor y un menor rendimiento.

saludos

# gracias ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 19:55
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Pinskins

Puedes mandarmelo a mi también? Gracias.

midirecciondeinternet@hotmail.com

Me encanta que haya este debate de contenidos en los comentarios, esto hace crecer aun más a futbolitis

# gavo ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 19:55
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

No se si este ha sido uno de los post y comentarios con mas calidad, pero de seguro que ha sido muy didactico.

Siento que he aprendido mucho hoy. Gracias a todos por los comentarios, especialmente a Analisis de calidad. Me ha hecho recordar grandes momentos en blogspot.

# j ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 19:56
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

pinksin, si me los pudieras enviar tmb porfavor...

te dejo mi mail:joelplanes04@hotmail.com

# Beltrán ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 20:13
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Me encanta la función del entrenador y el análisis de las metodologías porque desde mi egoista punto de vista el fútbol es un conjunto de batallas, cada semana una. Tus 22* jugadores contra los 22* jugadores del otro equipo. Tú puedes hacer con los tuyos lo que quieras, y él con los suyos, más de lo mismo. El Sabado el campo pone a cada uno en su sitio y como el factor azar existe en el fútbol, cada 7 días tienes una pequeña revancha. Partiendo de esta base, para mi solo existen los microciclos de una semana, o en la élite, de entre 3 y 7 días que es cuando hay partido. Desde el último jugado hasta el siguiente por jugar.

La metodología más efectiva es aquella que tiene mayores y mejores recursos para alcanzar la victoria cada sábado. No me gustan los entrenadores que se apoyan en libros de ejercicios o que siguen tal o cual metodología al pie de la letra. Ahora está de moda la Periodización táctica, sin duda la que más se ajusta a mi manera de pensar pero no aguanto la prepotencia de comentarios tales como "La Periodización táctica no puede ser intermedia, o se hace o no se hace, pero si la desarrollas debe ser siguiendo paso a paso lo...". El fútbol (afortunadamente) no tiene una fórmula mágica. Por eso para mi, cada entrenador debe tener su propia metodología, y cuanto más conocimientos tenga ese entrenador, más completa y racional será, y por lo tanto, seguramente, más efectiva.

En una metodología correcta también quiero desmitificar comentarios como en su momento escribieron aquí sobre Mourinho de "el fútbol ya no es lo primero para él, el rendimiento del equipo ha bajado". Espero sinceramente que Mourinho no sea tan arcaico que base su trabajo en su insipiración o ambición. En una metodología ordenada, bien planteada, sobre todo en el profesionalismo, hay poco margen para que la ambición marque diferencias. Las diferencias las marca el trabajo y la calidad del trabajo. No entiendo aquellos que piensan que para ser mejor hay que ser más mala persona. Eso sí, como profesional, hay que anteponer el rendimiento de tu equipo a tu imagen y en un deporte donde hasta una mueca importa, hay que saber manejar todos los recursos. La presión a los arbitros o el dominio de los medios, forma parte del trabajo de un entrenador.

Dicho esto, creo que para trazar un plan metodológico en un equipo de fútbol, lo primero es tener una idea del juego que quieres desarrollar. a) definir un modelo de juego. El modelo de juego es opcional pero tiene que existir. Y con él, dos sistemas referencias además de saber trabajar en todas las situaciones (con diez, contra diez, perdiendo a falta de 10 min., ganando a falta del arreón final del rival, etc.). El sistema debe ser un equilibrio entre gustos, conocimientos y por su puesto, calidad y virtudes de la plantilla.

b) El entrenamiento. Definido el modelo de juego y sus sistemas, así como los principios generales del juego, llega el momento de plasmar las ideas en el campo. Un entrenamiento de calidad, muy intenso, poco volumen. Evidentemene el entrenamiento es el momento de perfeccionar tu modelo de juego, así que todo el trabajo debe estar orientado en base al mismo.

c) Los partidos. El partido es la forma semanal de examinar los progresos del equipo. Nada mejor para seguir mejorando. Tanto en la victoria como en la derrota hay que ser muy crítico. Saber donde se falla y como corregirlo.

d) La competición. Así como el partido examina la calidad del entrenamiento, la competición examina la calidad de tus partidos. Si ganas muchos partidos, normalmente, te alzarás con un título. Un buen entrenador no es el que más titulos gana sino el que consigue que su equipo rinda por encima de sus posibilidades.

Esto es muy básico así que añado una parte teórica del análisis microestrucural (del último partido jugado, al siguiente por jugar).

El Sábado, partido jugado. Análisis en frio del partido detectando errores en la aplicación de los principios y subprincipios de nuestro modelo de juego.

Ese mismo finde semana, visionado de los últimos partidos del equipo al que nos enfrentamos la semana que viene. Análisis de sus principios y subprincipios del juego, de la estrategia ofensiva/defensiva, de los jugadores claves, etc. Además, proyección preparada de 20-25 minutos sobre el rival para presentarla en sala de vídeo a tus jugadores.

A la hora de analizar el ciclo semanal, reunión del cuerpo técnico. Cada miembro del equipo de entrenadores presenta delante del resto de técnicos dos cosas principales. Una, como se debe jugar contra el próximo rival (principios tácticos claves a explotar durante el siguiente partido) y dos, como se debe afrontar, en base al partido, el ciclo semanal de entrenamiento. Luego, el entrenador es quien decide y quien tiene la responsabilidad. En este equipo no existe ningún preparador físico como tal. Solo ayudantes del entrenador, con casi sus mismas funciones teóricas y con casi ninguna práctica porque al final casi todo recae en manos del entrenador (general de la batalla).

Lo siento por la extensión. No me meto en este comentario en las cosas específicas del ciclo semanal ni tampoco en ejercicios de manera práctica del entrenamiento aunque creo que aquí alguna vez he comentado alguno. Era por dar un ejemplo de la forma de trabajo de un entrenador de fútbol.

Un saludo a todos y que bueno tenerte por aquí, Adrián!

PD: Marcos, me ha encantado este artículo. Me encantan tus artículos más tácticos o globales, más específicos. Entiendo y más ahora en TERRA que tienes muchos seguidores de fútbol de a pie así que eso requiere actualidad y a veces algo más de superficialidad y la verdad es que no seré yo de esos bloggers que te echen nada en cara porque desde tus inicios en blogspot fuiste una inspiración y una fuente de conocimientos tácticas para mi que me ayudaron en los comienzos. Compraré ese libro y lo leere rápido y con ganas aunque podrías hablarnos un poco del contenido (¿libro fútbolistico, biografía, aventura futbolitis...?

# Beltrán ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 20:23
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Leido el comentario, es verdad que es muy sencillo y no quiero meterme en el entrenamiento de manera muy específica pero es justo que diga para completar la importancia de trabajar en especificidad pero trabajando al mismo tiempo, la toma de decisiones que al final lo es casi todo en un partido de fútbol. El entrenamiento y lo que hay alrededor es la manera de dibujarle a tus jugadores una situación en la que ellos tienen la última palabra. No es lo mismo trabajo táctico que aquellos ejercicios de entrenadores poco pensantes que ponen a 11 jugadores parados, bien colocaditos sobre el campo y estudian como bascular en una situación que solo se da una o dos veces en el partido y en la que trabajas sin intensidad y sin el más allá (¿qué haces una vez robas el balón, por ejemplo?). Si puedo luego pongo un ejercicio ejemplo acorde a este tipo de metodologías donde la táctica es la base.

# Postmoe ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 20:30
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Beltrán

Se ve que está de moda incidir en "poco volumen, mucha intensidad y calidad" y que tú estás en esa onda. ¿Por qué de golpe surgen estas ideas inquebrantables?

Si yo dispusiera de jugadores y pudiera hacerles trabajar más porque se trata de profesionales, no lo dudaría o al menos me lo plantearía seriamente un par de veces por semana. Entrenamiento de volumen para absorber la mente del jugador, meterlo en dinámica de stage de aprendizaje.

Y esto lo digo porque creo que muchos no diferencian volumen de carga. La carga con volumen suele ser nefasta, pero a veces unos planes de trabajo voluminosos pero poco redundantes pueden no tener carga excesiva y tener una alta calidad.

Sinceramente, no veo por qué no es planteable en especial con jugadores que no tienen que hacerse 9 horas de curro cada día. Se puede combinar con sesiones muy intensas, para variar y tener entrenos muy encaminados al "despacito y buena letra".

# jaime2 ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 20:50
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Aprovechando que estamos tocando bastante el tema fisico y que ha saltado la alarma con Messi, queria preguntaros si en el caso de Messi un simple trabajo preventivo a la minima que tenga molestias quizas con cargas de entrenamiento menores y unos dias sin jugar pone el contador a 0 o si solo retrasa lo inevitable.

# j_division ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 22:15
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ frankie...

yaya ahora me acuerdo..

@ papito...

jje...hemos estado de acuerdo en muchos comentarios tuyos que has escrito, pero ultimamente no puedo refrendarlos. desde hace tiempo no escribo tanto como me gustaria, aunque sigo visitando la pagina unas 10 veces al dia, jej, i por supuesto sigo leyendo vuestros comentarios, y no precisamente los de marcos, jej...un saludo...

# rottweiler ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 23:50
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@analisis,Me he copiado tus post sobre el ATR y tienes una carpetaen ''oro'' en mi escritorio para futuros repasos ,solo me faltapreguntarte el tema de alimenatcion que se suelo aplicar en jugadores de larga recuperacion,menus o dietas que se aplican en Alemania a jugadores en consequencia de la lesion y con aportes proteinicos o reducion de grasas segun la lesion que tenga.

¿Sabes si aqui se tiene la misma consideracion? o no es muy importante en la recupracion?

Me choco escuchar que a Messi p.ej se le añadio este año pescado a su dieta,cosa que es obligatoria para los jugadores ya de bastantes jovenes por lo menos 2-3 veces a la semana como minimo!Y eso en un pais que el pescado con exepcion del norte no esta en la dieta habitual.

@Marcos,ya estoy mejor como ves jejeje.Muy buena entrevista y gracias a los cracks de este blog que nos depejan y aclaran las dudas en caso de palabras o aprevaciones mas tecnicas,estas que estan lejos del aficionado comun.

Me alegro un monton por la edicion del libro, se que va ser una delicia para la familia futbolitis.Por lo menos a los que sepan agradecer esta labor que dedicas dia a dia.

@Bayern,han recuperado a Landon Donavan y estan negociando con el MLS americano para que se quede hasta final de la temporada,asi que estoy seguro que la uno del mediocampo se va a ir seguro este invierno...

Caos este fin de semana por las fuertes nevadas de hoy, voy a tener un fin de semana con partidos interesantes y campos helados.

# Rottweiler ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 23:56
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Beltran y los tuyos tambien..muy buenos.

# guarino ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 0:00
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

que marquinos saca un libro????? ya esta aprovechandose de nosotros para lucrarse! ( este es el pensamiento que seguro que alguno dira para criticar , que es lo que hacen algunos )

fuera bromas , creo que la entrevista de roca nos esta haciendo crecer a muchos , y si , yo tambien me asuste con leo messi. aunque al final solo sean unas molestias tengo la sensacion de que este chico siempre estara asi. no se si analisis o alguno puede decirme si con un tratamiento este podra ser un jugador normal , en el sentido fisico.

# elmander de la tele ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 0:20
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

toda la actualidaz culé en http://www.yo-ya-lo-dije.blogspot.com/

el lugar de encuentro de los campeones

# guarino ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 2:00
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

perdon pero m izo gracia este comentario en un post muy muy antiguo

si paletos como bakero, eusebio, stoichkov, guardiola y gente asin llegan a ser entrenadores dl barça algun dia, me borro como socio.

son unos negaos, x haber sido grandes futbolistas no tienen xk ser buenos entrenadores.poco aprendieron de sus maestros...

sábado, 29 de septiembre de 2007 20:24 by king

# Nacho ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 2:03
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

En primer lugar, quiero felicitaros a todos por los comentarios que estais dejando, cargados de conocimiento y partiendo del respeto y del intercambio de ideas de manera civilizada (y sin chismes que poco tienen que ver con los inicios de este blog).

Por desgracia llevaba un tiempo sin poder opinar por causas ajenas a mi voluntad, y por eso es un placer encontrar esta entrevista a Albert Roca.

En mi caso, no soy partidario de seguir una metodología táctica al pie de la letra, sino en que uno debe adaptarse a las circunstancias de la plantilla y de la competición de la mejor manera posible para encontrar un equilibrio real.

También entiendo que la preparación física que debe seguir el Numancia, por ejemplo, no ha de ser la misma que la que pone en practica el Barça o cualquier otro equipo inmerso en tres competiciones.

Dicen los partidarios de la periodización táctica, que los puntos valen lo mismo en la jornada 5 que en la 36, y no les falta razón. Por eso creo que sea la ideal para equipos centrados única y exclusivamente en la competición doméstica, sin mayor preocupación que la de alcanzar el mayor número posible de puntos e ir subiendo el listón según avanza la temporada.

Pero luego encontramos a los equipos grandes, que, por mucho que se diga, se juegan la temporada en los meses de Marzo, Abril y Mayo (final de Liga y eliminatorias europeas). Los puntos de la competición doméstica valdrán lo mismo pero ... ¿y los duelos de Champions? Un equipo que quiera reinar en Europa debe llegar en las mejores condiciones posibles a final de temporada. Ahí es donde entra el ATR. No digo que se deba seguir a pie juntillas este método, pero sí que es importante tenerlo en cuenta y orientar el entrenamiento del equipo, en el segundo tramo de temporada, de este modo.

No olvidemos el tan alabado stage de Peralada en la tercera temporada de Frank Rijkaard en el Barça: el duelo siguiente a esta mini-pretemporada navideña se saldó con derrota en El Madrigal (3-0) y ante el Atleti (1-2), pero a final de temporada el equipo llegó como un cañón, lo que propició remontadas como la de la final de París. ¿Algo tendría que ver, no?

Perdón a todos por el ladrillo jeje.

Un saludo!

PD: marcos, estoy ansioso por hacerme con el libro!

# Papito ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 8:44
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Marcos

¿Cuando tienes intención de colgar la segunda parte? Gracias

# trouro ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 10:30
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Papito

me gusta mark gonzaez, no mark bravo. siempre me gustó, para cualquier equipo. si puse mark bravo me equivoqué. me parece mejor Valdés

# trouro ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 10:39
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

otro paso más

marquinos cubre las necesidades de los que nos gusta esto del futbol y no estamos dispuestos a conformarnos con marca, sport...

# JOSEMI ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 11:47
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Menuda entrevista mas friki, que cantidad de tecnicismos, cuando los entrenamientos de Rikjard se resumian simplemente en un rondo y en una carrera para calentar 10 minutos.

# Kay ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 11:59
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Me gustaría sacar un tema a debatir, y si le gusta a marqiños hasta podría hacer una entrada sobre ello.

El tema en cuestión es una de las características para mí más importantes en el futbol que sin embargo , por su poca espectacularidad y dificultad para ver, es minusvalorada.

Me refiero a la inteligencia en el terreno de juego. A saber colocarse, a saber adelantarse a la jugada e incluso a regatear. Ejemplo, el futbolista que sin necesidad de tener un físico espectacular se coloca nada más perder la jugada donde sabe que es más probable que el rival intente trenzar una jugada e interceptándola (Y que normalmente queda más como "que suerte ha tenido de estar ahí" que como que bueno es el tio), el que en vez de regatear usando un regate espectacular y complejo que muchas veces no le saldrá simplemente espera a ver por donde va a meter la pierna el defensa y va hacia el otro lado, el jugador de ataque que ante una defensa armada en vez de intentar romperla por cabezonería simplemente aprovecha el ferreo marcaje para arrastrar al defensa y deja un hueco para su compañero o, como han dicho, el delantero que en vez de intentar romper por potencia se limita a buscar donde tendrá ventaja o adelantarse a la jugada.

Vamos, al jugador cuya principal virtud es está (sobretodo a partir de la fase creativa) a no ser que sea un gran goleador se le infravalora , cuando el jugador que se basa en sus habilidades físicas cuando están les fallen (por edad o forma física) o encuentre a alguien con mejores habilidades se verá totalmente anulado (Cierto, la inteligencia también se puede anular, pero aparte de no tener un limite tan marcado siempre es más dificil de contrarestar).

¿que os parece? ¿estais de acuerdo?¿ Que jugadores remarcariais entre estos?

# Sito ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 11:59
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Pienso que esta primera parte tiene demasiado nivel para este blog, que aunque de calidad, tiene carácter divulgativo. Creo yo.

Hay conceptos como ATR, macrociclos estructurados y periodización táctica que son puro latín, de manejo quizá para teóricos de la preparación física, pero en abosulto asequibles para el vulgo del fútbol, sin que por ello quiera decir que los que aquí concurrimos seamos ignorantes. Ni mucho menos.

Cuando me dedicaba al periodismo, la máxima que siempre estaba presente en nuestros escritos era "escribir para los listos y para los tontos". Aquí, la entrevista, esta primera parte, está destinada para los expertos. En cualquier caso, es muy atractivo el personaje, pero he echado de menos que en la redacción de la entrevista se hubiera masticado más el mensaje, con el objetivo de que quienes no utilizamos la palabra "iterativa" y otros palabros, dicho palabros entre comillas, pudiéramos enterarnos un poco mejor. Porque si no, esto me recuerda a aquellos téxtos de los pedagogos, que para decir cosas muy simples empleaban una palabrería, que trataba de esconder escasa profundidad. Esta entrevista daría para un diccionario:

macrociclos estructurados

periodización táctica

modelo ATR

cargas

iterativa

estructurar el microciclo

Diferencia entre volumen e intensidad.

Dicho lo cual, con ánimo de crítica constructiva, alabo la iniciativa de entrevistar a Roca y mantengo que este es uno de los mejores blogs que existen sobre fútbol, y que yo sigo recomendando. Un saludo.

# fernan ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 12:36
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@marquinos o quien sepa algo del tema

¿ AL FINAL KEIRRISON LO TIENE ECHO CON EL LIVERPOOL SI O NO ?

Gracias

# LeccionesdelaPelota ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 13:01
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Muy buena entrevista Marcos. A los que nos gusta este mundillo y queremos aprender constantemente, este tipo de artículos se nos presenta como un festín  difícil de rechazar. Espero que muchos de los futuros artículos de Futbolitis vayan encaminados en esta línea, aunque se sabe que la actualidad manda.

Conozco por encima la periodización ATR, siendo Benítez uno de sus máximos exponentes. Como muy bien ha explicado Adrián se le da más importancia a unas épocas competitivas que a otras, fruto de lo cual los equipos no rinden en torneos de larga duración y si en eliminatorias a doble partido. A pesar de que gran parte de los equipos de nivel tienen en la Periodización ATR  su metodología elegida para el entrenamiento, considero que falta especificidad, ya que se entrena el físico de los futbolistas separado de las otras vertientes, y añadiendo que se tiene el físico como centro de preparación.

Por supuesto, hay que contar con que cada entrenador amolda esta metodología al modelo de juego que tiene intención de plasmar, y sobre todo, a los futbolistas que dispone. Pero como ha comentado Análisis, no deja de ser una metodología que le da más importancia a unas épocas competitivas que a otras.  Y a todo esto hay que añadirle una relativa falta de especificidad. Por el contrario, hace más de 30 años, Vítor Frade comenzó a elaborar una metodología de entrenamiento revolucionaria que tendría en la táctica la base del entrenamiento, surgiendo las demás vertientes por arrastramiento. Es lo que conocemos como Periodización Táctica. Como no quiero soltar una chapa teórica, voy a ofreceros la semana de entrenamiento de José Mourinho, uno de los entrenadores que utiliza esta metodología de entrenamiento.

Domingo: Partido

Lunes: Huelga

Martes: recuperación activa en especificidad (en contexto táctico)

Miércoles: propósitos tácticos en régimen de elevada especificidad con el objetivo de garantizar una unidad de entrenamiento más discontinua, que permita aún descanso significativo.

Jueves: propósitos tácticos en régimen de dinámica específica para garantizar una unidad de entreno más discontinua.

Viernes: propósitos tácticos en régimen de elevada velocidad de contracción para garantizar una unidad de entrenamiento más discontinua y con un reducido desgaste mental-emocional.

Sábado: recuperación activa en un contexto de introducción a la competición.

Esto es lo que comentó José Mourinho en una amplia entrevista en la que analizaba su modelo de entrenamiento (realizada por los amigos de Escola del Fútbol). Termina con la siguiente conclusión: es importante que el entreno vaya disminuyendo en términos de densidad a medida que nos aproximamos al día del juego. La fatiga del sistema nervioso es decisiva, y cuanto más nos acercamos a la competición, menos debemos ir al encuentro de ejercicios exigentes a ese nivel.

Con esto se quiere decir que la especificidad que guarda la periodización táctica no la tiene ninguna metodología de entrenamiento. Como se ha comentado en la entrevista, y como el propio Albert Roca, un estado físico óptimo no esta necesariamente interconectado a una carga excesiva de entrenamientos físicos, sino a una correcta gestión de los mismos eliminando si es posible el menor atisbo de fatiga. La fatiga solo reduce las potencialidades técnicas, tácticas y mentales y no permite desarrollar un entrenamiento en las mejores condiciones, percutiendo negativamente en la evolución del futbolista en los diferentes parámetros del entrenamiento.

Con respecto al tema de volúmenes y cargas yo considero que los entrenamientos no deben dilatarse demasiado en el tiempo, pues hay que intentar crear entrenos en los que los futbolistas se encuentren en las mejores condiciones para desarrollar el entreno en un estado óptimo de fortaleza física, y por lo tanto mental. La clave está en intentar mantener un estado de atención alto. No soy partidario de los entrenamientos voluminosos.

Un saludo y perdón por el tochazo.

http://leccionesdelapelota.blogspot.com

# Vader ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 14:07
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Muy bueno el artículo. He oido cosas sobre el fútbol por primera vez en el mismo.

El libro de Futbolitis no me lo pierdo, teneis una venta asegurada :)

@Sobre Henrique

He leido en la prensa que esta haciendo muy buen papel y que el Bayer lo quiere un año más. ¿Alguien sabe algo más al respecto y me puede y quiere explicar como esta jugando? Gracias.

@Sobre Benzema

¿Cual es su situación? ¿Que equipos estan ahora mismo interesados?

Un saludo a todos!

# Jose ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 14:52
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Nunca escribio pero lo leo todo.

@Marquinos

Aprovecho para escribir para decirte que cuento las horas en las que salga tu libro jejeje. No hay ansiedad pero tienes unos cuentos vendidos por mi parte porque pienso regalarselo a todos mis sobrinos futboleros. Me encantaría que me lo dedicaras, haber si el Tirachinas se viene a Jaen en alguna ocasión.

# guarino ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 16:14
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

por cierto alguien da veracidad a que buffon pueda irse al city? a mi se me hace muy dificil de creer que un jugador que se quedo con la juve en 2ª se marche ahora por dinero...

# Victor ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 16:42
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Yo creo que si la oferta del City es de 75 millones y 15 para el jugador... Buffon esta temporada jugara en la Premier.

Me pareceria una locura del City, pero bueno donde sobra el dinero...

Si que es verdad que se quedo a jugar en 2ª, pero ya estan en 1ª y jugando la Champions, y la oferta creo que es buenisima para él (última oportunidad para un gran contrato, tiene casi 31 años) y para la Juve.

# Victor ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 17:55
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Vaya golazo de Robinho contra el Arsenal, me recuerda a Romario (en el gol)

# jaime2 ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 18:07
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Copa Confederaciones

Grupo A : ESPAÑA,Irak,Sudafrica,Nueva Zelanda

Grupo B . Italia,Brasil,EEUU,Egipto

# Elvis ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 18:09
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Victor:

Buffon al City por 15 mill. por temporada supongo no ?Y como es normal para un jugador de su edad querrá como minimo 4 años de contrato no ? 60 kilazos¡¡¡¡¡ Que exageracion. Para mi Buffon demostro querer a la Juve cuando se quedó en la serie B, pero es que 60 kilos son muchos kilos hombre. Si eso es verdad tonto seria si no lo aprovechara. Pero bueno, no estaba en mundo del futbol en crisis ?

# javicule ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 18:13
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@tema Buffon/City:no creo que quiera dejar de jugar champions para ir al city, no parece un jugador "pesetero" por el detalle que ha comentado antes guarino y además para el city suenan nombres un día sí y otro también desde que llegaron sus nuevos dueños

# javicule ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 18:17
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@tema Buffon/City:no creo que quiera dejar de jugar champions para ir al city, no parece un jugador "pesetero" por el detalle que ha comentado antes guarino y además para el city suenan nombres un día sí y otro también desde que llegaron sus nuevos dueños

@Victor o quien lo sepa:sabes de algún sitio donde poder ver el resumen del Manchester City - Arsenal?

# Victor ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 18:28
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

En este enlace estan los goles y alguna jugada mas

http://rojadirecta.com/foros/viewtopic.php?t=52392

# Victor ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 18:35
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Tema Buffon

Hablaban de 15 kilos y 5 años de contrato... casi nada.

Si la oferta es asi de verdad, no creo que tarden en llegar a un acuerdo

# Omar ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 19:09
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Rottweiler

Pues mas pensaria en Podolski que en alguien de medio campo, por que a Donovan hay que verlo mas como un perfil Rossi (Villareal, no Roma). Ojala le vayan bien las cosas a Donovan, por que despues de Marquez es el mejor jugador de esta area del planeta.

# Borja ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 19:44
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ marquinhos

¿Te ha llegado mi e-mail?

# Rottweiler ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 20:00
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Omar , tienes toda la razon es ''delantera'' no ''mediocampo'',dudo que el Bayern necesite 4 delanteros de garantia y aparte un cuarto que pueda jugar tambien champions y este se quiera quedar hasta mayo y no jugar en eeuu desde marzo si no le garantizan minutos es si no estaya la bomba''Podolski''en la mano de Klinsmann.

# jaime2 ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 21:52
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

El Tourmalet se queda en montencito despues del paso del Pucela. 9 puntos de 12 posibles.

(Valladolid 3 - 2 Sevilla),(Barcelona 6 - 0 Valladolid), (Valladolid 1 - 0 Madrid),(Villareal 0 - 3 Valladolid)

# Elias ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 21:59
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

El Madrid ha ganado hoy, eso es noticia. Miren de verdad que no veo por donde puede remontar el vuelo este equipo. Para ganar en el Bernabeu al Recre (19º o quizás 20º mañana) han necesitado que el árbitro no pitara un claro penalty por mano de Pepe, que el recre fallara un "penalty en movimiento" y que un jugador visitante rozara el balón en el gol de Sneijder. Para colmo parece que Higuaín y el holandés se ha lesionado...

# j_division ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 22:02
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

no he visto el partido de hoy, solo el resumen que han colgado un compañero mas arriba, pero robinho ha hecho unas buenas jugadas, en movimientos y definicion por lo menos, hoy contra el arsenal.

aunque hay que decir que ha jugado el city, casi en su totalidad del partido, a la contra, por lo menos en cuanto a jugadas hemos visto, y goles del city, en el resumen.

pero, juega asi robinho, cuando el city tiene las riendas del partido, en cuando a posesion de la pelota¿?¿?

eso es lo que habria que ver...seguro que si...

victoria del valladolid, el villareal se desinfla, el valladolid ha conseguido 9 de los 12 puntos posubles contra los grandes...contra quien ha fallado¿?...contra el barcelona, eso tambien es de apuntar, todos de los de arriba han perdido 3 puntos contra el valladolid menos el barcelona...

el madrid, no lo he podido ver, pero, resultado muy justo a mi parecer, contra un recreativo, que no es este año otra cosa del otro mundo.

espero ver los resumenes para comentar mas...

el partido de sevilla valencia, se espera con ganas, en especial el duelo del centro del campo.

el valencia juega con 5 centrocampistas, con marchena entre linea de defensa y centro del campo, joaquin y mata ayudando a los laterales, para contrarrestar las bandas del sevilla.

fernandes y baraja contra duscher y romaric, especial el fernandes contra romaric, potencia y fuerza en ambos.

marchena supongo que lo ulitizara emery, para marcar la zona donde se descuelgan los delanteros del sevilla, cuando bajan para recibir la pelota, asi quedando siempre un central libre.

@ marcos...

que te parece esa tactica de poner un pivote defensivo que marque a uno de los dos delanteros contrarios, cuando estos se descuelguen a recibir la pelota, de espaldas a porteria¿?....yo lo veo bien, muy usable, ya que de tus dos centrales, siempre queda uno suelto, haciendo de libre, en esas jugadas.

# Adrian Leverkühn ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 22:29
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Implacable el rombo estrecho de Mourinho, el que ya le sirvió para ganar su segunda liga con el Porto y le dio la primera con el Chelsea. Los extremos descartados en favor de 4 mediocentros como Zanetti, Cambiasso, Stankovic y Muntari (Makekele-Geremi-Smertin-Lampard). Y arriba dos delanteros poderosos (Gudjohnsen-Drogba, Adriano-Ibrahimovic).

El Inter no tendrá los centrales del Chelsea, pero tiene dos laterales largos muy superiores a casi cualquier cosa de la Premier.

# j_division ha opinado el sábado, 22 de noviembre de 2008 23:26
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ Adrian Leverkühn

quizas lo que le falte sea un deco, o un lampard en el vertice ofensivo del rombo que citas.

stankovic no llega a la calidad de estos dos.

quizas sea el perfil que le falte, quizas para la proxima temporada sea su fichaje.

la verdad es que los laterales si que dan un notable aumento del juego ofensivo, maicon, es para mi, el mejor lateral ofensivo del mundo, aunque eso no creo que sea ninguna novedad para nadie.

si fuese el madrid, iria sin dudarlo, pero sin dudarlo, a por maicon. le daria un gran repertorio ofensivo por la derecha. pasando sergio ramos al central zurdo. y pepe a la derecha.

# Elias ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 0:11
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

5ª amarilla de Luis Fabiano que no jugará contra el Barça

# jaime2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 0:18
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Elias

No acarrea suspension, ya fue expulsado ante el Valladolid con doble amarilla.

# Rottweiler ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 0:56
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Elias,lo han dicho por la sexta,por TV3 y yo que se que mas... siempre con aportaciones muy fundadas y contrastadas...que pena que no haya perdido contra el 19º sera lo unico que no te dejara dormir tranquilo.Mal juego y solo una clara ocasion de gol del contario y 2º en liga estan.

Aaaahhhh y claro que el Madrid solo tuvo una ocasion de gol en 90 min que a nadie se lo olvide.Tela que aqui alguien se queje de mi.

¿a que si guarino/laporta?

Partido en que se vio a Sneijder,Ramos y Guti  a un buen nivel y Higuain ya no te digo nada..pero claro es solo la liga española y si ves al Villareal no hay equipo que tratar y no estamos a final de 2 jornadas y aun queda mucho jamon por cortar como veras.

Pd.Uno de mis 3 equipos favoritos tambien acabo su primer partido en esta liga su 1º partido hoy a 0 ,el Eintracht que casualidad!Solo este a 4,buena señal.

# iniesta ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 0:56
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

marcos como haremos los que estamos fuera de españa para poder leer lo del libro?¿

# Rottweiler ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 1:11
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ iniesta ,tranquilo,como bien ha dicho habra un opcion de bajarselo por internet,cuando este mas maduro ya lo pondra como acceder.

# Cule2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 3:13
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Elias

Quinta amarilla para Navas tambien, ni Luis Fabiano ni Jesús Navas jugarán contra el Barça

# decodificador ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 3:53
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

a cule2

luis fabiano lleva sólo 4 tarjetas

# decodificador ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 3:56
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

en la web del sevilla nombran unicamente a navas como sancionado.

# Cule2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 4:14
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@decodificador

No lo se, en el partido de LaSexta salía un rótulo, como que era la 5ª tarjeta que veía en liga, y en la página web de http://www.futbolsexta.com/ aparece que tiene 4 tarjetas amarillas sin contabilizar aun el partido de hoy -porque si te fijas Navas también aparece con 4- http://www.futbolsexta.com/jugador/detalle/20476/jesus/navas http://www.futbolsexta.com/jugador/detalle/3930/luis/fabiano

# Cule2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 4:24
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@decodificador

En Marca también aparece que es su 5ªtarjeta, así que nose por qué no dicen que Luis Fabiano está sancionado al igual que Navas

http://www.marca.com/marcador/futbol/2008_09/primera/jornada_12/sev_val/

Y si es la 4 amarilla como dices nose por qué en los dos sitios decían que tenía 4 antes del partido

# jaime2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 9:58
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Joder pero que LUIS FABIANO YA HA SIDO EXPULSADO HACE 2 JORNADAS. Que cuando te expulsan el contador se pone a 0.Si te sacan una 2 amarillas y despues una roja, por mucho que en los proximos 3 partidos te saquen 3 amarillas no te sancionan.

# Elias ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 10:25
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@jaime2

La verdad que desconocía esa norma, no sé si lo he entendido: ¿Si en un ciclo de 5 tarjetas, te expulsan por doble amarilla, entonces se considera que has cumplido la sanción por acumulación de tarjetas y quedas impune hasta el siguiente ciclo de 5? Otra pregunta: si en uno de esos ciclos te coincide que te sacan la 5ª amarilla y después te expulsan con roja directa, ¿cumples ambas sanciones?

# decodificador ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 10:43
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

a cule2

segureamente los datos de la sexta son erroneos, yo lo he miraado en la pagina de la liga de futbol profesional y en la del sevilla, y sin no son erroneos, lo que está claro es que no acarrea suspendion.

# jaime2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 10:49
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@elias

Si te sacan la quinta amarilla y despues la roja creo que cumples 2 partidos de sancion.

Pero si tienes 2 amarillas te sacan doble amarilla en el proximo partido, la quinta del siguiente no acarrea sancion.

# Ilose ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 11:24
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

mira que intento evitar los comentarios de Elias siempre que puedo, pero como ha sido el único que ha "comentado" el partido, habría que recordarle a este señor al que su odio impide ser objetivo que el Madrid remató 23 veces por 10 del Recre, que tuvo mayor posesión de balón que el Recre, que el penalty de Pepe efectivamente lo era al igual que el gol anulado a Sneijder está mal anulado (y ese si que es un gol mal anulado, porque el penalty aún se puede fallar).

Por favor, dedicate a ver los partidos de tu Barça que cuando ves los del Madrid te adentras en un mundo paralelo de odio en el cual las cosas suceden de una forma y tu las ves de la forma que te da la gana.

Todo esto lo digo admitiendo que el Madrid una vez más jugó un partido mediocre y que sufrió más de la cuenta, por supuesto.

También me gustaría comentar que si bien me parecieron LAMENTABLES las declaraciones de Schuster y Mijatovic en referencia a los arbitrajes que estaba sufriendo el Madrid, por lo menos tenían la excusa de que efectivamente el equipo había sido perjudicado. El Madrid lleva 2 semanas en que Malaga y Recre han terminado rajando de arbitrajes pero claro, sólo en la jugada que a ellos les conviene. Ayer se recuerda lo de Pepe pero se olvida el gol mal anulado a Sneijder, contra el Malaga se recordó el dudoso penalty a Higuain pero se olvidó que el segundo gol del Malaga también es en posición dudosa.

Cansa un poco que siempre todos los rivales tengan el mismo cuento contra el Madrid, aunque no tengan razón. Ayer al señor Alcaraz habría que decirle que le faltó ambición a su equipo para buscar de verdad el empate ante un Madrid que terminó con Torres, Marcelo, Ramos, Pepe, Gago, Guti, VdV, Drenthe, Bueno y Saviola, es decir, un equipo con un mediocampo muy blandito, una delantera inoperante...

# Postmoe ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 11:29
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Fernandes y Marchena van a repartir mucha leña. Menuda pareja, me encantan. Cada día entiendo menos el hecho de que a Fernandes se le definiera como medianía (no recuerdo exáctamente las palabras de Futbolitis, pero venía a decir eso), cuando lo fichó el Valencia.

Emery ha cambiado ligeramente el rumbo. Si la cosa sigue así está apostando por la creación de un equipo más mecánico y muy dominante en el centro del campo en las parcelas táctica y física. Baraja se recupera cuando tiene un papel de tercero en discordia, que a nadie le sorprendan media docena de sorprendentemente buenos partidos del pucelano.

# Postmoe ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 11:30
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Fernandes y Marchena van a repartir mucha leña. Menuda pareja, me encantan. Cada día entiendo menos el hecho de que a Fernandes se le definiera como medianía (no recuerdo exáctamente las palabras de Futbolitis, pero venía a decir eso), cuando lo fichó el Valencia.

Emery ha cambiado ligeramente el rumbo. Si la cosa sigue así está apostando por la creación de un equipo más mecánico y muy dominante en el centro del campo en las parcelas táctica y física. Baraja se recupera cuando tiene un papel de tercero en discordia, que a nadie le sorprendan media docena de sorprendentemente buenos partidos del pucelano.

# 8M ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 11:56
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

El secreto era Ten Kate

# U de U ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 12:43
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Lo que comenta Lucas Alcaraz sobre el arbitraje de ayer, es lo que llevo yo denuciando hace mucho tiempo, el picoteo favorable al Madrid en todos, todos los partidos, ese picoteo va minando a los contrarios.

¿Si lo que dice Lucas Alcaraz no es verdad, porque no se le sanciona?.

¿Porque no se sanciona a Schuster por decir que esta contento con el arbitraje, al saber que Lucas Alcaraz no no estaba?.

# Cule2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 13:05
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@decodificador

La Web del Sevilla está mal, Luis Fabiano a jugado más de 5 partidos esta temporada y si te fijas en Navas pone que lleva 1 amarilla nada más ¿y en la pagina de la Liga de Fútbol profesional donde se ve?porque estoy buscando y no encuentro las amarillas que lleva Luis Fabiano, y lo que te enseñé no fue solo LaSexta, sino Marca y As también dicen que es su 5ª amarilla y mira en elmundodeportivo también aparecen http://www.elmundodeportivo.es/sevilla/index.html Luis Fabiano y J.Navas con 5 amarillas los 2

# decodificador ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 13:47
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

a cule2

http://www.lfp.es/historico/main_1.htm

en la web del sevilla, en los articulos de la derecha, pone que navas se pierde el partido contra el fcb, en cambio no dice nada de LF.

# decodificador ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 14:00
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

a cule2

pincha en historico de la liga - clasificacion del temporada (08/09 J11) - elige al sevilla y te saldran las estadisticas de sus jugadores, ahí comprobaras que la tarjeta de LF no acarrea suspension... ahora, ojalá yo estuviese equivocado.

# Cule2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 14:20
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@decodificador

Nose pero es que hasta la Web del Sevilla que pone 2 amarillas-con 5 partidos jugados- y recordar que luego fue expulsado el anterior partido que jugó por doble amarilla -por dos tonterías-, sumarían 4, nose si habrá recurido alguna tarjeta -pero creo recordar que el último partido no lo jugó por sanción-, aun así saldremos de duda mañana cuando en la página de La Liga digan los sancionados para la siguiente jornada

# LeccionesdelaPelota ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 14:30
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ Postmoe

Me gustaría ponerme en contacto contigo de alguna forma para comentarte una cosa en privado. Si te parece,(y no quieres dejar tu correo por aquí para que lo vea todo el mundo) me puedes enviar un mail a leccionesdelapelota@hotmail.com

Un saludo y espero tu mail.

# DECODIFICADOR ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 14:35
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

a cule2

en la web de sport, hablan ya de la baja de navas, nunca de LF

# Cule2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 14:39
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@decodificador

Que no hablen de Luis Fabiano tampoco significa nada

# decodificador ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 14:45
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

a cule2

aaahhh

# guarino ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 15:07
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

a ver , ya lo explicaron por ahi , fabiano aunque lleve 5 tarjetas , por 2 ya cumplio sancion que fue cuando las vio contra el valladolid , asi que jugara contra el barcelona. A mi particularmente no m preocupa el partido , el sevilla esta muy pesado recordandome a la etapa de caparros aunque con mas tecnica desde luego. la pareja de centrales prieto squilacci deberia sufrir mucho mucho con eto'o...

# guarino ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 15:34
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

a ver ya lo explico alguien por ahi , aunque fabiano lleve 5 tarjetas , 2 son doble tarjeta en el partido contra el valladolid , y por esas 2 ya cumplio sancion , asi que no le cuentan en las 5 tarjetas.aunque fabiano lleve 5 , esas 2 no le cuentan , y salvo lesion o decision tecnica , jugara contra el barça.por cierto creo que con squilacci

# Elias ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 15:55
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Parece que Higuaín estará 3 semanas de baja, asique tiene las mismas posibilidades que Iniesta de jugar el clásico.

# El norte de Castilla ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 15:55
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)
# Analisis de Calidad ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 16:10
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

No entiendo a los culés que estais comentando últimamente. ¿Tan importante es para vosotros las bajas del rival?, que si Higuaín, que si Navas, Luis Fabiano, ¿os asusta el tourmalet?. Ni se debe desear el mal a nadie, además que para el espectáculo es una pena que no jueguen cada partido los mejores.

# jaime2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 16:10
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Cule2

Pero que pesao estas, que va a jugar.

# paco ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 16:28
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ analisis

yo creo que es mas alto el nº de aficionados de varios equipo deseando que los problemas musculares de messi fuesen algo mas graves.

# marquinos ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 16:47
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Sobre la amarilla de Luis Fabiano es la tercera del ciclo de suspensión. es un problema terminológico. Es su quinta amarilla en la liga pero dos de ellas, las de Valladolid, no computan para el ciclo ya que han tenido su sanción.

Ayer Luis Fabiano vio la tercera amarilla del ciclo de suspensión, está a dos de penalizar con un partido aunque no deja de ser cierto que lleva cinco amarillas en liga.

@Iniesta / todos

El libro se podrá comprar en la red, me he preocupado de que tenga posibilidad de adquirirse en todos los lugares y también que hay opción de adquirir la versión virtual. No os peocupéis, será bonito. Sobre firmar los libros, no hay problema, el honor y el placer es mío de que alguien valore lo que escribo. Muchísimas gracias.

# jaime2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 17:06
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis

No generalices.

# Adrian Leverkühn ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 17:24
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@j_division, INTER-MOURINHO

Los jugadores que citas (Lampard, Deco) tienen un valor incalculable para la táctica del rombo estrecho, precisamente porque son capaces de crear jugadas de calidad sin renunciar a la agresividad en el robo de balón y la máxima disciplina táctica. Este verano, el Chelsea le "robó" esos dos jugadores a Mourinho, que tampoco estaba en condiciones de pedirle mucho a Moratti.

Mourinho sabe que con un 4-4-2 de alas anchas no ganas títulos; sólo partidos contra rivales muy inferiores. Por tanto, las tácticas ganadoras son el 4-3-3 si tus extremos marcan la diferencia y el 4-4-2 de rombo estrecho si tienes un jugador de clase mundial que lidere al equipo desde el centro. Ahora mismo el Inter no tiene ni extremos que marquen la diferencia ni el segundo tipo de jugador. Tiene, eso sí, los mejores carrileros, una buena nómina de mediocentros y un delantero que parece de otro planeta pero que tiene un historial preocupante en partidos clave. Este es definitivamente un nuevo desafío para Mourinho.

# Elias ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 18:13
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Analisis de Calidad

Yo cuando hablo de las bajas, simplemente doy datos que pueden interesar. Siendo prepotente podría decir que el tourmalet no asusuta a los culés ya que a día de hoy el Barça ganaría 8 de 10 partidos a cualquiera de los 4 equipos que estan por debajo,incluso si contases con CR o Kaka.

# j_division ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 19:04
mourinho....libro de tactica ya fijado para su carrera como entrenador¿?...

cuando en el blog se barajaba la posibilidad de que mourinho fuese entrenador del barcelona, se decia que el portugues iba a tener la capacidad de amoldarse al estilo del barcelona, de que no tenia un vuelo fijado de tacticas para todos sus equipos, sino que con los jugadores que tuviese, y en la liga que estuviese, propondria a su respectivo equipo un estilo determinado de juego, que mas le beneficiase para ganar.

pero me estoy dando cuenta, y mas tras el comentario de ADRIAN LEVERKHUN, que mourinho si que tiene un librillo de juego y un estilo determinado, que ya tiene bien aprendido y estudiado. si cruyff jugaba con el 3-4-3, si del bosque llego a jugar con 5 defensas en el madrid, y si ryjaard jugo con el famoso 4-3-3, mourinho lo que viene fijando en sus equipos, es el 4-4-2 con rombo estrecho en el centro del campo, no¿?

en el oporto, en el chelsea, y ahora en el inter¿?...es esta su señal de juego¿?...con la que se identifica no¿?...

@ partido barcelona

acaba de empezar..sin messi, especial atencion tendre en hleb. bojan titular, pique titular, toure pivote indiscutible.

# j_division ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 19:18
la necesidad de un medio centro ofensivo actualmente

@ adrian leverkhun

ese rombo estrecho en el centro del campo, no es algo parecido a lo que proponia el MILAN estos ultimos años....pero con seedorf y kaka haciendo el papel de lampard¿?¿?...

la verdad es que hace tiempo que un equipo que juegue con un 4-4-2, con extremos, gane algo, aunque lo digo a bote pronto, claro.

muchos equipos han jugado con un 4-4-2 pero siempre al menos un jugador de banda era un centrocampista mas de centro, que de banda.

el manchester, tan bueno el año pasado jugaba con hargraves, carrick, scholes, y hasta anderson. ademas de que giggs ya viene jugando mas en el centro, que escorado a la banda.

el chelsea, tanto de lo mismo, solo con joe cole en banda.

españa en la eurocopa, metia a iniesta en banda, en total para tener siempre 3 medios centros en el campo.

es el futbol actual.

de ahi, que yo diga que por ejemplo un equipo como el atletico, necesite jugar con un solo extremo, y que necesite fichar un mediapunta, o al menos un medio centro ofensivo de calidad para ponerlo en banda, para que siempre tenga esos 3 jugadores por el centro. marcos lopez, ya decia que deberia haber fichado a diego o a thiago neves, para jugar en banda hacia el centro.

de mi sevilla, tambien pienso eso, si quiere dar un paso mas, y ser un equipo regular arriba, de muchos años, deberia de fichar un mediapunta de calidad que juegue por el centro. en los partidos importantes ya desde juande, y ahora con manolo jimenez viene poniendo a romaric, o renato por esa mediapunta, y es que con el 4-4-2, como no sea en casa es dificil ganar a equipos grandes. y mas cuando no tienes la pelota regularmente.

el problema esta ahi, en mi humilde opinion, que le sobran extremos de calidad y delanteros de calidad, y le hace falta un medio centro ofensivo que le de el plus que le falta.

imaginaos un sevilla con ese diego, un deco joven, o el aimar que llego al valencia, por el centro. con los perfiles de calidad que ya tiene, con la espalda cubierta por romaric y duscher, mas jesus navas o capel, y mas fabiano o kanoute, tendria un equipo campeon de liga...y grande en europa.

# adricapi ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:06
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@j_division

El mejor Chelsea de Mourinho jugaba 1-4-3-3 con Duff y Robben / Joe Cole de extremos, (replegando a 1-4-5-1 en defensa) el rombo estrecho vino luego (con la llegada de Sheva y Ballack) y supuso el principio del fín de "the perfect one" en Londres.

# Elias ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:10
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Hoy se han perdido 2 puntos importantes y el equipo no ha estado fresco arriba. Para este tipo de partidos es necesario un delantero tanque. Lo menos malo es que se lideraba con 4 puntos sobre el 2º y ahora son 3.

# Beltrán ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:11
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Adrian, a mi el equipo de Mourinho que más me gustaba era aquel 4-3-3 con Drogba o Crespo arriba y Duff, Cole y Robben, tres jugadores para dos posiciones dependiendo del estado de forma de cada cual. Por detrás dos mediaspuntas con un grandísimo Lampard y el propio Guddy y con Makelelé por detrás siendo el mejor mediocentro posicional del mundo en esos momentos. Y creo que si poco a poco esa es su apuesta, puede conseguir a corto-medio plazo un equipo de esas características en el Inter. Cambiasso ha crecido enormemente y es uno de los mediocentros con más sentido del juego en el panorama futbolístico, Muntari haciendo la función de Essien y junto a él falta un acompañante del perfil Lampard (que pena que Vieira no sea ya el de antaño). Arriba cuenta con Ibrahimovic y con un refuerzo de nivel muy alto en el extremo, Mancini y Quaresma podrían alternar en una misma posición.

Mou sabe que ese esquema implica desgaste porque los extremos tienen que tapar constantemente la línea de pase lateral-interior del otro equipo y los dos mediaspuntas marcan casi al hombre al mediocentro rival que busca iniciar jugada desde atrás cuando el lateral o el central tienen la posesión. Por eso, la fórmula es presión asfixiante, robo en 3/4 y finalización muy rápida. Si esto no se puede, balón al piso y tocar desde atrás para no perder la posesión. Digamos que empleamos la posesión como un periodo en algunos casos de descanso activo ya que el nivel de presión es alto. Una vez con la posesión el equipo siempre tiene 4 ó 5 movimientos dependiendo del rival que suelen ser letales iniciandolo con arrastres, desmarques de ruptura o la famosa jugada del Chelsea de Cech o Carvahlo a Drogba y a partir del control del marfileño, toda la segunda línea busca jugada ofensiva. Parecido al sistema de la Roma que es un fútbol hasta Totti y otro una vez recibe el delantero romano. Para mi, la Roma, junto con el Arsenal, a veces, es el único equipo al que se le puede admirar hablando de un "caos intencionado"., quien dice eso del Madrid...

# Pau ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:13
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

El Barça ha sufrido mucho porque Xavi no tenía con quién asociarse. No jugó Busquets porque tiene cuatro amarillas y a la fuerza se perderá algun partido de los "Alpes" por no haberla forzado la semana pasada.

Es preocupante la falta de apoyos que se encuentra Bojan cuando recibe. Esa situación no le ocurre a ningún otro jugador, que siempre tiene como mínimo una opción de pase clara. Bojan casi nunca a pesar de que no tiene un regate notable.

En su debe tiene que nunca interpretó bien las subidas de Alves. En el segundo tiempo, con Hleb y Pedro en ese lado, Alve ha encontrado el carril más aclarado.

Cuidado con la cuarta targeta a Eto'o.

# Elias ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:15
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Me he equivocado, se lideraba por 3 puntos y ahora tambien.

# javicule ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:16
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@j_division: el mejor Chelsea que vimos de Mourinho fue con el 4-3-3, pero interpretado de forma muy distinta al de Rijkaard.El sistema de Rijkaard se basaba en mantener el control del partido, ganar con superioridad teniendo el balón.El Chelsea de Mourinho era más de esperar, robar el balón en el centro del campo y salir al contraataque utilizando extremos muy veloces y muy abiertos(Robben y Joe Cole),para dar un "zarpazo" mortal.Los contraataques eran espectaculares.Yo creo más bien que la importancia de los sistemas es relativa, el juego depende de como los interpretes y de los jugadores que dispongas:más físicos,técnicos,rápidos...etc

# Beltrán ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:23
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

La figura del Mediapunta:

A mi no me parece un elemento tan imprescindible en un equipo. No me gustan los equipos de doble pivote + Mediapunta o los de rombo con alas abiertas y un 10 del perfil de Riquelme. Esos equipos, sin balón, se resienten una barbaridad, hay quien se cree más protegido por jugar con doble pivote que un solo jugador de 5 y dos interiores (o mediapuntas) por delante y es una gran mentira salvo que el recurso del otro equipo sea balón largo y segunda línea.

El rival saca balón jugado y busca o empezar por banda o por el centro. Si juega por el centro, el doble pivote, uno puede cortar la línea de pase con el mediapunta por ejemplo, pero quien tiene que hacerlo con el mediocentro que va a recibir el balón es Aimar, o Riquelme, o Guti. Vamos, que tu equipo nunca va a robar balones en primera línea de ataque y por lo tanto, no va a poder finalizar con transiciones muy rápidas. Eso, además, embotella a tu equipo en exceso ya que dejas muchos metros libres en ataque y acumulas jugadores abajo donde teóricamente vas a robar el balón.

Esa es otra gran confusión en el fútbol. Jugadores que ven a Essien como mediocentro defensivo o a jugadores como Banega que no acaban de ser resolutivos en los últimos metros, como dieces. ¿De que te sirve tener un jugador con gran recorrido y mucho robo de balón si su función es posicional? Un MC posicional tiene que dominar la segunda jugada, las coberturas con los laterales, la marca con los mediapuntas, la conexión con los centrales, el juego aereo, etc. En fin, otras cosas. Si el Madrid jugara con Essien-VanderVaart-Guti tendría el mismo problema que ahora porque los encargados de la presión en ese caso serían el holandés y el español. De hecho, si Essien sacara partido a sus condiciones naturales, eso sería el caos del Madrid porque el centro del campo queda al descubierto. Lo inteligente es jugar con alguien que sepa sacar el balón o que tenga los conceptos del mediocentro posicional y adelantar a Essien, que sea la referencia en la presión, en el marcaje al encargado de sacar la pelota del rival, porque entonces te aseguras robo de balón cerca de la zona de finalización. Si además ese jugador es como Lampard, Gerrard, Deco, Ballack o el propio Essien que primero roban y luego juegan, tenemos al jugador total.

# Beltrán ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:27
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

La figura del Mediapunta:

A mi no me parece un elemento tan imprescindible en un equipo. No me gustan los equipos de doble pivote + Mediapunta o los de rombo con alas abiertas y un 10 del perfil de Riquelme. Esos equipos, sin balón, se resienten una barbaridad, hay quien se cree más protegido por jugar con doble pivote que un solo jugador de 5 y dos interiores (o mediapuntas) por delante y es una gran mentira salvo que el recurso del otro equipo sea balón largo y segunda línea.

El rival saca balón jugado y busca o empezar por banda o por el centro. Si juega por el centro, el doble pivote, uno puede cortar la línea de pase con el mediapunta por ejemplo, pero quien tiene que hacerlo con el mediocentro que va a recibir el balón es Aimar, o Riquelme, o Guti. Vamos, que tu equipo nunca va a robar balones en primera línea de ataque y por lo tanto, no va a poder finalizar con transiciones muy rápidas. Eso, además, embotella a tu equipo en exceso ya que dejas muchos metros libres en ataque y acumulas jugadores abajo donde teóricamente vas a robar el balón.

Esa es otra gran confusión en el fútbol. Jugadores que ven a Essien como mediocentro defensivo o a jugadores como Banega que no acaban de ser resolutivos en los últimos metros, como dieces. ¿De que te sirve tener un jugador con gran recorrido y mucho robo de balón si su función es posicional? Un MC posicional tiene que dominar la segunda jugada, las coberturas con los laterales, la marca con los mediapuntas, la conexión con los centrales, el juego aereo, etc. En fin, otras cosas. Si el Madrid jugara con Essien-VanderVaart-Guti tendría el mismo problema que ahora porque los encargados de la presión en ese caso serían el holandés y el español. De hecho, si Essien sacara partido a sus condiciones naturales, eso sería el caos del Madrid porque el centro del campo queda al descubierto. Lo inteligente es jugar con alguien que sepa sacar el balón o que tenga los conceptos del mediocentro posicional y adelantar a Essien, que sea la referencia en la presión, en el marcaje al encargado de sacar la pelota del rival, porque entonces te aseguras robo de balón cerca de la zona de finalización. Si además ese jugador es como Lampard, Gerrard, Deco, Ballack o el propio Essien que primero roban y luego juegan, tenemos al jugador total. Al final, al fútbol, se empieza a jugar cuando robas el balón, si el rival es quien tiene la posesión, no existe Aimar, no existe Guti, no existe Riquelme y por supuesto, no van a ser ellos quien lo roben.

Un equipo sin presión no es nada y la técnica en sí es muy poco. Dos ejemplos sencillos, Ronaldinho, calidad cien, pierde características de fuerza (potencia, velocidad, resistencia) y se queda en un ex jugador a pesar de tener la misma calidad individual que antes. Otro, el Barça. Messi, Ronaldinho, Iniesta, Xavi, etc., un equipo que no presiona, roba muy tarde, da tiempo a que el otro equipo repliegue y la conclusión son dos años sin títulos con una plantilla descomunal.

# Beltrán ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 21:29
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

* En el primer comentario que ha salido sobre el mediapunta, se me ha cortado, desconozco los motivos.

# iniesta ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 22:18
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@marquinos

otra pregunta sobre el libro marcos......mas o menos de que temas hablara¿?

# Postmoe ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 22:20
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Beltrán

Pues la verdad es que después de leer su excelente me doy cuenta de que tiene una concepción totalmente diferente a la mía. Eso sí, lo que dice lo dice con mucho tino. Essien es mucho más que un MC posicional, es un supercampista.

Teniendo en cuenta como va evolucionando el concepto de 10 hacia jugadores cada vez más polivalentes y de físico flexible y liviano como Iniesta o Silva, no me parece que jugar con doble pivote y mediapunta centrado sea mala idea. De hecho es una manera de tener una buena flexibilidad y capacidad de reacción ante muchas vicisitudes si has confeccionado bien tu plantilla (con al menos uno de los pivotes capaz de salirse a posición de volante/interior ofensivo cuando se requiera).

Por otro lado y a riesgo de ser pesado, no estaría de más responder a las interpelaciones. Quizá la mía de hace 24 horas fuera de un nivel demasiado bajo, qué sé yo.

# Adrian Leverkühn ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 22:48
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ Todos, TEMA MOURINHO-TÁCTICA

Durante el inicio de Mourinho con el Chelsea, Robben y Duff estaban lesionados y Joe Cole era un consumado mediapunta POR EL CENTRO. Mourinho empezó ganando todos sus partidos y sin encajar goles usando un 4-4-2 donde solían jugar Makelele, Geremi, Smertin/ Tiago y Lampard. Ese esquema no le era desconocido, porque en el Oporto lo puso en práctica en su segunda temporada, según leemos en algunas entrevistas, cuando notaba que los jugadores se volvían perezosos por la facilidad de ganar los partidos con el 4-3-3. Éste, el 4-3-3, sólo surgió en el Chelsea en la campaña invernal con la emergencia de Robben y Duff en los extremos. Posteriormente se dio, además, una nueva variante táctica cuando Mourinho colocó a Gudjohnsen como interior en esa táctica para remontar la eliminatoria contra el Barça. Hasta entonces, Gudjohnsen era el delantero titular del 4-3-3, por delante incluso de Drogba.

Por tanto, antes de la llegada de Ballack-Sheva, hay que distinguir en el Chelsea 3 momentos: el 4-4-2 de rombo estrecho con victorias aburridas pero implacable defensivamente, el 4-3-3 de Robben-Duff y el 4-3-3 de transición rápida que maravilló a toda Europa con Makelele-Lampard-Gudjohnsen en el centro y Cole-Drogba-Duff arriba.

En la segunda temporada de Mourinho en el Chelsea se trató de potenciar ese descubrimiento, deshaciéndose de casi todos los mediocentros (Smertin, Jarosik, Tiago y Parker, además de Geremi reconducido al lateral) y trayendo a Essien, Crespo y Wright-Phillips. Esa campaña el Chelsea arrasó en la Premier, donde no tuvo rival y en enero ya todos le daban como seguro ganador, algo que no pasaba desde los intocables de Wenger. Sin embargo, el mejor Barça que se recuerda le echó de la Champions, y en esa derrota Mourinho vio razones para volver al 4-4-2 implacable, que como se ha dicho en este blog estaba pensado por y para aplastar al Barça (y en ese sentido tuvo éxito, como demostró en la fase de grupos de la Champions posteriormente).

El 4-4-2 de Mourinho es similar al del gran Milan de Ancelotti en cuanto a disposición, aunque no en cuanto a jugadores. Lampard no es Kaká ni Rui Costa, Makelele no es Pirlo y Ballack no es Seedorf. A partir de ahí, se pueden encontrar similitudes. Desde luego Maicon es lo más parecido a Cafú, el mejor lateral diestro que yo recuerde.

# jaime2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 23:06
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Adrian

Yo no creo que se pensase en el 4-4-2 para aplastar al Barcelona, porque es muy complicado que te toque un equipo tantas veces de forma consecutiva en Champions. Aunque quizas lo sabia, a mi siempre me parecio raro que nos tocase de forma consecutiva hasta 3 veces y seguro que ambos años, digo los de los octavos fue seguramente 4 de los partidos mas vistos del año, sobretodo la de la 2005/2006 con todo el morbo que tuvo.

Yo creo que fue mas la llegada de Sheva y Ballack lo que le obligaron a tirar por esa vida.

# Adrian Leverkühn ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 23:19
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Jaime2

Imposible, porque la llegada de Sheva y Ballack no fue impuesta por Abramovich ni nadie. Como él mismo ha admitido posteriormente (y en momentos en que lo fácil habría sido quitarse la responsabilidad), Mourinho solicitó esos fichajes personalmente, argumentando que tras 2 años de éxitos con jugadores "vírgenes" de títulos, el equipo estaba preparado mentalmente para acoger en su seno a grandes campeones. Si lees las declaraciones de aquellos días te das cuenta de que no fueron fichajes a la Florentino Pérez.

# jaime2 ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 23:30
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Adrian

Yo no me creo que Sheva fuese fichaje de Mourinho. Ni aunque lo diga el, seguro que prefiere decir que el tuvo la ultima palabra a que se los impusieron, Mourinho es asi.

Sheva acabo como acabo, y rajando de su entrenador. Si Mou le hubiera querido no hubiera acabo asi.

# Beltrán ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 23:48
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Estoy de acuerdo con Adrián en prácticamente todo. Para empezar, el 4-4-2 ya lo utilizó en el Oporto que ganó la Champions que jugaba con Mccarthy y Derlei en la punta de ataque. Siempre escucho aquello de que el 4-4-2 fue por "obligación". Puede gustar más o menos que el 4-3-3 (él mismo dice que es menos compensado) pero fue una elección suya, que por cierto, tenía mucho sentido dado la configuración de la plantilla. Y algunos, tras su declive, no se acuerdan de quien era Shevchenko antes de su etapa en el Chelsea. Junto a Henry, Ronaldo y Van N. el mejor delantero del mundo, un jugador perfecto para aquel 4-4-2 que busca prolongación de Drogba tras peinada y también balones interiores de los mediocampistas (Ballack y Lampard), además de disparos de media distancia (ya todos los equipos le jugaban al Chelsea con repliegue intensivo de 9 jugadores + portero). Vamos, que como acompañante del punta tanque, se necesita velocidad (tras prolongación del punta), velocidad (para aprovechar la calidad del pase interior en renuncia de las bandas) y disparo (la pegada de Shevchenko era brutal, incluso tiraba faltas a romper de media y lejana distancia).

Ballack es un jugador Mou por lo que ya hemos explicado antes (robo de balón, presencia física, letal en segunda jugada y llegada...). De hecho el portugués dijo cuando Ballack estaba fuera de contrato con el Munich que soñaba con un centro del campo Lampard-Ballack. Y antes del alemán ya tenía pensado fichar a Gerrard en una plantilla que ya contaba con Essien y el mencionado Lampard así que la idea del 4-4-2 estaba presente mucho antes de que se realizaran los "obligados" fichajes.

# Filántropo ha opinado el domingo, 23 de noviembre de 2008 23:57
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@Bojan

Seguimos esperándolo, aunque ya de momento el Camp Nou ya ha empezado a silvarlo...

Y algunos no ficharían al Kun...

# Lluis ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:17
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Bojan es muy bueno pero no es extremo.

Necesitamos mas a Benzema que al Kun

# guarino ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:24
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

sobre bojan , sigo pensando que juega mas por lo que puede llegar a ser que por lo que es.sigo pensando que henry debe jugar siempre por delante de el , y me empiezo a temer que el chico no va a llegar a ser todo lo que puede , sobre todo animicamente no lo veo preparado para el barça , seguramente una cesion a un equipo de media tabla donde tenga muchos minutos y no sienta la presion del camp nou le puede venir muy bien , pero es que hoy en dia hasta pedro le supera en rendimiento cuando juega ... de todas formas hoy el planteamiento no le ayudo , pocas subidas de silvinho/alves para darle salida por fuera , y los apoyos de xavi muy lejos , le obligaban a aguantar mucho el balon y ralentizar el juego... porque ademas ya no se atreve a encarar. creo que este chico esta empezando a perderse

# Beltrán ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:29
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Me gusta más Pep Guardiola que su Barcelona. Me gusta como entrenador; moderno, inteligente, tiene ideas y sabe como convertirlas en hechos, además de buscar el resultado mediante el buen fútbol. Veremos si la apuesta es efectiva pero su labor está siendo correctísima hasta el momento.

A simple vista hay bastantes cosas que se han mejorado desde su llegada como la concentración táctica durante los 90 minutos sin evidenciar un bajón a partir del minuto 60 de partido y la ambición por marcar un gol tras otro en vez de aguantar el resultado a base de posesiones horizontales que dormían al rival tanto como a quien tenía el balón creyendo que el partido había acabado. El Barça sin reacción de Rikjaard era un equipo que si no ganaba por dos goles, daba igual el rival y el estadio (local o visitante) que siempre podía recibir un empate cuanto menos lo esperara. Este equipo si tiene el dominio y tiene el gol, finiquita los partidos y no hay posibilidades para el rival.

Mucha más calidad en la presión, asfixiante, muy arriba y siempre orientando el juego del rival a las zonas que más daño les hace a la hora de sacar el balón.

Otra mejora evidente es la estrategia, no solo la ofensiva la cual es más vistosa, sino también la defensiva. Y a todas estas mejoras tácticas se une una mayor calidad de ejercicios de base táctica (no en cuanto a metodología) y la capacidad de tener al equipo correctamente enchufado.

Guardiola busca presión tras pérdida como hacia el mejor Barça de Rikjaard pero tiene un gran problema si el equipo rival supera la primera línea de presión de los culés. Constantes 2x2 en defensa y sin la posesión. Los dos laterales renuncian a su posición acumulando jugadores en una misma zona muy cercana a la porteria rival y es una buena idea dado que el Barça no tiene los famosos Muntaris o Essiens y en los 1x1 defensivo podrían salir perdiendo contra cualquier equipo de primera. Acumulación de jugadores en una misma zona, presión mediante achique, robo rápido y calidad para finalizar con Xavi, Messi, Iniesta, etc.

Para un equipo de nivel medio-bajo, superar esta primera línea de presión del Barça que supone 7 jugadores (Eto'o, Messi, Iniesta, Xavi, Keita, Busquets y Alves) es casi imposible sobre todo en zona defensiva donde se encuentran los jugadores menos cualificados técnicamente de estos equipos. Y si no superan la línea de presión el Barça encuentra superioridad numérica y superioridad técnica para definir. Dicen que este Barça tiene más pegada que el de Rikjaard. No es una cuestión de pegada, es una cuestión de que este Barça dibuja mejor las situaciones ofensivas. Sabe donde, cuando y como robar el balón.

Algunos se preguntan que hará el Barça contra los grandes y a veces me temo que sigue siendo un equipo demasiado ingenuo futbolisticamente hablando. Siempre deja crear 3 ó 4 ocasiones muy claras independientemente del rival, mete la defensa en mediocampo y la distancia entre el lateral y el central es amplísima. Los equipos que puedan jugarle al espacio les pueden hacer mucho daño. Que Piqué seea titular en una defensa "ofensiva" puede hacer mucho daño al Barça y hay un problema que sigue sin corregir. Un buen 4-4-2 con dos delanteros centros de nivel y velocidad puede machacar al Barcelona mediante el repliegue.

El Barcelona tiene que corregir de alguna manera la transición ataque-defensa en caso de no robar en tres cuartos si quiere ser grande y aspirar a ganar eliminatorias Champions. Pep piensa, traza y ejecuta, un ejemplo es su forma de intentar romper el repliegue 4-4 del rival desde la defensa. Un central sale con balón desde la zona defensiva y fija a un mediocampista mientras avanza metros para crear superioridad en zona ancha y más líneas de pase y posibles receptores. A lo mejor probar a Piqué como mediocentro defensivo, buscando ayudar en el 2x2 con los delanteros para que un central haga de falso líbero creando superioridad defensiva.

Con Bojan paciencia, tiene que crecer y a lo mejor si interesa más saber llevar a un jugador joven que puede convertirse en astro que pagar 55 millones por alguien de quien ya conoces su nivel y su precio. Agüero en un 4-3-3 sin ningún nivel a la hora de presión defensiva tampoco me encaja con Pep G. También Bojan me parece un jugador de 4-4-2 pero vamos, fichajes de talonarios que corten proyecciones, por lo menos hay que pensarlo y juzgarlo no solo por un partido. Tal vez una cesión de Bojan para ver su nivel real y su proyección podría resultar.

# Beltrán ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:34
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Guarino, si alguien juega por lo que puede llegar a ser y llega a ser un jugador de cifras goleadoras impresionante, está bien que juegue por ese motivo y más en un equipo que tiene como rendimiento a corto plazo a Messi, Iniesta, Xavi, Eto'o, Puyol (vamos, todo el once y alguno más). El Agüero que cogió Aguirre no era el Kun que vemos ahora y muchos criticaron/criticamos varias suplencias que le regaló el Vasco al argentino.

Un poco de paciencia porque en Can Barça hay demasiado experto en encumbrar a quien no lo merece y 90 min. después mandarle al mayor de los infiernos, también injustamente. Solo quien pensara que Bojan sería el nuevo Raúl tiene la culpa de enfadarse si no llega a serlo. Quien seguro que no la tiene es el chaval, que nunca dijo nada al respecto. Las expectativas las han creado sus goles (en cifras increibles) desde que era alevín y... la prensa y la afición.

# j_division ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:40
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ beltran

mas que un equipo que no presione, un centro del campo pasivo.

de acuerdo en lo que comentas de que el medio centro ejemplificado en essien, mejor mas arriba en el campo para obtener una presion unos metros mas hacia arriba. yo pienso que jugadores como xabi alonso, mejor de pivotes, con un jugador tipo toure, essien o muntari, acompañandole, pero unos metros mas hacia arriba en el campo.

de hecho, en el blog de el mundo de hoeman, el año pasado, mis fichajes para el valencia no eran otros que estos dos perfiles.

de la red para el pivote, o xabi alonso. mas el fichaje de muntari o emana, si a fernandes no conseguian meterlo en cinta.

quedando asi mata de mediapunta llegador mas la posibilidad de traer a granero. silva i los extremos ocuparian las bandas. con el fichaje de bafetimbi gomis como unico delantero. los fichajes de delared y granero vendrian por la venta al madrid de villa, mas dinero.

solo es una anecdota...jje...buen equipo hubiese hecho.

@ adrian leverkhun...

me recordaba similitudes con el milan, por la disposicion y por el tipo de juego en cuanto al centro del campo, aunque con variaciones claramente.

pero lo encontre parecido. gatusso con essien, seedorf aportando fuerza y llegada. pirlo distinto completamente  a makelele, y la llegada de lampard con la de kaka. en la media punta. o mas bien lo decia con el propio seedorf, cuando este jugaba de enganche, y kaka de delantero junto a izanhgi.

# j_division ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:41
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ beltran

mas que un equipo que no presione, un centro del campo pasivo.

de acuerdo en lo que comentas de que el medio centro ejemplificado en essien, mejor mas arriba en el campo para obtener una presion unos metros mas hacia arriba. yo pienso que jugadores como xabi alonso, mejor de pivotes, con un jugador tipo toure, essien o muntari, acompañandole, pero unos metros mas hacia arriba en el campo.

de hecho, en el blog de el mundo de hoeman, el año pasado, mis fichajes para el valencia no eran otros que estos dos perfiles.

de la red para el pivote, o xabi alonso. mas el fichaje de muntari o emana, si a fernandes no conseguian meterlo en cinta.

quedando asi mata de mediapunta llegador mas la posibilidad de traer a granero. silva i los extremos ocuparian las bandas. con el fichaje de bafetimbi gomis como unico delantero. los fichajes de delared y granero vendrian por la venta al madrid de villa, mas dinero.

solo es una anecdota...jje...buen equipo hubiese hecho.

@ adrian leverkhun...

me recordaba similitudes con el milan, por la disposicion y por el tipo de juego en cuanto al centro del campo, aunque con variaciones claramente.

pero lo encontre parecido. gatusso con essien, seedorf aportando fuerza y llegada. pirlo distinto completamente  a makelele, y la llegada de lampard con la de kaka. en la media punta. o mas bien lo decia con el propio seedorf, cuando este jugaba de enganche, y kaka de delantero junto a izanhgi.

# j_division ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:41
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ beltran

mas que un equipo que no presione, un centro del campo pasivo.

de acuerdo en lo que comentas de que el medio centro ejemplificado en essien, mejor mas arriba en el campo para obtener una presion unos metros mas hacia arriba. yo pienso que jugadores como xabi alonso, mejor de pivotes, con un jugador tipo toure, essien o muntari, acompañandole, pero unos metros mas hacia arriba en el campo.

de hecho, en el blog de el mundo de hoeman, el año pasado, mis fichajes para el valencia no eran otros que estos dos perfiles.

de la red para el pivote, o xabi alonso. mas el fichaje de muntari o emana, si a fernandes no conseguian meterlo en cinta.

quedando asi mata de mediapunta llegador mas la posibilidad de traer a granero. silva i los extremos ocuparian las bandas. con el fichaje de bafetimbi gomis como unico delantero. los fichajes de delared y granero vendrian por la venta al madrid de villa, mas dinero.

solo es una anecdota...jje...buen equipo hubiese hecho.

@ adrian leverkhun...

me recordaba similitudes con el milan, por la disposicion y por el tipo de juego en cuanto al centro del campo, aunque con variaciones claramente.

pero lo encontre parecido. gatusso con essien, seedorf aportando fuerza y llegada. pirlo distinto completamente  a makelele, y la llegada de lampard con la de kaka. en la media punta. o mas bien lo decia con el propio seedorf, cuando este jugaba de enganche, y kaka de delantero junto a izanhgi.

# Adrian Leverkühn ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:46
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@ Beltrán, TEMA CHELSEA-MOURINHO

Exacto, Gerrard estuvo a punto de fichar por el Chelsea en 2004 cuando la oferta de 37 millones de libras fue aceptada el mismo verano en que se fue Owen. Según se cuenta (aquí, por ejemplo http://www.thisislondon.co.uk/sport/article-16871939-details/Why+Gerrard+did+not+sign+for+Chelsea/article.do), el jugador se decidió al cambio junto a Michael Owen durante la Eurocopa de Portugal porque el Liverpool atravesaba un cambio de ciclo con el despido de Houllier.

Finalmente Gerrard cambió de idea y Mourinho fichó a Tiago ese año; la táctica principal hasta que se recuperaran los extremos era el rombo estrecho con Makelele y Lampard en los vértices y Geremi, Tiago o Smertin como interiores.

Al año siguiente, el Chelsea lo volvería a intentar pero tras lograr la Champions League Gerrard ya no tenía la excusa de seguir creciendo y juró lealtad a los reds. Entonces Mourinho fichó a Essien y despidió a muchos centrocampistas dejando claro que su idea era el 4-3-3 con Makelele, Essien, Lampard y Gudjohnsen: 4 jugadores para 3 puestos (en enero llegaría Maniche por la sanción de Essien en Champions). Este año (05/06) fue el único que se planificó sin rombo estrecho; tal era la confianza de Mourinho en sus 4 extremos (Duff, Robben, Cole y Wright-Phillips).

Al siguiente llegarían Ballack y Mikel y el rombo estrecho volvía a ser la primera opción(Makelele-Essien-Lampard-Ballack). Shevchenko-Drogba era una delantera de absoluto ensueño que nadie habría discutido. El año anterior Sheva había marcado 28 goles con el Milan en todas las competiciones.

El mayor fallo de planificación fue confiar demasiado en un rookie como Boulahrouz para cubrir la baja de Gallas (una especie de affaire Robinho). El Chelsea habría hecho bien en contentar las peticiones del francés y, de no haberlo conseguido, en fichar un cuarto central o haber retenido a Huth (aunque, para ser justos, tanto Huth como Gallas pasaron mucho tiempo lesionados en sus nuevos equipos aquella temporada). También creo que Damien Duff pudo haber aportado mucho más que Shaun Wright-Phillips, con quien quizá se tuvo demasiada paciencia. Igualmente, Drogba no tenía un sustituto natural, y fue casi milagroso que no se lesionara en toda la temporada.

# U de U ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:46
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Me voy a dormir contento y tranquilo, el Barça ha salido apludido del Camp Nou y eso que ha empatado y el Madrid ha visto pañuelos blancos y a oido silbidos al terminar el encuentro que ha ganado frente al Recreativo, por cierto equipo que no marca gol no se sabe desde cuando. La sensación continua.

# guarino ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 0:50
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@beltran

yo no tengo nada en contra de bojan ni estoy decepcionado , de hecho en ningun momento dije que sea un cancer , incluso me refiero a las pocas ayudas que tuvo en el campo , pero si que no puedo evitar tener la sensacion de que se esta quedando , y no por sus caracteristicas futbolistas , que son fabulosas , si no un poco por su cabeza. su imagen hoy en el banquillo me recordo a la de ruben en aquel 4-1 del sevilla al madrid cuando queiroz lo cambio a los 30 minutos. para mi hoy por hoy veo mucho mas valido a pedro , sobre todo en banda ... pero ojala me equivoque. de todas formas bojan no lo tiene facil con etoo delante y cada verano sonando , si no fichando , benzema aguero , o el delantero centro crack del turno...

# mourinho no volverá ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 1:00
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

-Hoy he estado en el campo y para mí lo más interesante que ha sucedido es poder comprobar una vez más que Pedro puede y debe participar en el equipo, y más con Messi y Iniesta tocados.

-Lo de Hleb se entiende que Pep le dé minutos y titularidad para su confianza. Pero el tipo está muy lejos de ser lo que se pretendía. Asusta pensar que este tio no hace goles, porque no los hace, no es una crítica, es así, en el Arsenal no metía ni una. Por eso mismo si el tio no está fino, rápido y enchufado con sus compañeros ("integrado" vaya), no sirve para absolutamente nada en un partido como el de hoy. Hubiera sido más inteligente sacar a Guddy por Keita y a Pedro por Hleb, de entrada, para evitar la falta de clarividencia de los de delante y la lenta creación de juego del medio del campo con los 2 africanos.

-Lo de Bojan en la banda en un equipo sin Messi ni Iniesta y sólo con Xavi de pasador-creador y con dos bestias africanas trotando a su lado, pues es de una responsabilidad tremenda para el chico. No lo ha digerido. Ha querido ser el Messi o el Iniesta del equipo, el desequilibrador, y le ha podido la responsabilidad. No es su juego, él es un "acompañante", y menos jugando de titular con la frialdad inicial del partido y la agresividad muy buen ordenada del Getafe. Basta de críticas baratas. No hay para tanto. Calma. Pep ha arriesgado mucho, le ha forzado vaya, le ha intentado dar un tirón, en vez de volver a contar con Henry de titular, y no le ha salido bien. No pasa nada. Pero que vigile. Y que vigile Bojan también, que no se confunda.  

- Repito lo de Pedro: tiene que entrar en el próximo Tourmalet (Sevilla-Madrid-Valencia-Villarreal), y mejor que salga de titular en los partidos que Messi no pueda jugar y con Bojan de revulsivo en la última media hora. Y el partido de hoy es una demostración. Por eso creo que ha sido lo mejor a destacar.

- Aunque lo mejor de todo ha sido el toque de atención general. No está nada mal que para afrontar el vendabal que te viene encima te pase esto, justo en el partido previo. A fin de cuentas ha sido el último partido en el que Pep podía arriesgar más de la cuenta. El menos comprometido. Ahora ya no. Porque si el Barça ejecuta bien estos próximos 4 partidos, de repente la promesa de ganar la Liga con contundencia, solvencia y autoridad estará mucho más cerca. Ojito.

Saludos.

# mourinho no volverá ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 1:01
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

-Hoy he estado en el campo y para mí lo más interesante que ha sucedido es poder comprobar una vez más que Pedro puede y debe participar en el equipo, y más con Messi y Iniesta tocados.

-Lo de Hleb se entiende que Pep le dé minutos y titularidad para su confianza. Pero el tipo está muy lejos de ser lo que se pretendía. Asusta pensar que este tio no hace goles, porque no los hace, no es una crítica, es así, en el Arsenal no metía ni una. Por eso mismo si el tio no está fino, rápido y enchufado con sus compañeros ("integrado" vaya), no sirve para absolutamente nada en un partido como el de hoy. Hubiera sido más inteligente sacar a Guddy por Keita y a Pedro por Hleb, de entrada, para evitar la falta de clarividencia de los de delante y la lenta creación de juego del medio del campo con los 2 africanos.

-Lo de Bojan en la banda en un equipo sin Messi ni Iniesta y sólo con Xavi de pasador-creador y con dos bestias africanas trotando a su lado, pues es de una responsabilidad tremenda para el chico. No lo ha digerido. Ha querido ser el Messi o el Iniesta del equipo, el desequilibrador, y le ha podido la responsabilidad. No es su juego, él es un "acompañante", y menos jugando de titular con la frialdad inicial del partido y la agresividad muy buen ordenada del Getafe. Basta de críticas baratas. No hay para tanto. Calma. Pep ha arriesgado mucho, le ha forzado vaya, le ha intentado dar un tirón, en vez de volver a contar con Henry de titular, y no le ha salido bien. No pasa nada. Pero que vigile. Y que vigile Bojan también, que no se confunda.  

- Repito lo de Pedro: tiene que entrar en el próximo Tourmalet (Sevilla-Madrid-Valencia-Villarreal), y mejor que salga de titular en los partidos que Messi no pueda jugar y con Bojan de revulsivo en la última media hora. Y el partido de hoy es una demostración. Por eso creo que ha sido lo mejor a destacar.

- Aunque lo mejor de todo ha sido el toque de atención general. No está nada mal que para afrontar el vendabal que te viene encima te pase esto, justo en el partido previo. A fin de cuentas ha sido el último partido en el que Pep podía arriesgar más de la cuenta. El menos comprometido. Ahora ya no. Porque si el Barça ejecuta bien estos próximos 4 partidos, de repente la promesa de ganar la Liga con contundencia, solvencia y autoridad estará mucho más cerca. Ojito.

Saludos.

# Beltrán ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 1:09
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Guarino,

Cuando acabe el año podremos comparar la primera temporada de Pedro con la que hizo Bojan el año pasado y no entramos a discutir quien tiene más proyección porque sé que ambos pensamos lo mismo.

Jdivision,

Ruben de la Red me parece un jugador muy válido para hacer la función de Caminero. Complemento perfecto en un equipo de 11 jugadores, combina llegada con presión con posicionamiento táctico, tiene buen disparo, roba más de 7 balones por partido y no se arruga, además de un último pase más que decente. Me parece que su función de interior en el 4-3-3 es perfecta para él, no tanto la de mediocentro posicional, en un vértice ya que no es diferencial a la hora de sacar la pelota y mucho menos en defensa. Daría fluidez al juego, puede que equilibrio, acompañado de los jugadores correctos, pero no daría ese plus que por ejemplo da Diarra por su gran lectura del juego.

Muntari hubiera sido increible para el VCF, la diferenciación, y más en el fútbol donde hay muchas formas racionales de llegar al éxito, es un factor ganador y exclusivo. Un equipo con Albelda, Fernandes, Muntari es más potente que cualquier centro del campo español. Poca fluidez de juego pero con una zona de robo cercana a la porteria rival tienes un tridente formado por Mata-Villa-Silva y Joaquín y Vicente dando profundidad de plantilla. Un jugador en el vértice defensivo con calidad sacando el balón como podría ser el propio De la Red o una opción aun más metalica como Lassane y hablamos de un equipazo. Calidad increible de robo de balón (Muntari, Fernandes...) + calidad increible en finalización (Mata, Villa, Silva, Joaquín, Vicente).

Leverkühn, ¿qué opinas de la gestión de plantilla que suele hacer Mou, por ejemplo en el Chelsea, llevándola a su máxima expresión los últimos años? Mínimas rotaciones, declaraciones diciendo que tiene 9 indiscutibles, etc.

# guarino ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 1:10
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

tambien es verdad , hablando simplemente del barça hoy , que no jugara marquez ha cambiado mucho la disposicion del barcelona. los interiores que con pep tienen mucha mas llegada y pisada de area parecian volver a la epoca de rijkaard teniendo que bajar ellos a por el balon y olvidandose de llegar al area , sobre todo xavi , que ademas parecio acusar en exceso su partido con la seleccion.

tambien jugar con bojan y hleb ( cada vez me parece menos hombre de banda ) estrechaba un poco el campo , y eso sumado a lo facil que el getafe superaba la presion en primera linea hzi que la primera media hora este barcelona pareciera al del año pasado.

tambien me sigue sorprendiendo que el equipo con toure y keita fuera tan endeble en mediocampo , donde los jugadores del getafe podian pensar y tocar , ademas de no cortar con criterio ningun contraataque de los azulones , sus lagunas tacticas a veces son preocupantes , y cuando juegan los 2 juntos el equipo pierde un poco de toque y sobre todo de velocidad en la transicion defensa-ataque , donde sin duda el mejor jugador es gudjhonsen , mientras le dura el fisico.

pique tambien puede llegar a preocupar.asentado en la defensa y sin duda dando mucha seguridad y presencia , tanto fisicamente como por alto presenta algunas lagunas de concentracion que son para hacerselas mirar , contra el malaga no paso nada , pero hoy costo un puntito y pudo ser peor. de todas formas con puyol milito y marquez enseñandole tenemos hay un gran central.

la nota sin duda mas positiva fue keita , un jugador al que yo tenia por mas tronco sobre todo de lo que lo vi en el sevilla donde llamo la atencion por su disposicion defensiva y su tiro , pero no tanto por el toque. lo sigo viendo muy lento con el balon , de ahi que prefiera ahi a guddy o busi para las transiciones , pero con el balon en los pies hoy dio un recital de pases , sobre todo de lateral izquierdo ( a pesar de que se precipito un poco en los minutos finales colgando balones , psoiblemente instruido asi por pep) Tambien me encanta que siga con esta llegada y ya lleve 2 golitos consecutivos.

PERDON POR EL TOCHO PERO ESPERO QUE OS PAREZCA INTERESANTE

# guarino ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 1:12
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

tambien es verdad , hablando simplemente del barça hoy , que no jugara marquez ha cambiado mucho la disposicion del barcelona. los interiores que con pep tienen mucha mas llegada y pisada de area parecian volver a la epoca de rijkaard teniendo que bajar ellos a por el balon y olvidandose de llegar al area , sobre todo xavi , que ademas parecio acusar en exceso su partido con la seleccion.

tambien jugar con bojan y hleb ( cada vez me parece menos hombre de banda ) estrechaba un poco el campo , y eso sumado a lo facil que el getafe superaba la presion en primera linea hzi que la primera media hora este barcelona pareciera al del año pasado.

tambien me sigue sorprendiendo que el equipo con toure y keita fuera tan endeble en mediocampo , donde los jugadores del getafe podian pensar y tocar , ademas de no cortar con criterio ningun contraataque de los azulones , sus lagunas tacticas a veces son preocupantes , y cuando juegan los 2 juntos el equipo pierde un poco de toque y sobre todo de velocidad en la transicion defensa-ataque , donde sin duda el mejor jugador es gudjhonsen , mientras le dura el fisico.

pique tambien puede llegar a preocupar.asentado en la defensa y sin duda dando mucha seguridad y presencia , tanto fisicamente como por alto presenta algunas lagunas de concentracion que son para hacerselas mirar , contra el malaga no paso nada , pero hoy costo un puntito y pudo ser peor. de todas formas con puyol milito y marquez enseñandole tenemos hay un gran central.

la nota sin duda mas positiva fue keita , un jugador al que yo tenia por mas tronco sobre todo de lo que lo vi en el sevilla donde llamo la atencion por su disposicion defensiva y su tiro , pero no tanto por el toque. lo sigo viendo muy lento con el balon , de ahi que prefiera ahi a guddy o busi para las transiciones , pero con el balon en los pies hoy dio un recital de pases , sobre todo de lateral izquierdo ( a pesar de que se precipito un poco en los minutos finales colgando balones , psoiblemente instruido asi por pep) Tambien me encanta que siga con esta llegada y ya lleve 2 golitos consecutivos.

PERDON POR EL TOCHO PERO ESPERO QUE OS PAREZCA INTERESANTE

# guarino ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 1:15
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

@beltran

sin duda alguna la temporada de bojan fue fabulosa , pedro posiblemente en 2 años no este en el barça y la gente se acordara tanto de el como nano o santamaria , simplemente hablo de las necesidades del equipo en este momento , sober todo para jugar en banda , y de mi sensacion de que bojan se esta quedando un poco... y que ojala me equivoque

# Lluis ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 1:22
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Me voy a enfadar!

Bojan no es extremo,es un goleador con unos registros estrosfericos en todas las categorias.

Quiza si el gran Eto'o hubiera jugado en banda y Bojan en el centro seria distinto el resultado.

No machaqueis al chaval,quien lo ha visto como yo cada domingo en el Mini?

Callara muchas bocas sobretodo si uardiola aprende cual es su posicion

# Andrei ha opinado el lunes, 24 de noviembre de 2008 3:09
re: Albert Roca nos cuenta los secretos del Barça de Rijkaard (I)

Bojan en banda pierde su mejor calidad: es un extraordinario definidor. Sin velocidad, sin regate, le queda una buena visión (nada del otro mundo en todo caso)de juego y poco más. Ni va a llegar a la línea de fondo, ni vale para centrar y menos para definir tan lejos del área. Bojan o será segundo punta o no será nada. Y si seguimos 433 no será nada.

Hleb es un caso único en el fútbol mundial. Genera desorden a su alrededor (eso es un arma cuand atacas) porque ni el se encuentra las piernas (imagínate los defensas). Es bueno tenerlo en la plantilla tanto para sorprender de inicio como para romper partidos que se atascan. Además aporta presión, despliegue físico y muchos, muchos kilómetros. Un caso único, porque no tiene gol, nada de gol (si lo tuviese, sería Laudrup en feo) pero es un pasador enfermizo (te enferma a goles a los de alrededor). Lo que no es, es una apuesta fija para salir en banda. No es un extremo. Es Hleb. Hlglebbsssppgupssspbbbhleb...

A Henry le queda una velocida menos, menos ambición, menos gol y sobretodo poca inteligencia (como la de Larsson) para poder adaptarse a su nuevo rol y a el físico que tiene ahora. Sus recursos por bandas son desesperantes. Profundiza en velocidad (que no tiene, lo que suele conducir al fracaso o a un centro medio malo) o se va en diagonal (en velocidad que sigue sin tener) con lo que no le da el timming para aprovechar su maravilloso toque. Eso sí, conserva ese toque y su extraordinario control. El año que viene debería venir Benzema o quien sea.

Pedrito, como Nano o Santamaría que decían por ahí. En un par de años no nos acordaremos de él. Si le va bien será un buen jugador de primera división (no confundir con un delantero del Barcelona, de cuando el Barcelona gana ligas y está, estando para ganar en la Champions). Pues entre cargar con un Ezquerro, prefiero con ese rol a un chaval del filial. Para banquillo y jugar algunos minutos. Pero no! no nos engañemos...para jugarnos las castañas contra el Chelsea en cuartos si se lesiona Messi o para ir al Bernabeu!. Pues no! no, no y no!

Que Messi se va a lesionar, ya nos podemos ir acostumbrando. Si todo esta en orden: alimentación, dosificación, etc... igual algún año la libramos con un par de semanas de baja, pero lo normal es calcularle un promedio de dos meses parado.

Es necesario un plan B y para el plan B no valen ni Bojan o Henry que no son extremos, ni Pedrito que no es jugador (salvo de banquillo, hasta su venta) de un Barcelona, ni Hleb que vale para muchas cosas, pero desde luego no vale para ningún tipo de plan. Hleb, que nos quede claro, es en todo caso un "desplán".

El gran error de este verano fue no traerse a Arshavin. El ruso es lo más parecido a Messi en el fútbol mundial. Regate eléctrico, visión de juego, velocidad, mucha, mucha velocidad. Dicen que no se implicaria en tareas defensivas? lo dudo mucho. Se imaginana Messi defendiendo como defiende en el Zenith. Cuantos de ustedes siendo el crack que es el ruso defenderían como se debe en el... Zenith? Cuestión de motivación. De todas formas, si en ataque da la mitad de lo que se ve en Youtube (y en la Eurocopa, y pasadito de peso contra el Madrid...) ya se paga el precio. Arshavin puede jugar de 11 (donde ya falta Iniesta hace casi un mes), de 7 por Messi, dosificando a ambos o dosificandose él. Vaya, que hay sitio para todos! Con Arshavin de salida, no tienes que rezar porque no falte Leo, ni tenerlo en el banquillo 60 minutos a esperar que te resuelva el partido. Fichas a Arshavin y doblas el valor de Messi. Lo arriesgas menos en lesiones y lo tienes fresco siempre que quieres. Y después tienes otra variante más con el ruso y Messi por las dos bandas... ufff... y a quien le frenas la progresión? a Pedrito? venga vamos! Si Pep es inteligente se traerá a Arshavin en el mercado de invierno (y además se lo quitas al Madrid) y si no jugaremos a la ruleta rusa a partir de enero. Si nos sale negra, con lesión de Messi tiramos mínimo la Champions y la Copa del Rey. Y la liga a ver, a ver...se habla mucho del desatre de las dos últimas temporadas, pero se habla poco de que no estuvo Messi en dos o tres de los meses decisivos de cada año (y cuando estuvo ya era todo una locura de nervios). El balance de derrotas, víctorias con o sin el argentino es espectacular (alguno lo puede buscar?). Lo dicho. Sin plan B: ruleta rusa.

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