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# lunes, 15 de diciembre de 2008 0:05

Marcaje mixto

Partido de doble capa, victoria determinante para terminar siendo campeón. Hablar de liga sentenciada es hacer oídos sordos al destino. Tiene sello ganador el Barça de Guardiola, la liga está parcialmente definida, una victoria que como la del Madrid de Schuster la temporada pasada, marca un antes y un después. La próxima semana toca ir al Madrigal, Guardiola sabe que la mentalidad es partido a partido, festejar antes de tiempo es equivocarse por ignorancia, pero también sabe que el asalto definitivo es antes de Navidad. Parcial 9-0 contra Sevilla, Valencia y Madrid. Queda un Villarreal al que le está costando llegar a fin de año.

Los clásicos se ganan, el análisis posterior nos deja un Barça absorbido por la ansiedad, ese depredador que nubla las ideas. Llega el juego de imprecisiones y provoca que el rival deje de ser tu enemigo ya que el problema está en ti mismo. El terreno de juego favorecía al Barça, esa era la teoría; en la práctica fue todo lo contrario. Demasiado rápido, balón muy nervioso, ausencia de precisión en los controles orientados, eran armas inesperadas para un equipo madridista con un plan defensivo ajustado a las virtudes azulgranas. El fútbol son detalles, pasados los primeros minutos sabíamos que dos de ellos, la ansiedad y el estado del terreno de juego, favorecían a un equipo merengue con capacidad de afrontamiento, desafío en la mente y ausencia de cualquier responsabilidad con la posesión.

Xavi, la marca Guardiola.

Juande cumple con la historia y el ritual. Desde que Cruyff le dio un estilo y una filosofía al Barça, el Madrid repite planteamiento: tapar la salida de balón y hacer una marca al conductor. Durante años fue a Guardiola, el Barça de Van Gaal se quedó sin respuesta táctica cuando Wenger llegó al Camp Nou y ordenó una marca a Guardiola. Ese día acabó uno a uno. Wenger le enseñó al mundo como hundir un rodillo. Guardiola neutralizado, Cocu y Luis Enrique eran finalizadores.Aquel día, Barça y Arsenal firmaron tablas. Wenger había enseñado el camino.  Más tarde Raúl mandó callar al Estadi, con un planteamiento similar al de Wenger. Siempre que ha jugado contra el Barça le toca marcar la salida de balón. Es habitual que Raúl tape la salida del mediocentro. La evolución del Barça ha avanzado 10 metros al 'regista'.  Xavi, un '4' de la era Cruyff, ahora es un '8' con las funciones del '4' de Cruyff más la finalización. Es su marca estuvo Gago, inconmensurable. Como pasaba con ese equipo de Van Gaal, tapar a Xavi es hacer del Barça un moribundo. Gudhjonsen y Touré Yayá como Cocu y Luis Enrique son otro tipo de jugadores. Xavi, neutralizado, Busquets, por la ausencia de Iniesta, debería haber sido el compañero de viaje del radar azulgrana.

La duda de Juande, ¿Messi o Eto'o?

Pocos hombres en defensa, la elección de jugadores era tan sencilla como desajustada. No había otros, la posibilidad de Antón en el lateral izquierdo o Javi García en el centro de la defensa eran las únicas opciones que había. Iban a jugar los cuatro, otra cosa era como situarlos. El Barça marcaba la distribución de las posiciones. Había que parar a alguno, sacrificar a otro y pensar en bloque para defender porque sin ayudas el Madrid sería un juguete roto.

Un planteamiento lleva horas, sentarse y pensar, definir una mentalidad, una idea, ser coherente con el mensaje y buscar la sencillez para encontrar el rendimiento. Eto'o con metros intimida, el centro de la defensa blanca era lento por naturaleza. En banda izquierda estaba Messi, marcarle imposible, minimizarle probable. En izquierda un Henry físico, receptor del juego directo de Valdés, jugador que utiliza su cuerpo para definir con la pelota. Tres jugadores con el mismo marcador: Sergio Ramos. Imposible estar en todos los sitios, otro pensamiento unido: Cannavaro es necesario para ordenar, para el achique y el repliegue, para la cobertura y el control posicional. En el centro de la zaga, el italiano es indiscutible. Uno ya está colocado, quedan tres: el citado Ramos y dos jugadores carentes de rendimiento, Metzelder y Michel Salgado, un futbolista que era todo físico y tras la desaparición del mismo se ha quedado vacío de contenido.

Si buscas el campo contrario, Ramos tiene que quedarse con Eto'o, la pareja de centrales, Ramos – Cannavaro es indiscutible, si piensas en vivir alejado de Casillas. Messi puede ser la furia en una banda contra Salgado ya que situar allí a Metlzelder puede significar una goleada inmemorial. Otro detalle, Metzelder no es válido en el lateral izquierdo.

Poco a poco vamos definiendo el equipo. Ya tenemos a Metzelder en derecha, Ramos y Cannavaro de centrales, y Salgado en izquierda. No suena mal, pero detenerse en la izquierda es sentirte perdedor. Un uno contra uno, Salgado contra Messi, es la gran vía de agua que puede tener el Madrid. En el otro lado, Henry con Metzelder puede ser un duelo ganador, tapas el juego directo de Valdés, Henry se queda sin su cuerpo como punto de apoyo para desbordar, y encima Metzelder se tiene recorrido ofensivo.

Pasan las horas, el planteamiento avanza, el Madrid gana en la derecha, Henry minimizado. Con Eto'o hay tablas, replegar unos metros para proteger la espalda, meter al doble pivote cerca y darle a Casillas responsabilidades de hombre libre es clave para evitar que Eto'o juegue demasiado cómodo para ser feliz. Tablas en el centro y derrota absoluta por izquierda. Michel contra Messi, más la llegada de Alves. No es posible plantear así. Será bonito mientras dure; en cuando el Barça cargue en juego en esa banda, el Madrid está muerto. Toca darle una vuelta, el Madrid juega al 1x2, gana con Henry, firma tablas con Eto'o aunque esto no deja de ser garantía de nada y pierde por goleada con Messi.

El fútbol es ajedrez, sacrificar peones, entregar la dama puede ser vital para terminar ganando. Hay que mover las fichas para regalar la baza de Henry, ganar la de Eto'o y firmar tablas con Messi. Cambio radical. Tu mejor defensa, Sergio Ramos, con el mejor punta Messi. Juegue donde juegue. Compartiendo zona, fuerza física contra explosividad, disputa contra huida. Ramos pierde contra Messi si el Barça mueve la pelota con velocidad, si el fútbol es trabado y Ramos está concentrado, ambos van a estar cerca y en lugar de desborde habrá disputa. Ahí gana Sergio Ramos.

Cortar el ritmo, condicionar la salida de balón del Barça, buscar el juego largo para neutralizar la presión arriba; Casillas como punto de referencia para pausar el juego y alimentar la ansiedad de la grada. Uno y mil detalles en el que el ganador era Sergio Ramos. Todos estos detalles, eran suficientes para estar siempre cerca de un Leo Messi que debe acumular muchas horas de entrenamiento en el juego sin balón para convertirse en un jugador absolutamente imparable.

Los detalles hacían las tablas con Messi. Tablas porque todo el universo futbolístico sabe que Messi puede jugar horrible pero en un segundo sacar una jugada para ser recordada a perpetuidad. Y ante esto, no hay planteamiento que lo resista. Lo máximo con Messi es condicionar. Quedaba ganar la de Eto'o. Lo primero reducir espacio, lo segundo líneas muy juntas. Cannavaro y Metzelder, juntos con la ayuda, sorpréndanse de Michel Salgado. Analicen el video, cada entrada de Alves significaba un Michel que se iba a cerrar al centro, a buscar a Eto'o al punto de penalti si este no rompía al primer palo. A su espalda un Henry solitario. Salió bien la jugada, Eto'o no tenía espacio para la carrera, tampoco para la presión. No era grande ni en ataque ni en defensa. Sin espacio para desmarcar, buscó huir a la banda, también huyó a pedir a zonas intrascendentes a kilómetros de la línea defensiva blanca, era un Eto'o absolutamente fuera del partido. El objetivo de neutralizar al Barça era una realidad, la línea ofensiva desactivada.

Eto'o nunca de '9', Messi condicionado por Sergio Ramos, quedaba 'libertè' Henry. Muchos centímetros de diferencia, se esperaba que se fuera hacia dentro. Márquez debería haber tirado una y mil diagonales, ponerla en la cabeza de Titi para empezar el ataque en el área. Juego directo para intimidar, obligar al Madrid a salir a presionar. No leyó bien un Guardiola excepcional en el cómputo global de la temporada, pero eso os lo contaré mañana.

La extravagancia de Juande, por Santiago Segurola.

Análisis del Barça - Madrid (I)  (II) en el Tirachinas

Comentarios

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:07
re: Marcaje mixto

Ya se que esto no es futbol pero ¿a ti que te pareció el arbitraje perpetrado por Medina?

# Tao Pai Pai ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:23
re: Marcaje mixto

Se te olvida comentar que todo lo expuesto está condicionado por la permisividad arbitral ante la violencia de los defensas blancos. Quizá si al primer patadón Medina hubiese hecho lo que tenía que hacer (sacar amarilla), todo el planteamiento del 'mesías' Juande se hubiese venido a bajo cual castillo de naipes.

# Postmoe ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:27
re: Marcaje mixto

Me ha parecido clave la parte final del análisis. Guardiola no supo reaccionar rápido y casi le cuesta el empate.

Estoy seguro que el próximo Derbi no lo pasará protestando y dará ese tipo de instrucciones que suponen masacrar al rival.

Henry a la espalda de Salgado vía pases diagonales planos de Márquez... realmente (y lo sé, a toro pasado) era la solución sencilla y eficaz para machacar al Madrid.

# 6 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:27
re: Marcaje mixto

Marcos, no te radicalices tanto. Juande es tu amigo, ok, pero el programa que te estás cascando da miedo. Walter, Carazo, Quique... tú no.

# 6 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:32
re: Marcaje mixto

Y que alguien le ofrezca la defensa Salgado - Metzelder - Cannavaro - Sergio Ramos, de la que se habla como si fuese una mierda, a los Kresic, Chaparro, Caparrós, Mendiríbar, Arconada, ¡Preciado!... a ver que opinan. Y Gago, Raúl, Higuaín... intentemos venderlos por la Liga.

# Ivan ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:35
re: Marcaje mixto

Una explicación perfecta si el Madrid hubiese parado a Messi jugando a fútbol: quitándole el balón, anticipandose, estando mejor colocados o con ayudas. Pero lo único que supieron hacer los defensas madridistas fue machacar los tobillos de Messi ante la complicidad del árbitro.

Eso no es fútbol, eso es repartir coces. Algo que saben hacer todos los burros.

Si se permite dar patadas a los que son mejores, hasta yo puedo ser futbolista profesional. Y de los buenos.

Saludos,

Ivan.

# Miguelbuke ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:41
re: Marcaje mixto

@by 6

Vaya demagogia la tuya.

Ofreceles a Bogarde, Reiziger, Patrick Anderson y Cristhanval y darán saltos de alegría también.

# Mutombo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:43
re: Marcaje mixto

Quiero recordar que el futbol es un deporte de contacto no baloncesto, hoy en el Almeria-Racing en un partido sin una sola patada el arbitro ha sacado 11 tarjetas, por supuesto en el Barça-RM no habrian quedado mas de 12 jugadores en el campo. ¿Ese es el espectaculo que queremos? Si no es posible tener arbitros mejores ¿porque no les importamos?. Esto no quiere decir que se permita la violencia, pero pitar cualquier falta como tarjeta es ir contra el espiritu del futbol, o una manera de que arbitros malos puedan controlar el partido.  

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:44
re: Marcaje mixto

Pues Guardiola, en la entrevista que le hizo Barçatv en la zona lixta explicó cuáles fueron los errores que habían cometido en la primera parte -y cómo los corrigió en el descanso- y tienen poco que ver con lo que has escrito.

Pichi Alonso dijo a principio de temporada de como analista le encantaba escuchar a Guardiola porque no recordaba un técnico que al analizar el partido dijera "algo", que valía la pena escucharlo.

Llevo todo el domingo escuchando y leyendo comentarios sobre el partido esperando que alguien haya escuchado a Guardiola y, o bien nadie lo ha hecho no nadie ha hecho caso de lo que dijo.

Seguiré empapándome de comentarios en espera de que alguien diga algo parecido a lo que dijo Guardiola.

# Elias ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 0:58
re: Marcaje mixto

Yo no vi las tablas de Messi y Ramos. Messi le hizo varios destrozos pero sus 3-4 disparos fueron malos. Encima luego Messi marcó un gol.

Tampoco se ganó a Etoo plenamente, en la segunda parte tiró varias veces y marcó más tarde.

# Mencey ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:12
re: Marcaje mixto

Siempre que Messi fue defendido sin falta por Ramos, Messi ganó generando ocasión de gol. Siempre. Un 100% de las veces...son muchas veces :P. Pueden tirar de vídeo para comprobarlo.

# Postmoe ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:16
re: Marcaje mixto

Estoy deacuerdo con Mutombo, no debemos confundir un partido de targetas con un buen arbitraje. Para mí el partido fue un tanto permisivo, pero es que la opción contraria es mucho peor porque va contra el espíritu del fútbol y sus orígenes.

# Elmander de la tele ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:31
re: Marcaje mixto

todo eso ya lo hemos dicho mas y mejor en http://www.yo-ya-lo-dije.blogspot.com/

# Chavi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:35
re: Marcaje mixto

Desde mi modestisima opinión (culé, todo sea dicho) el Madrid no ganó ninguna batalla, pues perdió 2-0, ni ningún duelo individual defensivo, encajó dos goles.

Muchos argumentan que aguantaron al Barça X tiempo, oigan, los partidos no duran 83 minutos, son 90 más el descuento y valen tanto en el segundo 10 como en el 94. Si el Madrid gana en el último minuto es por ADN ganador, testiculina, el orgullo de la camiseta o por sus santos cojones, si lo hace el Barça es que le costó y el otro equipo supo jugarle, en fins.

El Madrid minimizó a Messi cierto, a patadas, con el permiso del árbitro, todos somos personas (Messi incluido) y cuando te dan golpes pues evidente no juegas de la misma manera, el chaval se desquició bastante. Una cosa es entrar duro la primera jugada para marcar territorio (al balón) y otra a marcar los tobillos del rival, ya puede ser el minuto 5, 94 o a los 23.2 segundos del pitido inicial, amarilla y ven cuando quieras a hacerme otra que te vas fuera.

El fútbol es un deporte de contacto, si, a lo mejor os referis a cargas y disputas, espero que no justifiqueis los tacos en los tobillos... si le dan una a Robben, por nombrar el mejor jugador del Madrid en el 1vs1 a ver si también se comenta lo del juego/hombria.

Pienso que ni en los varios 3-0 que han ocurrido en la época reciente o en el 5-0, goleada fruto del acierto cara a porteria, vi a un Madrid tan ramplón en el terreno de juego, cierto es que tenia muchas bajas con las cuales podrian justificar una derrota, entenderia esa excusa, recalco, para la derrota, pero no la intención de juego, nunca vi un portero del Real Madrid perdiendo tiempo en el Camp Nou en el minuto 5 con un 0-0 (otra cosa seria en minutos finales). En fin, que yo no veo el superplanteamiento de Juande, otros equipos ya lo han hecho, con más o menos éxito, defender y esperar que suene la flauta, lo que pasa es que extraña verlo en un Madrid con el que creo que es tercer maximo goleador de la liga (Higuaín), el eterno capitán y otras virtudes ya conocidas (Raúl), el mejor portero del mundo (Casillas), dos defensas centrales, uno balón de oro y el otro subcampeón de la eurocopa y sergio ramos, titular indiscutible en la roja (campeona). En el medio tres jugadores internacionales (creo que Gago lo es, corrijanme si me equivoco), porque Guti lo ha sido y sabemos de sus virtudes y defectos y Sneijder juega de titular con Holanda.

Parece que el partido dejó contentos a todos, unos por ganar y otros por perder por poco, yo creo que los clásicos deberian de ser siempre asi.

# JOSEMI ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:36
re: Marcaje mixto

Yo no me he enterado de la mitad, que tenico todo y un monton de relleno para decir que el Madrid defendio como el racing y el getafe.

2 lineas de cuatro tios muy juntos en la frontal del aera. Ya esta nada mas. El resto son pijadas, tecnicismos exagerados y flipadas.

Lo siento pero a veces esque es tanta poesia, y tanto barroco que apenas me entero de nada.

El madrid se encerro tanto, que por acumulacion de tios, pues ni Etoo estuvo comodo, ni Messi, ni Henry. Guddy apenas aporto nada, porque no es un jugador para estar 90 minutos en el centro del campo ya que siempre ha sido un media punta.

El caso esque 2-0 y a 12 puntos.

# Carvalho ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:39
re: Marcaje mixto

Si en el baloncesto no hay contacto que me aspen. El baloncesto ES contacto, pero no sucio. Cualquiera que sea aficionada a los deportes en general sabrá que el deporte de contacto más sucio, perro o "menos noble" es el fútbol, y si no, mirad rugby (en este caso es donde la diferencia se ve más clara), baloncesto, balonmano, hockey ... (olvidaros de EEUU, allí los deportes son otro mundo).

No confundamos contacto con violencia por favor.

Un apunte, Marquez, Xavi, Eto'o y Messi tenian marcaje al hombre. Si en vez de Abidal de lateral hubiera jugado Pique como central y Puyi de lateral, se hubieran tenido muchas más facilidades para sacar el balón, generando muchas veces, superioridades en medio campo con las incursiones de Piqué (en el partido era Puyol quien subía porque no le tapaba nadie). La contra es que se hubiera perdido en seguridad defensiva, pues los centrales tenían el déficit de ser lentos en recuperación de espacio.

En medio campo, la entrada de Busquets por Guddy hubiera dado, otra vez, mejor circulación de balón, y otra vez, superioridad en medio campo. Que sumada a la que ya producía Pique (o Alves), las entradas de 2a linea hubieran sido más constantes, generando otra vez, superioridad en defensa (estando todos tan pendientes de Messi y Eto'o como estaban).

En resumen, sin contar la forma tan vergonzosa de parar a Messi, con un par de cambios quizás esa ansiedad que perjudicó al Barcelona no se hubiera hecho tan patente. Marquez hubiera tenido más opciones para sacar el balon, porque si no era él, Pique podía haber hecho los desplazamientos en largo (o en corto), hacia Henry (o Busquets, ya que el fuerte de Gudjhonsen no es dar velocidad a la circulación).

Desde mi humilde opinión.

Un saludo.

# Carvalho ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:48
re: Marcaje mixto

*CORRECCIÓN del post anterior:

Si en el baloncesto no hay contacto que me aspen. El baloncesto ES contacto, pero no sucio. Cualquiera que sea aficionado a los deportes en general sabrá que el deporte de contacto más sucio, perro o "menos noble" es el fútbol, y si no, mirad rugby (en este caso es donde la diferencia se ve más clara), baloncesto, balonmano, hockey ... (olvidaros de EEUU, allí los deportes son otro mundo).

No confundamos contacto con violencia por favor.

Un apunte, Marquez, Xavi, Eto'o y Messi tenian marcaje al hombre. Si en vez de Abidal de lateral hubiera jugado Pique como central y Puyi de lateral, se hubieran tenido muchas más facilidades para sacar el balón, generando muchas veces, superioridades en medio campo con las incursiones de Piqué (en el partido era Puyol quien subía porque no le tapaba nadie). La contra es que se hubiera perdido en seguridad defensiva, pues los centrales tenían el déficit de ser lentos en recuperación de espacio.

En medio campo, la entrada de Busquets por Guddy hubiera dado, otra vez, mejor circulación de balón, y otra vez, superioridad en medio campo. Que sumada a la que ya producía Pique (o Alves), las entradas de 2a linea hubieran sido más constantes, generando otra vez, superioridad en la delantera del Barça(estando todos tan pendientes de Messi y Eto'o como estaban).

En resumen, sin contar con la forma tan vergonzosa de parar a Messi, con un par de cambios quizás esa ansiedad que perjudicó al Barcelona no se hubiera hecho tan patente. Marquez hubiera tenido más opciones para sacar el balon, porque si no era él, Pique podía haber hecho los desplazamientos en largo (o en corto), hacia Henry (o Busquets, ya que el fuerte de Gudjhonsen no es dar velocidad a la circulación).

Desde mi humilde opinión.

Un saludo.

# Postmoe ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:50
re: Marcaje mixto

@ Carvalho

Pues yo me desapunté de balonmano porque me machacaban a faltas y me parecía guarrísimo, no hablemos del Hockey y los "sutiles" golpes de stick. El futbol me parece mucho más light, al menos para mí.

# Carvalho ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 1:55
re: Marcaje mixto

Y en el baloncesto hay codazos, y otro tipo de faltas, pero seguramente me podrás asegurar que en ninguna de esas faltas te iban a lesionar. Esta claro que se reciben faltas, y que generalizar es fácil, pero veo claro que en el fútbol hay una visión bastante generalizada de que entrar a hacer daño es justificable porque el fútbol "es de hombres". Algo bastante recalcitrante ... la verdad (pero no es de extrañar viendo en que época y en que "entorno" se popularizo este deporte en Europa).

# ComRaider ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 2:13
re: Marcaje mixto

Muchos han dicho que si hubiera estado Robben la cosa hubiera cambiado, pero lo que no han dicho es que si a Robben le hubieran hecho 4 faltas de tarjeta al tobillo en 5 minutos se hubiera perdido el resto de la temporada.

Decir que el Madrid estuvo mejor defensivamente cuando el Barça tuvo 14 ocasiones y el Madrid 2. Decir que Xavi se arrugó entonces..... que hizo Guti....

Menos en faltas cometidas el Barça supero al Madrid en todos los aspectos.

El gol de Eto'o es como los que suele meter Raul, lo que pasa es que si los mete "el 7 de España" es por su olfato indiscutible y su casta (que la tiene) pero si los mete otro es simplemente suerte.

# marquinos ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 2:19
re: Marcaje mixto

@Todos

Llevo desconectado del blog desde el viernes. Muchas reuniones de trabajo y un hotel de calidad donde no funcionaba la conexión a internet. Así que entre viaje y partidos, artículo en el aeropuerto y demás, vuelvo al blog.

Os pido un poco de prudencia en lo de la amistad con Juande. mi postura de defender el Madrid de ayer antes determinados ataques es porque así lo pienso y no está para nada condicionada. Según mi criterio, considero que se le ataca sin argumentos ni análisis, por eso defiendo el planteamiento de ayer.

No me gustaría que se pensará en amistades y demás. Tengo muchos entrenadores amigos, seguro que es mejor dejar esa vía de lado y esperar a que salga el libro porque sino más de uno se dará cuenta de haber perdido el tiempo.

(Del artículo anterior)

@Tiempo

Tienes toda la razón en quejarte del cambio en las alineaciones. No es respetuoso ni serio, andar cambiando las previsiones. Tengo fácil defensa y lo entenderás.

No tengo conexión a internet. El artículo está hecho desde el jueves. La previa no carga, hay problemas de funcionamiento,  al no poder acceder a futbolitis, llamo para que entren y subsanen el error. Aprovechó para decir que corten unos detalles, metan un texto que cuanto e incluyo las alineaciones. todo por teléfono, pero tengo que decir las claves de acceso.

De palabra digo los onces con las variantes, y cuelgo. Ya no se más de futbolitis hasta hoy cuando cuelgo este artículo desde el aeropuerto debido a un retraso de cinco horas en el puente aéreo.

Como comprenderás nunca escribiría Abidal con 'v' ni no se que historias más. Con estás tampoco cambiaría ls alineaciones porque sabéis que no es mi estilo. Las persona encargada creyó que era lo adecuado pero era un personal que ni controla el fútbol ni sabe el estilo. Hizo un favor, porque si no es por él, no hay previa pero cometió algún error. Se l oagradezco, os pido disculpas y en un momento antes de acostarme (no puedo volver a mi tierra porque las carreteras están cortadas por la nieve) vuelvo a colocar las alineaciones como dije en su momento.

Muchas gracias a todos y mis disculpas por delante. Mañana hablaremos de las decisiones de Guardiola, hoy ha tocado razonar el planteamiento de JUande.

# jose ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 2:21
re: Marcaje mixto

Joder, ¿la solución de Marquinos es tirar balones a la olla? "ponerla en la cabeza de Titi para empezar el ataque en el área". ¡A la mierda el centro del campo y toda la filosofía de juego del barça! ¡A tirar balonazos!

Y eso encima de que el análisis está hecho a posteriori, ya que en posts anteriores no se dijo una palabra de marcas individuales, por mucho que ahora se diga que Raúl lo hace siempre que va al camp nou y demás...

# jose ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 2:30
re: Marcaje mixto

@Grillo

¿Puedes comentar por encima lo que dijo Guardiola?

# acardel ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 2:40
re: Marcaje mixto

  Comenta algo de fichajes porfavor

no nos tengas en ascuas

# malditofuego ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 3:31
re: Marcaje mixto

Marcos, lo que tu digas, pero se te ve el plumero con tu amistad con Juande.

Juande Ramos debería ser duramente sancionado.

Creo que está claro que la consigna que dio fue lesionar a Messi durante varios meses.

Si no, no se explica la tremenda violencia con que se ejercitó el Madrid contra el argentino, además, de una manera tan estudiada y controlada: primero Ramos, después Sneijder, ahora Cannavaro. Ninguno repetía falta, pero cada una era más violenta que la anterior.

Marcos, eras un soplo de aire fresco en el mundo del fútbol, pero la Cope, tus fobias, y tus amistades te han echado a perder y ya eres del todo irrecuperable.

Y de verdad que lo siento.

.

# David ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 3:41
re: Marcaje mixto

El partido del Madrid fue vergonzoso,un equipo con grandes jugadores y salieron 11 colgados del palo y a soportar el chaparron y ni que decir de la carnicera echa al tobillo de Messi,si esto lo hiciese el Barça no estaria para nada orgulloso pero gracias que el Barça tiene una filosofia fiel y siempre nos hace disfrutar,"solo nos metieron 2","aguantamos 82 min","¿y los 5 que nos ibais a meter?",eso y mas llevo escuchando despues del partido por parte de los madridistas y encima como si hubiesen sacado algo provechoso de su visita a Barcelona,como se suele decir en estos casos "consuelo de muchos,consuelo de tontos",eso si hay madridistas con objetividad y ven los errores de su equipo,esos si son verdaderos madridistas y no cegados por los colores,un saludo amigos.

# Sito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 9:15
re: Marcaje mixto

Mi pregunta es si Juande hubiera hecho lo mismo en el Bernabéu. Un Madrid no puede plantarse en el Camp Nou con un plan de equipo recién ascendido. Si esto lo hace el Barça en Madrid, los palos le llueven a Guardiola de todos lados. Aunque Marcos diga que los marcajes fueron mixtos, la impresión que dieron es que eran individuales, algo que para los entendidos está muy lejos de la modernidad futbolística.

Coser a patadas a Messi no es más que una clara indicación de Juande, porque eran infractores diferentes los que le acosaban en cada ocasión. Para mí esa es otra decisión de entrenador de equipo pequeño. Y Guardiola no es que se equivocara, lo que ocurrió es que hubo un exceso de ansiedad y eso es muy difícil de controlar. Vimos un Messi muy retrasado, que debía haber jugado cerca del área, y su propia disposición psicológica le impidió ser más astuto para solventar el acoso ordenado por Juande, acoso que contó con la inestimable colaboración de un permisivo Medina Cantalejo, al que el Relañato no podrá acusar de nada, pues escamoteó un claro penalty por manos de Sergio Ramos.

# limboteca ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 9:24
re: Marcaje mixto

pobre messi, valgame dios. está lesionado para cuantos meses???

si el geta le hubiera metido la pierna en su día no hubiera habido gol desde su campo.

en el futbol hay patadas, brazos y codos, os guste o no a los futbolistas de teclado y ratón.

y no se quien no vió tablas en el duelo messi-ramos porque se fue una sola vez y tiró regular con la derecha. el gol en el noventa es anecdotico.

# JBellser ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 9:28
re: Marcaje mixto

Pues yo creo que es un analisis bastante aproximado a lo que pasó y de calidad y refleja fielmente lo que yo vi. Xavi maniatado con Toure y Guddy que no es ese su cometido y Puyol sacando el balon.

S.Ramos creo que efectivamente gano la batalla a Messi en el computo global, eso de que Messi gano el 100% de las veces no es cierto, en el segundo tiempo no existio.

Y por ultimo cierto que Etoo estuvo fuera del partido y Henry bien sujeto.

Solo me falta que ademas de de decir que el Madrid con las consignas de Juande efectivamente fueron muy acertadas nos diera su opinion de si cree que es bueno para una entidad como el Madrid salir asi a jugar.

Por lo demas este es un articulo creo que bastante bueno para discutir de futbol y dejar ya de lado todos los comentarios forofos que se han ido sucediendo por aqui.

# novacd ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 9:37
Esta claro

Que el Madrid no hizo mal partido para tener 11 BAJAS!!! y de ellas 2 o 3 eran jugadores esenciales (y el madrid tiene 3 o 4 en su plantilla).

Respecto el partido, una pena que ese balon de gol le callese a Drenthe (y no a Robben que es quien tenia que haber estado alli si no nos hubiesen robado en casa contra el Sevilla).

Y respecto a la "permisibidad Arbitral" que comentan los cules, me parece que teneis demasiado MORRO, que Marques no acabase en la calle es cosa que alguien me tiene que explicar, de como entra con los tacos a Raul o como hace un placage en un desmarque, que no es ni falta y 10 minutos despues eso mismo, lo hace Salgado y es Amarillo y penalti... como siempre un magnifico DOBLE RASERO que es aplicado CADA PUTO PARTIDO que el Barcelona Juega en Casa.

Pero bueno, me parecio mas que digno el partido del Madrid teniendo en cuenta su situacion y bajas.

Ala Madrid!!!

# Pableras ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 9:40
re: Marcaje mixto

Para los conformistas que hablan de que el madrid hizo un buen partido, que si aguantó muy bien, las lesiones... Si yo soy aficionado del Madrid y me gasto, 100 euros en la entrada+hotel+comidas+etc para ver ese esperpento de juego, no vuelvo NUNCA mas a verlos a un campo de futbol.

En el post anterior un amiguete decia que lo important en el madrid era ganar, daba igual que con capello, daba igual que jugando a la contra... Creo que ese compañero no a ido nunca a ver a su madrid al campo, a ver 5 buenos min (el 1-0 y de corner!!!!).

Para los que piensan que Juande planteó un buen partido (te incluyo a ti marquinos, aunque se que no vas a contestar), yo estoy con ellos en algunos aspectos. Todos los equipos saben que la salida de pelota por parte del barcelona empieza en marquez, toure (el mediocentro) y xavi (el otro mediocentro), tapando a estos la salida queda para puyol que es mas ramplón que los otros, así ya le jugó el madrid el año pasado, el manchester...por lo tanto esto no es ningún descubrimiento para Juande. El como tapar a messi etoo henry si que lo hizo muy bien, juntando las líneas defensivas y mediocampo para que no hubiesen espacios. Muy bien Juande, así solo he visto jugarle al barcelona al Numancia, atletico de MAdrid, bilbao, benidorm...cada uno que saque sus propias conclusiones respecto del nivel de estos equipos. Osea, Juande fue al camp nou como cualquier equipo pequeño, ha haber si pescaba algo, ¿eso es de un equipo grande? ¿Ahora dice que se puede ganar la liga aunque estén a 12 puntos?

Respecto los lesionados, quiero recordar que el barcelona también tien a 2, y muy importantes!! iniesta y Milito, de todos modos, ami me habría gustado que el madrid hubiese ido al camp nou con todo el equipo, porque entonces, no habrian jugado a lo que jugaron y entonces si podriamos haber visto al rodillo azulgrana.

De todas formas, ¿Tiene culpa el barcelna de las lesiones del madrid? Si nos fijamos en todos los equipos de 1ª división, es el equipo que mas tiene, ¿vosotros creeis que es mala suerte que se te lesionen 11 jugadores!!?

Desde mi punto de vista creo que es mala suerte que se te lesionen tus 2 estrellas solamente (como al barcelona en los últimos 2 años, y nadie dijo nada!!)

Es mala suerte que se lesionara sneider el sabado?

Por cierto, que gracia le hara a schuster ver como fichan ahora en Diciembre-Enero y no el verano pasado.

Aconsejo a los madridistas a que no se dejen vender por Calderon, mijatovic, que si raul corre mucho...y que habran los ojos, que realmente se den cuenta lo que es su club.

# Nelson ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 9:56
re: Marcaje mixto

''No leyó bien''.....eso disen...2-0

# Fonsi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 10:03
re: Marcaje mixto

La verdad es que antes de meterme en ningún tipo de análisis del partido me plantearía si todos tenemos claro que el fútbol, por profesionalizado que esté a estos niveles, no es más que un deporte, un juego. Tal vez muchos hemos perdido de vista algo tan trivial como esto.

Digo esto a colación del “marcaje” al que se sometió a Messi el pasado sábado. Es evidente que tantas patadas en tan poco tiempo y muchas de ellas con la clara intención de hacer daño (recuerdo especialmente 3, una de Gago, otra de Sneijder y otra de Drente en las que con el balón a metro y medio le pisan sin miramientos por la zona del tobillo y/o el tendón de Aquiles) solo pueden obedecer a un plan preconcebido. No se si por orden del entrenador o por decisión de los propios futbolistas, sea de quien fuere la decisión me parece LAMENTABLE y TOTALMENTE ALEJADA de la mas mínima deportividad. ¿Alguno de nosotros se imagina a Federer dando un raquetazo a Nadal para lesionarle y así poder ganar un partido o a Sergio Garcia haciendo lo propio con Tiger? Cierto que el fútbol es un deporte de contacto y que uno puede entender la falta táctica, la falta por llegar tarde, etc… pero la falta para “hacer daño” es inconcebible, de hecho en el baloncesto que también es un deporte de contacto existe la falta antideportiva ante el menos atisbo de intento de pasar del juego e ir únicamente a hacer daño.

Evidentemente el principal culpable por permitirlo es el colegiado. Pero me parece muy triste que el principal argumento para vencer en un evento deportivo a tu rival sea lesionar o amedrentar a la figura del equipo rival. Es más si esas entradas a Messi las hace cualquier otro equipo ten por seguro que varios de sus jugadores acaban en la calle.

Hace un par de temporadas al Atlético (a sus jugadores y entrenador) le calló una buena, Y CON RAZÓN, por que su principal argumento fue ir a la “CAZA y CAPTURA” de un Guti en estado de gracia. Me pareció deleznable aquello y me parece deleznable esto. Si el fútbol es esto entonces a mi no me gusta el fútbol.

Pero si triste resulta lo dicho anteriormente mas tristeza me produce que se intente justificar con frases del tipo “es un deporte de hombres” o alguna mas ZAFIA aún del tipo “es que Messi se lo busca” (no es textual la frase pero venía a decir eso)…. Solo espero y DESEO por el bien de quien pronunció dichas “perlas” que sus argumentos en la vida cotidiana sean otros.

Me interesa especialmente la opinión de los que sois entrenadores y del propio Marcos (no he leído este post aún por lo que pido disculpas si alguno ya ha vertido su opinión al respecto).

Insisto creo que cualquier análisis del partido sin antes tener claro que entendemos por fútbol y por deporte en general está demás. Yo he jugado a fútbol toda mi vida (no he pasado de regional) y en más de una ocasión he echado la bronca  o he visto como rivales se las echaban a sus compañeros por que éstos intentaban “hacer daño” a quien no eran capaces de parar deportivamente.

# Tongo7 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 10:11
re: Marcaje mixto

Respecto a los fichajes del Madrid, no entiendo como nadie piensa en Afellay, es rapidisimo, técnico y parece que cada vez con más gol.

Para mi sería el fichaje ideal para la banda y para jugar al contragolpe.

Respecto al partido, creo que dejo claro que el Barça esta en una buena senda, aunque es verdad que fue bastante impreciso cuando se le presiono. Creo que en vista de lo que ocurrio se debría plantear los fichajes de Hernanes, Silva y KR9 (más la recuperación de Henrique) y dar la baja a Guddy, Henry y Silvinho.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 10:15
re: Marcaje mixto

Bueno, no tengo mucho tiempo pero trataré de resulmirlo.

basicamente dijo que no esperaba un Madrid tan defensivo -apuntando todo segudio que no era una crítica a Juande, que quedara claro- pero que en cierta manera ya lo espraban. SIn embargo, sus jugadores salieron demasiado anisiosos, demasiado acelerados, lo que provocó situaciones de impaciencia y, sobre todo, excesivas conducciones.

Esas conducciones -ese querer correr más que la pelota- sobre todo de Touré y Puyol habían provocado que el equipo quedara mal posicionado y por eso el Madrid había generado alguna ocasión, que lo corrigió en el descanso, que le dijo a Touré que se mantuviera más estático y que tratara de mover la pelota en vez de hacer conducciones largas y que gracias a esas correcciones el no había tenido más que una ocasión en toda la segunda parte y muy al final y que el Barça había tenido unas cuentas.

Luego si tengo tiempo me detendré -si no lo hace antes alguien que yo- a analizar un poco más esto tan sencillo que dijo Guardiola y que explica tan diafanamente lo que ocurrió en partido, el cambio entre una parte y otra y la sustición de Busquets. Aunque supongo que cualquiera que vea en el fútbol algo más que árbitros y resultados ya es capaz de hacer su análisis.

Como dice Pichi Alonso, vale la pena escuchar a Guardiola, dice cosas y aprendo.

# Juan Manuel Serrano ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 10:18
re: Marcaje mixto

La única razón por la que la mayoría de  madridistas están contentos con el partido es porque creían que les iban a golear y se fueron con un 2-0, nada más.

Si la exigencia de un equipo de la historia y palmarés del Real Madrid es no salir goleado del Camp Nou... eso lo intentan los equipos pequeños, si yo veo al Barça jugar en el Bernabeu así, con una posesión del 30 %, perdiendo tiempo desde el minuto 1, desde luego que los calificativos con mis jugadores serían muy duros, y con el entrenador más.

Por muchas bajas que tenga el Madrid lo que no se puede es salir a jugar en el campo de tu eterno rival con miedo, y lo de las bajas no es excusa, todos los equipos las tienen, y si con la alineación del sábado, mas Van der Vart y Saviola que estaban en el banquillo tienen que jugar como un Numancia... sin comentarios.

Yo, desde luego, cuando el Barça de Gaspart tenía esas desastrosas planificaciones era el primero en criticarlo, hablar de mala suerte es no querer ver la realidad.

Este verano se ha marchado un jugador como Robinho y no ha venido nadie para sustituirle, en los laterales, salvo Ramos no tenéis a nadie de nivel internacional, Garay debería haber estado en el equipo este verano, Diarra debería tener un suplente de garantías, os faltan interiores con presencia física y llegada, Van Nistelroy debería tener desde este verano un suplente de lujo, en las bandas tener sólo a un jugador como Robben, con su historial de lesiones es jugar a la lotería, y tener a Saviola para que no juegue nunca es la muestra de que los fichajes no se están haciendo todo lo bien que deberían, teneís a varios jugadores básicos en vuestro esquema que superan los 32 años...

# Isaacito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 10:24
re: Marcaje mixto

Enhorabuena a los culés. Y siento mucho que Elías palmara dinero al apostar por el 4-1 al descanso.

:))

# Javisen ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 10:24
re: Marcaje mixto

Hola Marquinos:

quería unirme a los demás blogueros en cuanto a las patadas malintencionadas (rotación en las patadas) por parte del Madrid a Leo Messi.

Si el señorío del Madrid ha quedado en eso (alguien cosió a patadas a Zidane en el Bernabéu?)...me pare absolutamente patética la consigna del Real Madrid en torno al mejor jugador del mundo.

# JBellser ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 10:28
re: Marcaje mixto

Sobre la jornada de ayer pienso que el Villareal estuvo incompresiblemente desganado y que no era un partido para Llorente, quizas mas de hombres rapidos a la contra.

El Atleti bueno pues no metio 4 como otros dias pero creo que jugo algo mejor. Me daba risa como la prensa decia que contra el racing hizo un partidazo, la gente solo con ver 4-1...

# EUMD ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 10:59
re: Marcaje mixto

@marquinhos

Es cierto que tu amistad con juande no tiene porqué hacer variar tus opiniones y así debemos entenderlo, pero escuchando tu participación en el Tirachinas me ha sorprendido que por primera vez para defender tus opiniones, en lugar de aportar conocimientos como es habitual, as optado por desprestigiar al crítico. Recuerdo ahora mismo un par de momentos. El primero cuando se hizo referencia al artículo de Cruyff, y en lugar de defender el porqué éste estaba equivocado y era acertado el planteamiento del Madrid, quisiste desprestigiar a Johan recordando planteamientos suyos en el bernabéu. Que Cruyff se equivocara o no en esos partidos no hace mejor ni peor el planteamiento de Juande, y por otro lado, si la validez de las opiniones se mide por la experiencia y el éxito, pocos habría más capacitados que Cruyff.

El segundo punto es cuando se comentó la estrategia del Madrid de parar con faltas -algunas realmente peligrosas- a Messi. Ahí recuerdas que ni Ferrer, Sergi, Alfaro o Juan Carlos eran blandos. Dejando de lado si estaríamos hablando de lo mismo, si así fuera, igual de mal estaria por ambas partes.

Lo dicho, estoy seguro que tu relación con Juande no determinará tus comentarios, pero quería hacerte notar este aspecto que a mi personalmente me sorprendió al escucharte.

@sobre el partido

creo que el partido puede ser muy interesante para Guardiola para visualizar los campos de mejora. Recuerdo un comentario de Marcos en que decía que los equipos grandes deben planificarse a partir de los peores partidos. Contra el Madrid, donde se vieron las limitaciones del equipo, Pep habrá podido ver la necesidad de mejorar la salida del balón desde la izquierda, de introducir algun otro centrocampista que acompañe a Xavi en la organización, o de un punta "abrelatas".

Saludos!!

# Postmoe ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:13
re: Marcaje mixto

Hay una gran cantidad de comentarios excesivamente forofos a mi entender, en este hilo dudo que se pueda discutir seriamente sobre lo que propone Marcos si la gente no esconde un poquito sus humos.

Volvamos a dos temas básicos.

Adelantar la pareja de centrales que tenía el Madrid y jugar a salir del área era un suicidio completo. Hubiera sido una humillación mayor teniendo en cuenta las características de los jugadores disponibles. Eso no tiene nada que ver con la entidad del rival y del partido. Es fútbol.

Me entristece, en este sentido, que muchos barcelonistas sean tan malos ganadores y hagan tanta leña del árbol caído. Como catalán que soy me putea bastante, tenía al secto culé en más consideración y no lo imaginaba tan forofo y cercano al mal ganar madridista. ¿Le tenemos que pedir al Madrid que queme naves para nuestro gusto y disfrute? ¿Tanto a influído la prensa para que exijamos por decreto la goleada anunciada al Madrid? Menuda falta de respeto, eso sí que es antideportivo.

Por otro lado, el tema de las "brutales agresiones a Messi". Si no quiere acabar pronto su carrera que se plantee jugar ni que sea un poquito diferente porque los árbitros no son robots infalibles. En otro deporte podría permitirse esas licencias, pero el fútbol por sus características es terreno abonado para lesiones graves en jugadas que muchas veces no son ni falta. Entiendo la ira de sus admiradores, pero es que pensándolo fríamente no hay otra solución para el joven megacrack. Creo que desde el propio barcelonismo se tendría que cuidar a su estrella desde dentro para su bien físico y su progresión como atleta.

Las entradas escalonadas del Madrid entran dentro de la lógica de batalla que se ha creado en el fútbol durante toda su historia. El caso de Messi es el caso de un individuo contra una cultura: tiene las de perder. Como aficionados nos parecerá fatal, pero sé de buena tinta como juegan luego esos aficionados culé cuando se calzan las botas porque juego con ellos. Un poco menos de cinismo.

# Sirocco ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:14
re: Marcaje mixto

Cuando vi las alineaciones, me sorprendio la presencia de Gudjhonsen y lo inmediato que pense es que Alves no iba a subir tanto como en otros partidos, pense que era la primera señal del respeto de Guardiola por el Madrid; pero una vez comenzo el partido, vi que Alves era el mismo de siempre y ahi si me termino de descolocar la presencia de Gudjhonsen, con ella le quitabas un lanzador a Alves y con ello a Messi, por lo que no podias aprovechar esa vertiente de Alves y ademas al permitirle su mismo juego de siempre le facilitabas al Madrid que le cogiese la espalda, de ahi llego la oportunidad de Drenthe.

No se si Guardiola erró en la lectura del partido, o no, pero en este caso vi una cierta incongruencia y el facilitarle un recurso al Madrid.

Es el primer partido de los grandes, grandes que ha tenido Guardiola; a partir de ahora en Champions, se va a encontrar alguno mas de estos, siempre se pueden cometer errores y siempre se van a cometer, y mas en un técnico con su primera experiencia en el nivel máximo, lo que nos demostrara la autentica capacidad de el, es si es capaz de aprender de ellos, de no repetirlos, pero sobre todo de hacerse mas fuerte a partir de ellos y de hacer más fuerte a su equipo.

Lo ideal desde luego es aprender de tus errores ganando, como paso el sábado, gracias en parte al número de bajas del rival (el mismo partido, similar planteamiento, con Van Nistelrooy, Heinze, Robben, Diarra y Pepe, habria caido del lado merengue casi con total seguridad, un 0-1 a la contra y todos cerrados esperando una nueva contra).

Lo mas normal, desgraciadamente, es aprender de ellos perdiendo, y la sensación que tengo es que en Champions habra mas errores y esta vez se perderá.

Es normal que el año próximo Guardiola sea mejor entrenador, más completo que este año, tendra más experiencia; que esa experiencia sea la válida, dependera de si Guardiola es capaz de ver sus errores, analizar el porque de ellos, no repetirlos, pero sobre todo, crecer a partir de ellos.

De momento, muy, muy bien en Liga el equipo, candidato clarisimo y destacado a ganarla....pero me ha dejado un poso de dudas de la competitividad del equipo este año en Champions.

# Falete ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:18
re: Marcaje mixto

Solo un apunte, en la temporada 2005/06, partido de vuelta de Copa del Rey en el Camp Nou contra el Zaragoza.

Ronaldinho es expulsado por pisar tobillo del contrario (Zapater?) - en este caso parecía que el pisotón lo hizo por intentar correr demasiado y atropellar al contrario -.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:18
re: Marcaje mixto

Tratar de establecer algún tipo de comparación entre los planteamientos que hacía Cruyff al visitar el Bernabeu y el que hizo el Madrid el Sábado es cómico. No creo que Marquinos usara un argumento tan mediocre como matar al mensajero porque Cruyff criticara el plantemiento de Juande.

Por cierto, recuerdo ver un partido en vivo al lado de un entrenador -no era fútbol profesional sino de críos- y recuerdo que había un jugador que defendía dando leña. Bueno, yo estaba detrás del entrenador y no paraba de decir "Joder, qué bien defiende ese tío". En una de estas, en una de las enésimas faltas solté un "¿Ves? eso es defender". Supongo que el entrenador estaba hasta los huevos (el jugador que hacía las faltas era de su equipo) se giró y me dijo. "No, eso no es defender bien, eso es falta". Me dejó planchado y sin saber qué decir. Aquella frase me quedó grabada. No, defender bien no es hacer faltas.

# troyano ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:23
re: Marcaje mixto

La amistad de los periodistas con los entrenadores está haciendo mucho daño a la credibilidad de estos últimos. Pero tu que no eres periodistas, te podrías haber ahorrado esa deriva.

Efectivamente, en los proximos días, podremos comprobar un sinfin de excusas para los posibles malos resultados del Madrid. Y supongo que esto se convertirá en un espadio más, para madridistas. Yo seguire leyendote, pero estoy bastante defraudado con tu intervención del Tirachinas.

Un ejemplo que lo explica todo, Abellan, tu jefe, durante el partido inmendiatamente después del gol de Eto'o, exclamó, " Que pena ... ". Y eso que dice que es un atletico de pro.

Para cualquier otra cosa, me remito al comentario anterior de Elmander de la tele a la 1.31h, grande bribón.

# sisa ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:23
re: Marcaje mixto

Como parar a messi, por juande ramos

http://es.youtube.com/watch?v=vg0PsZsheSA&feature=channel_page

buen entrenador, mejor deportista. espero que no eduque a sus hijos de la misma manera. q se premie en forma de elogio el sistema q adopto... me parece escandaloso. para mi, persona non grata.

pd. no me sirve q alguien le ampare bajo el caso hipotetico de q el no lo ordeno. de verlo, tendria q impedirlo. actitudes asi van en contra del futbol y del deporte. deberiamos tomar conciencia entre todos: ya sea messi, cristiano, robben, sergio garcia, joaquin, sisi, etc.

# Juanma ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:26
re: Marcaje mixto

Me parece totalmente absurdo hablar de "y si..." y no de lo que fué. Pero como realmente ese absurdo se produce muy a menudo para justificar una realidad innegable, la de que el Barça está muy por encima futbolísticamente hoy en día del Madrid, he de aclarar lo siguiente:

Es cierto que el Madrid jugaba con muchas bajas, pero lo que no estoy en absoluto de acuerdo es en pensar que si hubiera tenido al equipo completo no hubiera perdido el partido. Al contrario: en ese caso el Madrid hubiera jugado con ambición más ofensiva y entonces el Barça sí que hubiera destapado el frasco de las esencias... más espacios, más jugadas, más posesión, y más goles. Porque el Barça cuando realmente se siente cómodo es cuando un equipo ataca, cuando se ensancha el campo y se "juega al fútbol". La diferencia es que el Barça defensivamente hubiera sido igual, porque defienden los 11 jugadores.

  El Madrid tuvo suerte de no contar con todos sus efectivos, porque así pudo plantear ese partido ultradefensivo y la goleada no fue de escándalo.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:30
re: Marcaje mixto

@ Sirocco

Pues a mí, la verdad, es que Guardiola me deja un poso gratificante.

Tanto contra Sevilla, Valencia y Madrid, que en la primera parte crearon ocasiones, supo corregir el equipo en el descanso y en la segunda ninguno de los tres equipos volvió a crear peligro. Eso demuestra que lee muy bien lo que ocurre y que es capaz de reaccionar. Y esos han sido tres buenos equipos.

Además, queda jugar contra Villarreal, la eliminatoria de Copa frente al Atlético y el partido de liga con el mismo Atlético allí en Madrid para adquirir suficiente experiencia para ir a la eliminatoria de Champions con ciertas garantías de que los errores se pueden corregir a tiempo.

En cuanto a Gudjohsen, el Viernes discutía con un amigo sobre el interior que tenía que acompañar a Xavi, entre Keita, Gudjohsen y Busquets. La conclusión primera era que sacar a Busquets en ese partido era arriesgar mucho con un jugador recién llegado. Vale que el chaval demuestra carácter, pero arriesgarse que algún error suyo tuviera como consecuencia una contra peligros era correr el riesgo de señalarlo en unproceso que aún es de formación. Creo que hizo bien en no sacarlo de principio.

De todas maneras, en esa misma discusión, mis objeciones a Gudjohsen eran que conducía demasiado la pelota y las virtudes su llegada (Oir después a Guardiola hablando de excesivas conducciones me dibujo una sonrisa de autoestima).

De todas maneras, creo que Gudjohsen era la mejor opción comparado con Keita que, en mi opinión, aún no ha entendido a qué juega el Barça. Habrá que darle tiempo.

# coachribera ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:33
re: Marcaje mixto

En el derby del año pasado Schuster ya utilizó tapar a Xavi, como clave del partido.

Julio Baptista tenía clara la intención de no permitir dejar jugar a Xavi en la creación.

Además, Baptista marcó un gol, por la carencia defensiva de Xavi en esa jugada.

Mucho se ha hablado estos días de si el planteamiento de Juande ha sido mediocre. Yo personalmente creo que en base a la gente de la que disponía el planteamiento estuvo muy acertado.

No olvidemos que el Valencia CF, la semana anterior, con otro planteamiento distinto salió muy mal parado.

Creo que el 2 a 0 es mucha renta para lo que fue el partido.

Si creemos que con Cannavaro y Metzelder se puede jugar, estilo Barça en campo contrario, estamos "muertos", a estas horas estaríamos hablando de un fiasco tremendo.

Cada partido es una historia, se cuenta con unos jugadores que se tienen que enfrentar contra otros.

Debemos analizar como será nuestra defensa, como nuestro ataque y prever un plan B y o C.

Todo ello en función de los jugadores de los que disponemos.

Y Juande acertó plenamente. Que más hubiera querido el Mister que tener a Robben, a VNR a Diarra, etc.....

Se le critica a Juande que utilizó la estrategia de un equipo pequeño, en cambio Schuster si no recordamos mal, armó este equipo desde el repliegue/contra.

Personalmente creo que Juande acertó plenamente y mereció su equipo más.

Además 2 detalles más:

1.- La prueba de Metzelder y Salgado las realizó en competición oficial, en su primer partido; si le hubiera salido más le habrían caído criticas por todos los lados.

2.- En este partido "sentó" a Casillas y parece que la terapia ha sido beneficiosa para Casillas y para el Madrid; pues estuvo mejor que en muchos partidos de esta temporada.

Saludos

Coachribera

# jefwi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:38
re: Marcaje mixto

Analizar un partido a posteriori puede ser ventajista, pero nos ayuda a entretener la mañana.

En primer lugar no comparto las criticas a Juande por el planteamiento. El fútbol profesional, si eres entrenador, no es espectáculo, ataque ni estética. Son resultados. El M. United es campeón de Europa jugandole al FCB como lo hizo el sábado Juande. Como entrenador manejas unos recursos que debes maximizar. Y creo que Juande lo hizo con lo que tenía.

Por parte del FCB me sorprendió la “lenta” lectura de Guardiola del planteamiento de Juande. Cuando vi al FCB en Los Pajaritos la Jornada 1 salí con la sensación de que Pep no fue capaz de cambiar el guión (plan B) ante lo planteado por el Numancia, y pensé que así sería todo el año (algo similar a temporadas pasadas).

Me sorprendió que Pep no cambiase a Marquez y Puyol de costado. Supongo que Marquez juega en el costado derecho para aprovechar su golpeo diagonal a Henry, pero el FCB apenas utilizó ese recurso. Así que con Drenthe por el costado, a la espalda de Alves, tendría sentido cambiar el perfil en que jugaban  Puyol y Marquez para ganar en velocidad en las coberturas.

Me sorprendió la lectura incorrecta que hicieron Toure y Puyol de la ausencia de un marcaje individual sobre ellos. No escogieron la opción correcta en sus conduciones. Optaron por conducir hacia el espacio vacio, conducir la pelota para “avanzar” metros, logrando únicamente chocar con las dos lineas defensivas del Real Madrid. Aunque suene raro, yo creo que debieron optar por conducir hacia esos jugadores que tenian marca individual, buscando un 2:1. Conducir no para avanzar, sino para atraer (la atención de Gago y jugaro 2:1 con Xavi, conducir hacia Salgado y buscar 2:1 con Henry).  Suena simplista pero creo que es efectivo.

Cuando un equipo te practica marca individual dejando grandes espacios sin ocupar en el campo, el recurso de conducir hacia ellos puede provocar “efecto envudo”. Me sorprendió que no se ocupasen esos espacios para generar otros. ¿Cuántas veces Eto´o bajó a la zona de Gago para crear un esacio para la diagonal de Henry?

Hay un elemento que para mi es el más nocivo de cara a la lectura táctica de partidos, la ansiedad. Y creo que ese fue el mal de los jugadores del FCB. Me costó encontrar a un solo jugador en el campo que pensase fríamente unos segundos que era lo que necesitava su equipo. ¿Quíen debe jugar ese papel? ¿Marquez? Xavi, Alves, Messi, Eto´o o Puyol creo que no son capaces de ello. Ahí es donde echo en falta a Deco. ¿Existen realmente muchos jugadores en 1ª división con esa capacidad? Quizá el éxito del Dream Team consistía en juntar a muchos jugadores con esa capacidad, al margen de su calidad (Amor, Bakero, Eusebio, Goikoetxea, Guardiola, etc. creo que tampoco eran tan buenos jugadores técnica y físicamente).

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:42
re: Marcaje mixto

Partido malísimo del Barça contra una mierda de equipo, no se puede consentir que el Barça con el presupuesto que tiene juegue tan mal contra el equipo más malo que ha pasado por el Camp Nou esta temporada, injustificable la actitud de los jugadores ante un equipo al que se le tenia que haber goleado y noqueado, deportivamente hablando, muy mala actitud la de Messi y Eto'o quitandose la camiseta al marcar, ya que acarrean tarjetas y hacen mucho daño al contrario y al público, más que la patadas que solo hacen daño al jugador que las recibe.

Hay que volver a la actitud que teniamos antes de jugar el clásico, ya que nos preocupa el partido que ha hecho el Barça.

# Isaacito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:47
re: Marcaje mixto

U de U:

Te importaría, si no es mucho pedir, que no hables con esa falta de respeto del Madrid?

Lo de mierda igual sobra.

PD: Si quieres nos ponemos a tú altura. Insultar es fácil y, como demuestras, no hace falta tener muchas neuronas para ello.

# Sirocco ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:48
re: Marcaje mixto

@ sobre las faltas

El problema en este caso, viene por el aumento de la competitividad en el fútbol, con el dinero y los intereses que hay en el futbol, y es que se ha pasado de considerar la falta como una infracción del juego a hacerlo como un recursos del que tirar.

De las faltas por ejemplo ya solo se mira su dureza, si es muy dura, se saca tarjeta, si no lo es, no.

Cuando la Fifa saco la regla de entrada por detras se amonestaba con tarjeta fuese como fuese la dureza, veias partidos donde unas veces se sacaba y otras no, nuevamente dependiendo de la dureza; desde los propios organismos se tiende, no se si inconscientemente, a esa regla de dureza, no de infracción; en parte es normal que luego otros comportamientos dentro del futbol se castiguen no conforme a la intención, sino conforme a las consecuencias...

Es obvio que el Madrid este sábado buscó que el Barça nunca cogiese ritmo, ya perdiendo tiempo, ya con protestas, ya con faltas; de nuevo aqui la infracción como recurso al que acudir para competir.

Posiblemente se puede aludir a que hacer esto, entra dentro del concepto mismo del juego, y posiblemente sea cierto.

Pero a uno siempre le queda la sensación de que hay algo hay que no termina de cuadrar, algo que atenta contra un cierto sentido poetico que también se encuentra dentro del fútbol, de su propia esencia.

Hoy, hay un artículo en El País que me ha resultado interesante, donde se habla de que se pensaba que se habia desterrado el tipo de futbol italiano de la Liga española y que el Madrid vino el Sabado a demostrar que no...y de lo que no habla el periodista es que ese futbol nunca se podra desterrar, simplemente sera un recurso del que tirar o del que no tirar; sin estar ahi presente, no podremos hablar de futbol, hablaremos de otro deporte, con otro nombre.

Por eso, con todo ello, me resulta más admirable la apuesta de algunos equipos por, no solo no hacer uso de ese recurso, sino caminar hacia la via directamente contraria para ser competitivo y para llegar a ser ganador.

Pero tan licito es eso como competir haciendo uso de todos los recursos que el fútbol pone a tu disposición

...Admirable? para mi no, pero en este caso, solo hablo de mi...

Y si, me estoy refiriendo a Barça y Real Madrid, uno apostando por un estilo de juego propio, definido y que nace alrededor del balón; frente a otro que basa su estilo en la sala de trofeos y que para llenarla se tiran de todos los recursos que se tienen a mano.

Siempre me ha parecido admirable el que renuncia a algo que todos tienen a su disposición, por voluntad y convencimiento propio, siempre me han resultado admirables los "perdedores" que aspiran a salir de la caverna y ver lo que crea las sombras; porque si ganan, no hay otra sensación como esa...

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:48
re: Marcaje mixto

@ jefwi

Creo que nadie critica a Juande por su planteamiento, simplemente se califica ese planteamiento como de quipo pequeño y eso es una realidad que se debe asumir. La crítica no es que Juande hiciera ese planteamiento, la crítica es que lo hiciera el Madrid. No sé si se entiende el matiz.

# Isaacito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 11:59
re: Marcaje mixto

Grillo:

Juande hizo lo que hizo por lo que tenía. Igual con Pepe, con Diarra, con De la Red, con Robben, con VN, con Heinze, con Sneijder, con todos los que faltaban podía haber tirado el equipo más adelante. Pero con todas esas ausencias es complicado jugarle de tú a tú al Barcelona. En especial si tienes que jugar con Metzelder y Salgado, ambos lentísimos.

# Chavi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:01
re: Marcaje mixto

Sigo sin tragarme lo del gran planteamiento de Juande, que no, que no hay que tener un master para poner 8 tios detrás del balón y esperar que suene la flauta. Ramos con Messi por ser tu mejor defensa contra el mejor delantero rival, el resto de defensas es lo que habia, no decidió entre 8 opciones, sólo habia una para cada puesto tras la lógica de tu mejor hombre fisicamente para parar a la estrella rival.

Estoy de acuerdo que entre Barça y Madrid este Sábado habia un abismo de diferencia en calidad, pero yo no me dejo engañar, si Gago, Guti, Raúl, Sneijder, Higuain o Drenthe de repente no saben sacar apenas una pelota jugada ¿no es por mérito de la presión barcelonista o error de su entrenador por tirarlos tan atrás?. Debo de ser un inculto futbolistico, a lo mejor al final me acabo convenciendo y el planteamiento madridista fue todo un éxito.

# Lluis ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:02
re: Marcaje mixto

Nadie habla del pase de Hleb(que no es santo de mi devoción) a Henry para inicar la contra del 2-0,otro cambio acertadisimo de Guardiola por Eto'o.

Busquets fantastico.Lo que yo me pregunto es si no hubiera sido mejor que jugase de titular...tiene un gran nivel y lo mas importante en esos partidos,una gran personalidad

Sin animo de ofender.el Madrid jugo como un equipo pequeño porque en estos momentos es lo que es pero puso en aprietos al Barça como el Numancia,el Getafe,el Racing el Benidorm...tiene un gran merito

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:04
re: Marcaje mixto

@ Isaacito

Claro, por eso digo que no creo que nadie critique el planteamiento de Juande, es lo que había. Supongo que has entendido el matiz que pretendía establecer antes.

# Antonio ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:24
re: Marcaje mixto

por una vez estoy de acuerdo con U de U el barça gracias a San Valdes, a que Medina no echó a Marquez y que el Madrid no tenía jugadores buenos arriba tipo Robben o Palanca...y además que Juande se acojonó al final y quitó a Guti. (esto lo digo para todos los amantes de las estadísticas incluido Marcos que dicen que el Madrid pierde más con Guti)...

Este equipo está claro que es el mejor de europa peor no el mejor de españa.

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:27
re: Marcaje mixto

Pensado friamente hay que darle la enhorabuena a juande, si lo que pretendía era qeu su equipo no saliese humillado del camp nou lo ha conseguido, hoy en As el manchego sale diciendo que no estan muertos, si los hubiesen machacado este discurso no seria muy creible, por lo tanto un objetivo cumplido (aun así pocos creen que este madrid eche mano a este FCB). Pero bueno, siempre no van a jugar contral el FCB y este planteamiento es inconcebible para otros partidos, por ejemplo el proximo contra el Valencia de Villa, Silva, Joaquin y Mata, otro rival directo y un madrid que aunque recupere a Robben y marcelo pierde a Ramos por tarjetas, un partido mas abierto en el Bernabeu  con una defensa con Salgado-Metzelde-Cannavaro-Marcelo y un medio campo sin Sneijder (que viendo de donde venia y como estaba el campo no habia que ser un fenomeno para saber qeu acabaría lesionado)... bueno ahora veremos  como gestiona Juande el proximo partido y si se lleva tantos "elogios" como está recibiendo, yo lo veo crudo crudo, incluso mas que el del pasado fin de semana.

# troyano ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:30
re: Marcaje mixto

Basta de engaños, ¿ cuantos equipos de la Liga tienen el once inicial que tuvo el Madrid ?, uno o ninguno.

¿ Y cuantos han jugado así en lo que va de temkporada ?, el Numancia y porque iba ganando. Ni el Racing, ni por supuesto el Getafe que jugo muy bien hicieron nada parecido.

Pero tranquilos, el Madrid va bien y está mejorando, como dijo Napoleon, " Cuando el enemigo se equivoca es mejor no distraerlo ".

# Chavi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:30
re: Marcaje mixto

Como sale el nombre de Sneijder a la palestra, espero que los responsables de que este chico jugara (como ya pasó en Bielorrusia) no se quejen de las bajas, ya que esta ha sido culpa del propio Real Madrid (y no es el único que ha salido forzando la máquina).

# el corsei ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:36
re: Marcaje mixto

 Alguien comenta o sabe algo sobre los fichajes?

Lo de Young parece cada vez mas cerca y lo de Lassana Diarra al parecer se anuncia hoy.

# El_Bielas ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:36
re: Marcaje mixto

@U de U.

Eras tonto, lo sigues siendo y siempre lo serás.

Eres el único que emplea insultos y menosprecia al contrario. Ni tienes criterio ni remedio.

# Chavi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:39
re: Marcaje mixto

@troyano

Amén.

Y si, fichajes, más humo para distraer, es justo lo que hace falta.

# amateur ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:42
re: Marcaje mixto

He leido muchos comentarios de aficionados cules, algunos mejores otros peores, pero el de u de u me parece una falta de respeto total. Este tipo con aires de grandeza es un impresentable.

El partido del madrid me parecio malo, pero viendo la alineacion no me esperaba mas.

El partido del Barça me parecio malo con respecto a lo que venia haciendo hasta ahora.

Con respecto al arbitro, debio amonestar la primera entrada por detras a messi y ahi se hubiese cortado el juego duro a éste, pero tambien me parecio fatal que no pitara la falta de marquez en la frontal con su tarjeta correspondiente, las manos de ramos, claras, el linier las vio seguro.

Un partido malo de todos en general.

# P de Paco ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:46
re: Marcaje mixto

No se, no se, young es buenisimo pero caro caro, y no se si lo dejaran salir en el mercado de invierno pudiendo venderlo en verano donde tienes muuuuchos mas postores.

Lo de Lausan Diarra, si son 20 millones es muuuuu caro, y tambien es sospechoso que con 23 años pase por Chelsea y Arsenal y no acabe en ninguno de los dos... ruaro ruaro ruaro. Ademas su fichaje supone un mensaje de confianza a Gago y a Javi Garcia...

Tambien hablan de Mancini, Raro que Mou lo pida y lo venda 3 meses despues, mal sitio es el inter para ir de compras.

off topic: Como me gustaria apellidarme PALANCA

# UFO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:58
re: Marcaje mixto

@Postmoe, Sirocco, Coachribera

Enhorabuena, por fin algún post sensato desde la orbita barcelonista. Desde hace tiempo se ha desatado una especie de reacción en cadena de boixos al teclado.

Postmoe. Sólo decirte que te ha sobrado lo del mal ganar madridista.

Sirocco. Yo también veo algo parecido a lo que comentas, me imagino el planteamiento del Madrid con los jugadores que tiene en plantilla el Chelsea, por ejemplo, y los londinenses me salen claros ganadores de una hipotética eliminatoria. Contra el Sevilla ya se vio algo parecido en la primera parte y, lo mejor para el Barcelona fue que el resultado en el descanso no fuera un 2-0. La victoria clara victoria final empañó mucho la visión de los aficionados.

# el amigo de paco ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:58
re: Marcaje mixto

En cuanto a lo de que Lassana Diarra no es bueno para jugadores ocmo Javi Garcia...me gustaria recordar que diarra esta lesionado toda la temporada y de la red no puede jugar esta temporada, por lo que hace falta un fichaje. Vaya ke raru rararu es esto xD. menudos ignorantes que hay x aki sueltos.

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 12:59
re: Marcaje mixto

Decir que el Madrid tiene una mierda de equipo, no es insultar, es decir la verdad, 400 millones de presupuesto para jugar así, siu se le da 400 millones al Numancia, Racing o Getafe, ni harto de vino me creo que jugarían como los merengues en el Camp Nou.

# Rafa ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:00
re: Marcaje mixto

Ni una línea para comentar la "consigna" de parar a Messi a base de patadas. Consigna clara que queda en evidencia al ser hasta 4 jugadores diferentes del Madrid los que se suceden en las patadas. Leyendo vuestro comentario se diría que el partido lo ganó el Madrid, y no fue así. Perdió. Y disfrutó de menos oportunidades de gol -3- que el Getafe en su visita al Estadi. Así que tenía toda la razón Schuster cuando dijo que no podían ganar. Lo mismo pensaba Juande y de ahí su planteamiento.

# Fonsi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:00
re: Marcaje mixto

@ Isaacito

Me encanta tu nuevo "talante", asó así da gusto. Sigue así.

@ Isaacciyo y demás madridistas ofendidos por las palabras (rebuznos) de U de U

Soy culé y no comparto en absoluto las palabras de U de U, es más siento vergüenza ajena al leerlas. Seguro que la mayoría de culés del foro lo ven como yo. Os pido por favor que no le hagáis ni caso, recordad que solo ofende quien puede no quien quiere.

@ Grillo

Con muchos mas conocimientos de fútbol que yo, que duda cabe, pero cuando te leo parece que estuviese leyendo lo que está en mi mente.

# Tarragona ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:07
re: Marcaje mixto

@ Fonsi

'Seguro que la mayoría de culés del foro lo ven como yo.'

Coincido 100%. Los forofismos me sobran, sean del color que sean. Pero U de U no es el único. En los dos bandos han salido estos días cada elemento ...

# daviddd ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:10
re: Marcaje mixto

El resultado fue justisimo, solo digo una cosa: si el barcelona llega a meter 1 gol en los 1ros 20 minutos otro partido se hubiera visto. Y si etoo llega a meter el penalty que nunca deberia haber tirado (lo tenia que haber tirado messi) el resultado en tan solo esos 20 minutos que quedaban y con un madrid agotado fisicamente y a la desesperada hubiera sido de escandalo.

# Fonsi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:10
re: Marcaje mixto

@ Tarragona

Totalmente de acuerdo, pero yo siento vergüenza ajena del que pertenece al mismo colectivo (seguidor del Barça) que yo. A los otros los ignoro y listo por lo que comento, no ofende quien quiere si no quien puede.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:15
re: Marcaje mixto

@ Fonsi

Ho,bre, gracias por lo elogios pero no pienso paragarte derechos de autor.

Por cierto, no pierdas tu tiempo con quien no se lo ha ganado.

@ todos los culés que viven en Cataluña

Supongo que sois conscientes, pero por si acaso,  Barçatv emite en abierto por tdt. Eso significa que, sin ir muy lejos, ayer pudiera verse el partido del Barça Athletic, el Juvenil A (con un lateral derecho que no conocía demasiado y me gustó mucho) y otro partido creo que de infantil. En fin, para los que estén interesados en ver cantera, una mina. Espero tener tiempo para hacer seguimiento continuado tanto del Athletic como de los juveniles.

# Isaacito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:16
re: Marcaje mixto

daviddd:

Y si Drenthe mete su mano a mano con Valdés...

Y si Márquez es expulsado en la entrada por detrás a Raúl con una amarilla...

Y si Palanca mete su mano a mano con Víctor...

Y si Higuaín no tira alta la volea...

Y si Casillas sale en el primer gol de Etoo...

Y si... mi tía tuviera ruedas sería una bicicleta.

# anónimo (que sabe contar) ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:16
re: Marcaje mixto

El 11 titular del Madrid el sábado suma 540 internacionalidades (si no me fallan las cuentas). El resto, milongas.

# Tarragona ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:16
re: Marcaje mixto

@ Fonsi

Hablando de forofismo, una perla de la entrevista digital de Relaño en el As:

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alfredo, ¿que opina usted del arbitraje del barça-madrid? ¿no opina que fue favorable una vez mas al barça? ¿no piensa que el villarato no quiere una tercera liga del madrid?

Tuvo vista de lince para el penalti, se hizo el loco en la falta de Márquez a Higuaín (le hubiera tenido que expulsar). Ya tenía asegurado el Cataluña-Colombia después de aquel penalti en el descuento del Espanyol-Barça, pero por si acaso...

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Ya lo expresado alguna vez, pero me sorprende esta memoria selectiva de algunos (recalco el algunos) aficionados madridistas. Aparte de intuir que se queja por el acierto en el penalti, y estando de acuerdo con lo de Márquez, ¿dónde están las faltas sobre Messi y las manos de Sergio Ramos?

Y no estoy entrando a valorar la actuación arbitral, sólo volver a lamentar la memoria selectiva de algunos madridistas, que sólo se fijan en la parte de la historia que les conviene y corren un tupido velo en la parte que hace que se desmonte su invento.

# zlatan ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:18
re: Marcaje mixto

Sobre Guddy, Keita y Busquets:

Yo creo que la titularidad del islandés és acertada por dos motivos:

1) Si se busca arrorrar desde el principio, con centros laterales de Alves, galopadas de Henry desbordes de Messi, etc. lo correcto és tener un interior llegador, para crear más problemas aun a la defensa Madridista, generar mas dudas e intentar aprovecharlas. Ante ese planteamiento, el mejor llegador de los 3 és Guddy.

2) En partidos top, a veces són más determinantes los jugadores del banquillo que los titulares. Me explico: un suplente (a no ser que entre con 4-0), tendrá que mantener el ritmo, augmentarlo y aportar algun recuso nuevo. Ante eso en el banquillo habia 2 posibles cambios, Keita por Guddy en el 65/70 si se iba 2-0 para frenar el partido y reforzar el centro del campo. O Busquets por Guddy para intentar dar mas velocidad de balon, si pasaba lo que al final sucedió.

Si en el banquillo dispones de Guddy o Keita, la opcion de dar más circulacion de balón con el cambio no la tienes, solo la llegada, con lo que con 0-0 metes a Guddy y vivirá casi de delantero centro lo que queda de partido, con la ansiedad de marcar y con la tendencia al juego mas directo (y mas facil de defender por los blanco en ese momento y situacion de partido (0-0 min 70).

Por eso creo que la titularidad de Gudjhonsen es totalmente acertada, y mas aun teniendo en cuenta el nivel que estaba mostrando ultimamanete, y que el año pasado se la arrebató Deco injustamente, solo por nombre, cuando Guddy venia de ganar en Valencia y Zaragoza mostrando un exelente nivel. Es un mensaje claro al jugador, que le inyecta confianza a raudales, és decirle, las cosas han cambiado, y yo si confio en ti para ese tipo de partidos. Busquets ya tendrá tiempo para eso que solo tiene 20 años aun.

Saludos.

# Brian ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:18
re: Marcaje mixto

¿Juande no va a contar apenas con Van der Vaart? Lo del cambio de Palanca me pareció un puñetazo a la poca confianza que le pudiese quedar al tulipán.

PD: Lo de Lassana solamente lo he leído en Futbolitis, me parece raro aunque veremos...

Trouro: Estoy terminando lo tuyo, hoy segurísimo que lo tienes.

# Sirocco ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:19
re: Marcaje mixto

Yo con el tema U de U, lo tengo clarísimo, no lo leo...

...Y sinceramente espero que el haga lo mismo conmigo, no leerme.

# Chavi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:21
re: Marcaje mixto

@UFO

Te cito:

"Yo también veo algo parecido a lo que comentas, me imagino el planteamiento del Madrid con los jugadores que tiene en plantilla el Chelsea, por ejemplo, y los londinenses me salen claros ganadores de una hipotética eliminatoria. Contra el Sevilla ya se vio algo parecido en la primera parte y, lo mejor para el Barcelona fue que el resultado en el descanso no fuera un 2-0. La victoria clara victoria final empañó mucho la visión de los aficionados."

¿Sevilla en la primera parte? ¿Chelsea claro ganador?. Primero contra el Sevilla el Barça jugó a lo suyo, el primer tiempo fue un buen toma y daca que podria haber acabado en tablas, no vi superioridad sevillista por ningún lado, más jugando en casa, lástima que también hubiera un segundo tiempo y cuando fallan las fuerzas en el rival se nota más la calidad de un equipo.

El Chelsea eliminó a un Barça con una apuesta similar por poquito, nada de claro ganador, otro año el que pasó fue el Barça. El Chelsea con una plantilla tremenda, a veces intentar tratar bien la pelota frente a la organización y el músculo (con calidad también en el Chelsea) tiene su recompensa. Y ojo, soy de los que le gusta el punto medio de cada estilo, que lo estilos irrenunciables a veces me los toca fuertemente.

Que me parece muy bien que se hable de táticas, estilos y demás entresijos del juego, pero he sido jugador, se lo que es recibir y dar patadas, lo del Sábado fue una táctica marrullera y tosca, un recurso más del juego, si, pero no la diluyamos con bonitas palabras, hay que llamar las cosas por su nombre. Y me sigue entristeciendo muchisimo que el Madrid nombre al árbitro y a Márquez, de verdad que si.

# Brian ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:21
re: Marcaje mixto

¿Juande no va a contar apenas con Van der Vaart? Lo del cambio de Palanca me pareció un puñetazo a la poca confianza que le pudiese quedar al tulipán.

PD: Lo de Lassana solamente lo he leído en Futbolitis, me parece raro aunque veremos...

Trouro: Estoy terminando lo tuyo, hoy segurísimo que lo tienes.

# P de Paco ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:21
re: Marcaje mixto

@ amigo de Paco

SE TE PASA UNA COSA POR ALTO... MAMADOU DIARRA, VOLVERÁ ALGUN DIA A JUGAR.

El año de las 4 roturas de cruzados del fcb se ficho a Albertini a coste cero y a Maxi para suplir las bajas de Edmilson, Motta y Larsson, montante total de la operacion: 7 millones de Euros, Rijkaart se "invento" a marquez de central y la pareja de atras Puyol-Oleguer, ese año se ganó la liga.

Por que Antes de tirar de talonario en el RM  no se prueba algo?, no se da confianza a los que hay?,no se tira de filial?...NOOOOO, tiramos de chequera y gastamos 20 millones en el otro Diarra, y el año que viene qeu?? tenemos a los dos mas gago mas javi garcia...y 20 millones menos para fichar en verano...

Los parches siempre han de ser Low cost para poder quitartelos de encima sin mucho coste.

P.S. los amigos me los busco yo.

# fichajes ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:24
re: Marcaje mixto

Lo de Lassana se habla en francia e inglaterra, ademas de as k se hace eco, pero tb marca hace mencion de su posible fichaje.

En cuanto al extremo k van a fichar, yo creo k lennon tiene mas posibilidades, por 20 kilos esta aki y young costaria muchisimo mas y lo de Mancini no tiene logica porque no puede jugar champions.

# el mejor amigo de pakito el chocolatero ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:27
re: Marcaje mixto

Una pregunta es posible no contar con un jugador k tienes en plantilla para el año proximo? es decir puedes vender a un jugador tuyo verdad? ES POSIBLE???

Lo digo xq el "PACO" ese no debe de saberlo, ya k segun el el madrid tendra el año k viene 50 jugadores aproximadamente, ademas de los canteranos y fichajes, es decir k estariamos hablando de un posible Madrid A Madrid B incluso Madrid C Guuuuuuuuuuuuuauuuuu¡xDDD

JJAJAAJAJ PUTOS IGNORANTES

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:29
re: Marcaje mixto

Antes he hecho un pequeño resumen de lo que dijo Guardiola en la zona mixta a Barçatv.

¿Nadie se ha dado cuenta de que la preocupación máxima de Guardiola es que no le hagan ocasiones de gol? El hablaba de errores de posicionamiento del equipo, de que lo corrigió en descanso y de que la prueba es que el Madrid sólo tuvo la ocasión de Palanca. ¿Nadie se da cuenta de que una de las mayores -si no la mayor- preocupaciones de Guardiola es cómo defenderse? No hablo del ataque ¿A nadie le resulta curioso?

Joder, lo siento, ya sé que no viene a cuento este mensaje pero es que me sorprendió ese discurso y veo que a nadie más le ha sorprendido.

# Fonsi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:30
re: Marcaje mixto

@ Grillo

Que va sería al contrario, tendría que pagártelos yo a ti pues tus conocimientos son mucho mas bastos que los míos tal y como apunté antes.

Por cierto y hablando del Barça Athletic el sábado, aprovechando que fui a ver el derbi (soy gallego residente en Madrid y socio del Barça), estuve viéndolos y la verdad es que fue un partidazo. Pude ver la clase que tiene Victor Vázquez, esa que no ha demostrado en ningún partido del primer equipo, es un poco “picha fría” por momentos pero que clase. Me gustó muchísimo el 8, Longás creo que se llama y el que jugada de medio centro, Rueda creo, los dos centrales muy acertados y bien posicionados siempre. Jeffren estuvo muy bien también. Y Asulin como ya has dicho tú en multitud de ocasiones, tiene una clase descomunal pero se le ve muy verde para el primer equipo, no aguanta ni un cuerpo a cuerpo, normal es un niño de 17 años, y su disparo a puerta está falto de potencia. Pero vamos que me gustó muchísimo el partido, mucho mas que el de la noche, que además de mojarme de la cabeza a los pies, fue mas bien espesito.

@ Isaacito

Tienes toda la razón, pero lo cierto es que llevamos varios días con los “Ysis”, el partido era el que era y estaban los que estaban. Ni Eto’o marco el penalti, ni estaba Pepe, Robben y Van Nistelroy. E intentar adivinar a toro pasado que hubiese pasado si alguno de estos “Ysis” se hubiese dado es una quimera.

Lo que si tengo mas claro es que si Medina Cantalejo hubiese sacado tarjeta amarilla en la primera tarascada a Messi, como tendría que haber hecho puesto que da igual que sea minuto 1 o 90 una tarascada es tarjeta y punto, no se habrían producido las otras; pero te digo mas, ni siquiera se hubiesen producido las dos de Márquez, el arbitro puso el listón altísimo y bajarlo a medio partido habría sido mas injusto aún.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:31
re: Marcaje mixto

Mierda, ahora que pensaba que esto se había tranquilizado y podría volverse a hablar de fútbol.

# Bluehugh ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:33
re: Marcaje mixto

No entiendo como se puede intentar justificar patadas al tobillo clavando los tacos y dejando el balón de lado. Para mi no tiene justificación posible. Hay muchas formas de hacer faltas para parar a un jugador ya sea desequilibrando, cogiendo del brazo, etc.

Como alguien a dicho y analizando friamente parece que estas faltas tenian una motivación muy clara.

¿Qué puede pensar un chaval viendo este partido por la tele cuando ve que le enseñan targeta a Eto'o o a Messi por sacarse la camiseta después de marcar y en cambio no se la enseñan a otros por agredir a un contrario? es para pensarlo.

@Sirocco

Grandes últimas líneas de tu comentario.

# Gon ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:39
re: Marcaje mixto

Normalmente no comento nada aunque me gustaría mostrarme de acuerdo con otras opiniones. El partido del sábado con el planteamiento de Guardiola contra un Chelsea lo perdería el Barça. Pep no esta sabiendo abrir defensas cerradas con dos lineas de 4 a pocos metros de la frontal. Lo mismo le pasaba a Van Gaal. Tambien puede ser porque no tiene mimbres para eso... Sigo pensando que un triangulo en el centro del campo con Toure arriba podría servir en estos partidos.

Juande planteo el partido como Ferguson el año pasado, la diferencia es que el ManU tenia a Ronaldo-Rooney arriba y el Madrid a Raul-Higuain.

Igualmente a mi Juande nunca me ha gustado. He leido que lo llaman ganador i cosas así pero a mi Victor Muñoz me parece mucho mejor técnico que Juande.

Por último recordar que creo que era en un arículo de este blog se decía que Monchi no quiso fichar a Van der Vaart porque no encajaba con el futbol directo de Juande. Este es más un jugador de toque y pase.

Saludos a todos.

# Victor ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:41
re: Marcaje mixto

@Postmoe

Espero haber entendido mal tu comentario. Lo cito textualmente que asi no hay problemas:

"Por otro lado, el tema de las "brutales agresiones a Messi". Si no quiere acabar pronto su carrera que se plantee jugar ni que sea un poquito diferente porque los árbitros no son robots infalibles. En otro deporte podría permitirse esas licencias, pero el fútbol por sus características es terreno abonado para lesiones graves en jugadas que muchas veces no son ni falta. Entiendo la ira de sus admiradores, pero es que pensándolo fríamente no hay otra solución para el joven megacrack. Creo que desde el propio barcelonismo se tendría que cuidar a su estrella desde dentro para su bien físico y su progresión como atleta"

Vamos que o deja de ser el mejor del mundo o  que se olvide de jugar al futbol. Tiene que dejar de regatear a jugadores porque los arbitros muchas veces no van a ver las faltas...

No se me parece que si la solucion va a ser que se dedique a dar el balon al primer toque vamos a acabar con ese "jogo bonito" que tanto gusta.

Creo que esta progresando bien fisicamente, pero no creo que NINGUN jugador se pueda permitir el lujo de que le pisen el tobillo 3-4 veces por partido sin que pase nada.

# P de Paco ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:41
re: Marcaje mixto

@ querido amigo de Paco

pero lo que no quieres, o no puedes, ver o entender es que sería mejor probar algo con lo que tienes, por ejemplo, Sergio Ramos ... a Pepe, heinze y demas lesionados de la defensa lo recuperas en Enero, pues pones a Ramos de pivote defensivo y a Torres de Lateral, y tiras estos 6 meses con eso.. y esos 20 millones en un jugador de un perfil que ya tienes, y muy bien cubierto, con Diarra, el bueno, los guardas para cuando llegue verano tengas mas liquido para cubrir los puestos que realmente tienes muy mal cubiertos....

Lo entiendes ahora espabilao?

A javi Garcia, siempre estareis a tiempo de echarlo... como otros de renovar a Busquets.

# Elias ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:42
re: Marcaje mixto

@Isaacito

No te preocupes, sólo aposte 1 € pudiendo ganar 201€. Faltó que los tiros de Messi fuesen más certeros pero mereció la pena. Yo si que lo siento por los que le hicieron caso a Marca y Juande, en épocas de crisis no se puede estafar a la gente.

El que sí que se hizo millonario fue Shuster, apostó por el Barça y miralo ahí con 4.5 millones de € en el bolsillo.

A los que apostéis les aconsejo ver las predicciones de Maldini, el tío acierta casi siempre.

# Luther Blissett ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:43
re: Marcaje mixto

Sí, Juande hizo un planteamiento perfecto y el Madrid jugó de cine. Pero algo no me coincide. El planteamiento de Juande es tan bueno (para las extrañas ideas futbolísticas de Marcos López) que perdió el partido por 2-0 más un penalty fallado.

Pues muy bien. Para mí es un buen planteamiento, sí.

Otra cosa seria es lo de Messi. No hay duda ninguna de que salir a masacrar el tobillo izquierdo de Messi como salieron el sábado es una consigna clara del entrenador, ese astro de varias luces llamado Juande Ramos (solo hay que oírle hablar). Bien, ese es el fútbol que a Marcos & cia. les parece competitivo. A mí me parece repulsivo. Y en cuestión de pareceres, cada uno tiene los suyos, y no es el uso de la pedantería sin sentido lo que otorga razón. Léase el primer párrafo del post.

Que siga así Juande, divirtiéndonos.

# Mencey ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:48
re: Marcaje mixto

Con el tema U de U hay que ser prudente porque no es la primera vez que tras una serie de escandalosas intervenciones aparece el auténtico para pedir por favor que sean borrados esos comentarios por no haberlos realizado él.

En cualquier caso no suelo estar muy de acuerdo con U de U...

# Postmoe ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:48
re: Marcaje mixto

@ Bluehugh

¿Qué pensará el chaval?

El chaval medio ya lleva años escuchando a su padre, a sus tíos, pidiendo sangre por parte de sus jugadores. Todo vale cuando se trata de los tuyos, y eso ocurre en casi todos los casos. En todos los partidos se escucha los mismos tipos de vítores.

Luego, si juega a fútbol, le habrán enseñado que hay que meter la pierna. Estará cada vez más acostumbrado a entrar el bulto. Su entrenador, un tipo generalmente ultracompetitivo que piensa en él mismo y sus relaciones con los padres y el presi del club de barrio, le habrá inculcado nociones de competitividad extrema, como su padre y sus amigos del cole. ¿Engañar al árbitro? Una heroicidad.

Así que no jodamos, al chaval ver eso no le hará nada porque en el tema fútbol estamos hablando de una questión cultural de base. Por eso el tema de la protección de Messi me parece un tanto cínico.

# Fernando ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:48
re: Marcaje mixto

La comisión anti-violencia tendría que actuar de oficio e investigar si hubo consigna de Juande (o el que mueve sus hilos, Raúl) a los jugadores del Real Madrid para premeditar algunas acciones impropias de ellos.

Fuera la violencia de los estadios de fútbol y menos en los terrenos de juego.

Ocultar la violenta persecución sobre el tobillo izquierdo de Messi es fomentar aspectos negativos del fútbol que nada tendrían que ver con el deporte por mucho que se intente tecnificar.

# UFO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:55
re: Marcaje mixto

@Chavi

No he mencionado al árbitro en ningún caso y entiendo que las dos aficiones tienen motivos para quejarse.

En el Sevilla-Barsa, los andaluces anularon completamente el juego ofensivo del Barcelona con 3 ocasiones claras de gol, una incuso fue un tiro al palo. Pero el Barsa tuvo la suerte de marcar primero y, en esta temporada, cuando el Barsa se adelanta, que el rival se olvide de puntuar. Otra historia es cuando le marcan primero y el contrario puede replegarse. Ha pasado en pocas ocasiones pero, creo que en ningún caso ha remontado.

Lo del Chelsea es un mero ejemplo. Estoy hablando de alguien con un planteamiento como el del Madrid del sábado y más calidad y definición arriba. No me refiero a las eliminatorias jugadas hace 3 y 4 años.

# para paco y el amigo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 13:57
re: Marcaje mixto

 Torres no vuelve hasta el año proximo, Sergio Ramos sera el lateral derecho si o si.

Lo de Sergio Ramos de mediocentro perfecto, pero si un entrenador no lo hace es x algo , tal vez xq no kiere simplemente, y lo kiere tener en el lateral.

Y fichar a Lassana Diarra no es ni tirar el dinero ni un derroche ni fichar x fichar.

Fichar x fichar habria sido si hace semanas ya estuvieran los 3 fichajes hechos.

No solo se ficha pensando en esta temporada, un equipo va mas allá porque tienes k pensar lo k kieres este año y el proximo.

Juande Ramos no ficha de cara a la galeria porque el esta pensando en lo k kiere tener en su ekipo y lo k kiere hacer en el campo.

# Astronauta ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:00
re: Marcaje mixto

A lo mejor estoy solo pero escuchando a Guardiola decir que no esperaba a un Madrid tan defensivo se puede justificar bastante bien la titulariad de Guddy.

Con pocos espacios el islandés se nubla pero si tiene algo de tiempo para pensar es inteligente, juega facil a pocos toques y es capaz de aportar llegada desde segunda linea. Si a esto sumamos que su marca era Guti, podría haber sido un arma efectiva contra un Madrid no tan cerrado.

Visto como fue el partido Guardiola tardó más de lo que esperaba en realizar el cambio por Busquets que sin duda tiene más clarividencia para la circulación del balón. De todas formas a Guardiola parce que ya le iba bien el partido, me imagino que confiaba en que tarde o temprano entraría el primero pero se le olvidó que podía rotar a los delanteros para ver como se adaptaba la defensa de circunstancias a un Messi por el centro, y balones a la espalda de los laterales a Eto'o y Henry, o introducir a Hleb para encarar a Salgado por ejemplo.

Las faltas forman parte del fútbol, pero frenar sistemáticamente a un rival mediante faltas va contra el espíritu del juego y se debe sancionar. El Madrid aguantó 80' pero su oferta futbolística no merció más que lo que obtuvo, el reconocimiento por el trabajo realizado y no salir goleado del Camp Nou. Cuando lo hizo Italia en el Europeo no vi tanto apoyo.

Un saludo.

# Postmoe ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:00
re: Marcaje mixto

@Víctor

El mejor jugador del mundo ha de ser capaz de vivir enevolución continuada. Como vemos partido a partido, el fútbol plantea el problema de que es dificilísimo proteger a los jugadores habilidosos.

Lo de Messi, no es nada extraño. A Aimar hace unos cuatro años contra un equipo italiano que creo que fue el Inter, le metieron unas 22 faltas, en Champions y con un "buen" árbitro. La mitad eran duras. Obviamente, el cinismo que planteo se encargó de no decir casi ni pío. Aimar no es Messi.

A Silva, mi jugador favorito, le han roto el tobillo a hachazos. ¿Han hecho estúpidos aspamientos? Por suerte no. Es una realidad ciertamente puteante, pero no sé por qué con unos es grave e hiriente y con otros no.

Messi tiene que plantearse si vale la pena jugar siempre así. Nadal ha evolucionado su juego porque era insostenible físicamente. Ronnie se marcaba unos pases en diagonal de 30 metros porque sabía que arrastraba defensas y centrocampistas.

Que cada uno saque sus conclusiones. Quejarse de los árbitros es como quejarse de lo injusta que es la democracia. Siempre se puede mejorar algo, pero hay dinámicas muy enquistadas.

# Leonardo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:03
re: Marcaje mixto

@Tema Messi:

La mayoría de culés pedía que este año el Balón de Oro tenía que haber sido para Messi porque lo consideran el mejor jugador del mundo.

Messi no ganó el Balón de Oro pero ha demostrado que es el mejor jugador del mundo y el más desequilibrante. Quitarle el balón es casi imposible por lo que los rivales buscarán la agresividad en sus entradas, y tendrá que convivir con ello. Ya le pasó a Maradona y si Messi quiere hacer historia tendrá que superarlo.

Yo no justifico que se le hagan faltas o que se busque su lesión, pero soy consciente de que Messi es tan bueno, que la única forma de pararlo es con ayudas defensivas y siendo agresivo en la marca.

Ayer el Madrid salió con mucha agresividad, pero creo que no fue para tanto. Se ha levantado mucho revuelo pero yo creo que fue por lo seguidas que fueron las faltas. El Madrid salió a pelear cada balón y mostrar al Barça que iban a dar guerra. ¿Qué jugador fue el que más balón retuvo en los primeros minutos? Messi. Por lo tanto fue el jugador al que más se le intentó robar el balón y al intenrar quitarle la bola se le hizo faltas. Pero yo no creo que las faltas fueran tan desmadradas ni que buscaran lesionar al jugador.

@Tema Marquinos:

Primero. Las críticas a Marquinos no tienen fundamento. Cruyff ha sido un oportunista y un demagogo (esto no es nuevo). Es muy fácil criticar desde la columna de un periódico a posteriori, pero lo que ha dicho Marcos ayer en la COPE era cierto. Cruyff critica al Madrid por su planteamiento de equipo pequeño (condicionado por las bajas) y él iba al Bernabéu y traicionaba su filosofía y con todo su equipo disponible.

Segundo. Carazo, Walter, Guasch y sólo dicen tonterías propias de forofos que se reunen en una tasca a ver el partido tomando unas cervezas. Tiene que ser desesperante dar tus opiniones, razonadas y basadas en el análisis y la reflexión y ver cómo te cortan al hablar, te rebaten con opiniones sin fundamento y basadas en el forofismo. Bastante hace Marcos con no faltar al respeto, que es lo que se merecía más de uno en ese programa...

@Tema Madrid "equipo pequeño":

Me hace gracia que se tache al Madrid de equipo pequeño cuando el Barça ganó una Champions jugando un partido en casa contra el Milan defendiendo el resultado con uñas y dientes, con Eto´o casi de lateral izquierdo, Edmilson haciendo un marcaje individual, bastante agresivo, durante todo el partido a Kaká y al final pidiendo la hora. Dejémonos de tonterías. Jugar al fútbol y ganar 5-0 es muy bonito, pero no siempre es posible.

# Astronauta ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:04
re: Marcaje mixto

mencey

yo había pensado exactamente lo mismo, es muy fácil decir cualquier gilipollez, firmar U de U y esperar el linchamiento colectivo.

coincido absolutamente en la petición de prudencia y añadir que yo tampoco estoy de acuerdo con él por lo general.

# Juan Manuel Serrano ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:18
re: Marcaje mixto

Ya han pasado dos días desde el partido, y la conclusión a la que he llegado, tras leer diarios, comentarios y ver television, es que el planteamiento del Madrid fue buenísimo, que aguantaron al Barça 80 minutos con la portería a 0, que vuelven a ser el gran Real Madrid... parece que el Barça haya sido el perdedor en el duelo, quizá ganar 2 a 0 fallando un penalti se puede considerar un fracaso por parte de los blaugranas.

El planteamiento del Madrid lo han hecho equipos de segunda B en copa y la mayoría de equipos de primera con presupuestos 100 veces inferior al de los dos grandes... y no veo a nadie alabar a sus entrenadores, cuando los equipos italianos juegan así salen voces críticas de debajo de las piedras, es más, echaron a Fabio Capello del Madrid para evitar esto, pero claro, si lo hace Fabio hay que echarle aunque gane la liga, si lo hace Juande es un gran estratega...

Se puede jugar de muchas maneras en el Camp Nou, pero la manera en que lo hizo el Madrid no debería contentar a los madridistas, y lo de los lesionados, todos los que jugaron tienen ficha del primer equipo excepto Palanca, y si no tienen calidad para estar en el Madrid que los vendan, pero que no se use como excusa.

# jaime2 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:18
re: Marcaje mixto

@Leonardo

Ser agresivo y la violencia son dos aspectos muy distintos, el sabado le clavaron 4 VECES en 15 MINUTOS los TACOS en el talon de aquiles, sabiendo lo peligrosas que son las entradas en esa zona.

Yo jamas vi a Cruyff ordenar eso y eso si que es de equipo pequeño, ademas de un equipo lleno de cobardes incapaces de jugar sino es a traves de salirse del reglamento.

# Leonardo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:18
re: Marcaje mixto

También decir que al Barça se le pitaron 13 faltas y al Madrid 17, no me parece tanta diferencia para ese juego sucio que empleó el Madrid "adrede" bajo consigna de Juande Ramos según muchos.

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:20
re: Marcaje mixto

Los jugadores del Madrid entraron con fuerza a Messi, pero como se hace con todos los buenos jugadores, que pensabais que iban a marcarle mirandole como otros equipos que visitaron el Camp Nou, si os pareció un marcaje fuerte vais a alucinar cuando veais el que el haran los jugadores del Chelsea o Inter con árbitros europeos, la fuerza en futbol debe estar permitida, los arbitros deben acabar con faltas cínicas que hace el Barça para frenar la salida del balón del rival, como presionan muy arriba, falta y falta para poder recuperar la posición, eso si que va contra el juego y debe ser sancionado siempre con tarjeta.    

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:32
re: Marcaje mixto

"Primero vinieron a buscar a los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después vinieron por los socialistas y los sindicalistas, y yo no hablé porque no era lo uno ni lo otro. Después vinieron por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después vinieron por mí, y para ese momento ya no quedaba nadie que pudiera hablar por mí"

Cambiar:

Comunistas por Real Madrid

Socialistas por Betis

Sindicalistas por Sevilla

Judios por Atletico

Régimen nazi por Villarato....

y os dareis cuenta de lo que le pasará al Barça con Villar, cuando otro equipo le prometa mas votos que ellos. Es una verguenza mantener estos personajes.

# Victor ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:34
re: Marcaje mixto

@Postmoe

De acuerdo contigo en que las entradas duras son para todos no solo para Messi, pero creo que evolucionar no tendria que significar dejar de encarar por miedo a que te lesiones...

Estare buscando una utopia...

Por cierto Nadal ha evolucionado mucho, pero no me parece un deporte comparable

# Fonsi cogio su fusil ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:40
re: Marcaje mixto

El curilla se ha quitado la careta.

Mira que tenia calado al personajillo desde hace tiempo. Ese boixo con piel de cordero

# Fonsi cogio su fusil ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:41
re: Marcaje mixto

El curilla se ha quitado la careta.

Mira que tenia calado al personajillo desde hace tiempo. Ese boixo con piel de cordero

# gavo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:48
re: Marcaje mixto

Yo si encontre que el planteamiento de juande fue acertado, sobretodo teniendo en cuenta de lo que disponia.

Pero en cuanto a lo de las faltas, encuentro que el arbitro debio ser mucho mas duro con el Madrid. A los cracks hay que cuidarlos como sea.

Todos muy felices ahora, pero que pasa si lesionan a Messi 6 meses, y que pasa si el Valencia hace lo mismo y lesiona a Robben 6 meses. No señor, a los cracks me los cuidan. Yo no quiero ver a Drenthes repartiendo patadas, quiero ver a Robben bailandose jugadores. Quiero ver a los Ronaldinho, Deco y Etoo frente a los Ronaldo, Zidane, Beckham y Roberto Carlos del momento, ganando 3-0, perdiendo 3-0, empatando a 3 o lo que sea. Pero a los cracks me los cuidan.

# HU de HU ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:49
re: Marcaje mixto

"La visita del Sporting a San Mamés no ha podido ser más negativa para los intereses del equipo gijonés, ya que encajó una clara derrota en un mal partido colectivo y, además, va a perder por espacio de cuatro meses al portero Cuéllar, que sufrió un rotura en el tobillo derecho en el  aparatoso choque con Gurpegui, en el que este último se fracturó el tabique nasal".

La prensa asturiana solo habla de estas tonterias y no de los pisotones a Messi, es como la madridista, se les ve el plumero, es mucho mas jodido que te pisen 4 veces a que te hagan una entrada fuerte.

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:49
re: Marcaje mixto

Decir que el Madrid tiene una mierda de equipo, no es insultar, es decir la verdad, 400 millones de presupuesto para jugar así, si se le da 400 millones al Numancia, Racing o Getafe, ni harto de vino me creo que jugarían como los merengues en el Camp Nou.

Ratifico que este comentario es mio, y es decir lo que piensan muchísimos comentaristas de este blog, pero muchos no se atreven a decirlo, porque no queda bien, queda mejor dejar por inutil a U de U, que es un forofo, pero os tengo que decir que hay mas forofos que los cuatro que se piensan que saben de futbol y se llaman ellos mismos entendidos.

También queda bien decir, que no se lee a U de U, cuando realmente es que se lee y despues se opina lo que ha dicho U de U pero bien dicho, no como U de U que es un "forofo", pero no sabeis que hay forofos que entienden el futbol mejor que muchos "tikismikis"  sueltos en un foro, yo no entiendo demasiado, o si, pero voy aprendiendo siempre, o no.

# mingo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:51
re: Marcaje mixto

Bueno supongo que todo el mundo es consciente de que no volveremos a ver articulos sobre fichajes o posibles fichajes, ya que nuestro querido Marcos tiene demasiada vinculacion con el actual entrenador del Madrid. Es una pean pero bueno.

# adricapi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:51
re: Marcaje mixto

@cARLOS aLONSO y merengues que defienden las patadas a Messi.

Cuando se alguien se cargue a Robben a patadas, "porque en el futbol la fuerza cuenta, y ay que entrarle así para robarle el balón, porque sino te la lia, además salió por su propio pie", os leeis lo que habeis escrito y os pensais si os sigue gustando vuestra argumentación.

# adricapi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:52
re: Marcaje mixto

@cARLOS aLONSO y merengues que defienden las patadas a Messi.

Cuando se alguien se cargue a Robben a patadas, "porque en el futbol la fuerza cuenta, y ay que entrarle así para robarle el balón, porque sino te la lia, además salió por su propio pie", os leeis lo que habeis escrito y os pensais si os sigue gustando vuestra argumentación.

# TST ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:54
re: Marcaje mixto

Cuando a Guti el Atletico de Madrid lo cosio a patadas, los madridistas no nos pasamos 1 semana llorando...pero bueno eL Barcelona ni siquiera sabe centrarse en ellos xq solo piensan en el Madrid y eso k esta 5º a 12 puntos.

# Tilion ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 14:58
re: Marcaje mixto

@Leonardo

Con la diferencia que empatar contra el Milan te daba el pase a finales de la Champions y empatar contra el Barça te daba un punto.

No confundamos torneos de eliminatoria con la Liga.

PD: ¿y cuando se lesione un jugador 6 meses por culpa de patadas y entradas intencionadas, se dirá que ha sido sin querer?

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:02
re: Marcaje mixto

Yo estoy en contra de la violencia en el deporte, pero no de que no se pueda tocar a las figuras, a Messi no se le hizo nada mas que una entrada dura (por supuesto bien castigada con tarjeta) y dos pisotones en la disputa del balón, por cierto uno, a los dos minutos de partido, y ya no paró de chillar la forofada. En el Madrid-Atletico a de la Red, Maniche si le hizo dos pisotones brutales en el tobillo por detrás con ánimo de hacer daño sin estar el balón en juego, sin castigo, hay que saber distinguir y dar gracias a Medina por no expulsar a Márquez, y gracias a ello poder ganar el partido.

# Civitat ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:02
re: Marcaje mixto

@mingo

Pues si no te gusta no vuelvas, troll.

# reggae ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:03
re: Marcaje mixto

Este blog empieza a secundar demasiado el análisis en favor del amiguismo.

Los análisis del Barça desde hace dos años se basaban en un subjetivismo para proteger a Deco, siempre situándolo como víctima pero nunca como culpable.

Hoy Futbolitis rinde homenaje a Juande por su gran partido que acabó 2-0. Bien, se aplaude que neutralice al Barça pero se olvida que perdió el partido y que el Madrid en ningún momento intimidó al rival. En muchísimos artículos de Futbolitis hemos leído como se pide que un equipo grande debe imponer su estilo y no vivir del resto. Plantear un partido sólo para neutralizar al rival siendo el Real Madrid es un insulto a la institución y un claro síntoma de dar perdido el partido antes de jugarlo. Víctor Muñoz hace dos semanas planteó el partido de forma similar, y logró neutralizar al Barça y encima creó peligro.

Pero para mí lo peor es que, como ya se ha dicho, el año pasado Ferguson hizo más o menos lo mismo en el Camp Nou y Futbolitis escribió un artículo bastante duro con él y con su United, porque decía que fuera de las islas se volvía pequeño. Y eso que Ferguson sí logró un buen resultado.

Se nota muchísimo cuando hay amiguismo y cuando no.

¿El Madrid debe contentarse con neutralizar el Barça estando a 9 puntos y jugándose media Liga en este partido? ¿Esto es imponer tu estilo?

# civitat cabron de mierda ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:04
re: Marcaje mixto

  chupamela cerdo de mierda¡ maricona¡

# toño ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:08
re: Marcaje mixto

El objetivo del juego este del fútbol es marcar goles y que no te los marquen, si haces las 2 cosas estás haciendo las cosas bien, si te centras sólo en 1, que no te marquen, y dejas de lado lo de tratar de marcar, como hizo el Madrid el sábado, es más fácil de conseguir durante bastante tiempo, acumular y acumular hombres, perder tiempo y hacer faltas. Si centrándote sólo en el aspecto de defender, el rival te mete 2 y falla un penalti, entonces es que lo has hecho mal, porque no has cumplido tu trabajo, aunque sólo fuera la mitad de difícil.

El Getafe, sin tener los jugadores que tenía el Madrid, defendió mejor, sin coser a patadas a nadie, atacó mejor y tuvo opciones a ganar el partido.

Sobre lo de Messi, es que ves las entradas, y todas son con el balón a metro y medio, sin la más mínima opción de jugar la pelota, 2 de ellas a la rodilla, y 2 pisotones por detrás con los tacos en el tobillo. Eso no es juego duro, es juego sucio, hecho a conciencia. Una cosa es no dejar pasar a alguien, y otra ir a cazarlo cuando aún no ha arrancado con la pelota.

# Leonardo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:09
re: Marcaje mixto

@Tilion

Lo que quieras, era una eliminatoria pero ¿cómo es que renuncia a su estilo y juega como un "equipo pequeño"?

Si hay que saber diferenciar entre torneo y liga también hay que saber diferenciar entre los jugadores disponibles.

Las entradas que le hicieron a Messi nunca podrían haber provocado una lesión de larga duración. La más grave fue la de Sneijder que sí que le pisó literalmente el tobillo y creo que es la menos intencionada de todas. Las demás fueron falta pero no destacaron por su dureza sino por su reiteración, que repito que fue lo que provocó el revuelo: 4 faltas en 20 minutos.

# Brian ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:10
re: Marcaje mixto

Esto se está haciendo infumable, peor que una quedada de ultras para darse hostias.

Ya lo que faltaba, ver al habitualmente exaltado carlos alonso comparando a Villar con los nazis. Alguno no sabe ni de lo que habla, es demencial.

# Mutombo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:12
re: Marcaje mixto

¿Pero que esperais que haga un entrenador que coje un equipo un jueves y juega el sábado?

Juande les hizo jugar un poco mas juntos y poco mas porque es IMPOSIBLE, me impresiona la idea que teneis de hacer un equipo, escribir 11 nombres en una servilleta tiene muy poco que ver con el trabajo de entrenador.  

# Leonardo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:13
re: Marcaje mixto

@reggae

Parece mentira que tú escribas eso pero en fin. No voy a volver a repetir lo que muchos llevamos escribiendo durante dos días porque ya veo que es tarea imposible. Sólo decirte que Ferguson fue el año pasado al Camp Nou con Cristiano Ronaldo, Rooney, Tévez, Giggs, Nani, Anderson, Carrick, Scholes,... en fin, con todo su equipazo. En el Madrid ya vimos quiénes fueron a jugar. Si todavía no ves la diferencia pues lo siento.

# Anónimo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:13
re: Marcaje mixto

A los que dicen que el Barsa con las bajas del Madrid también habría ganado, os recuerdo que palmasteis con ese equipo en casa el martes.

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:15
re: Marcaje mixto

@Brian

Pues explica tu la idea que tienes de quien es Villar, y no te quedes en el ejemplo, que Calderon de comunista tambien tiene poco jeje.

Hay lectores de otros paises explicaselo que te lo agradeceran.

# Elias ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:22
re: Marcaje mixto

@TST

No no, el Madrid es 6º y el 8º le tiene a tiro ;)

@Anónimo

El equipo que jugó el martes fue una mezcla de jugadores del B y suplentes, y perdieron siendo files a su estilo contra un equipo importante.

# Antonio ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:32
re: Marcaje mixto

lo que está claro es que este barça no es tan fiero como parece...no se que pasará cuando se lesione Messi...que aunque le cosen a patadas normalmente se suele lesionar el solito...por sus problemas musculares...no me extraña que pidáis ya fichajes..

# Cule2 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:35
re: Marcaje mixto

@Las entradas a Messi

Se si alguien vio ayer el programa de LaSexta donde se repetían a cámara lenta e incluso aumentaban la imagen, y se vio que las entradas era algo más que una disputa por el balón y que merecían tarjeta amarilla -que no vio nadie-, pero ahora bien, yo por esto no culpo al Real Madrid, culpo al árbitro por permetir ese tipo de juego y que luego por una minifalta de Metzelder le saque una tarjeta o que por ejemplo no expulse a Márquez, ya que claramente hace todo eso por intentar compenzar, y eso hace aun peor su arbitraje, me parece vergonzoso por parte de la federación que no den toques de atención a los árbitros por este tipo de actuaciones, porque uno puede equivocarse y no ver algo, pero todo el mundo vio que las entradas a Messi fueron duras y él más que estaba al lado, y apartir de ahí sigue con su arbitraje pésimo para intentar compenzar, este tipo de cosas no se ven en otros países por parte de los arbitros.

# Papito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:37
re: Marcaje mixto

Si el objetivo blanco en el Nou Camp era no salir goleado, objetivo conseguido.

@Fonsi

Como casi siempre, 100% de acuerdo en el ideal que transmite tu comentario sobre las faltas a Messi.

@Grillo

Te leo con devoción, quien quiere Barça TV teniendote a ti aquí, je,je. Gracias de nuevo.

@Sirocco

100% de acuerdo con tu comentario de las 11:48, por el contrario no tanto con el que has hecho a las 11:14 de hoy que ya te ha sido rebatido perfectamente por Grillo.

# Luther Blissett ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:40
re: Marcaje mixto

@ cARLOS aLONSO

Utilizar a Brecht para hablar de Villarato y del Real Madrid es una indignidad gigantesca. Primero, porque lo serio no debe de mezclarse con lo intrascendente, a riesgo de minimizar lo serio. Segundo, porque seguís permitiendo y alentando a vuestros amigos Ultras sur, a sus símbolos y cánticos nazis y fascistas, a Cannavaro y sus brazos alzados para celebrar un gol al Barça y a toda esa parafernalia español-fascista que domingo a domingo decora el Bernabeu. Todo un falangista, por cierto, que con su nombre da dignidad a vuestro estadio.

No es otro que Villar quien mantiene en su equipo al gran Fernando Hierro (que tuvo un encontronazo con un niño que se llamaba Jordi porque se negaba a escribir un nombre que no fuese Jorge) y al integrista López Caro, que, como todos sabemos, son culés de toda la vida.

Y es el dueño de este blog el que trabaja en la COPE, no otro.

Un poco de vergüenza, por favor.

# Antonio ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:41
re: Marcaje mixto

@Cule2 medina es muy listo, y ya tiene suficiente edad para hacer un arbitraje del que se queje todo el mundo pero al final siempre se perjudica más al que pierde no nos engañemos...

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:45
re: Marcaje mixto

A Joaquín:

Felicidades por la parte que te toca con el Pucela, tienes toda la razón en cuanto a lo que dices de que si el Valladolid, tuviera el presupuesto de un grande, que ilusión de futbol alumbraría los campos.

Espero que cuando llegueis a los 45 puntos no os pareis y sigais como el de Duracell.

Te cuento un gracia:

Me han dicho de todo por decir que el Madrid tiene una mierda de equipo.

¿Que te parece el nuevo presi?. Dimelo por e-mail.

udeu@orangemail.es

# Fonsi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:46
re: Marcaje mixto

Por un lado repito el comment que he hecho esta mañana por que me interesa la opinión de los entrenadores que habitualmente dan su opinión aquí y la del propio Marcos al respecto, el que ya lo haya leído que se lo salte.

Y por otro me gustaría saber que imágenes ha visto la gente que dice que eran entradas duras y no violentas. Tres de ellas, por lo menos, son con el balón a metro y medio, por lo tanto se desmonta la teoría de que es por que juega con el balón muy pegado al pie, y pisoteando el tobillo del rival ¿normalmente se entra así para robar un balón? ¿Para pisarlo? Lo lógico es meter el pie con intención de mover el balón de la trayectoria en que la lleva el rival, por eso no entiendo lo de entrar dando pisotones…

# re: Marcaje mixto

La verdad es que antes de meterme en ningún tipo de análisis del partido me plantearía si todos tenemos claro que el fútbol, por profesionalizado que esté a estos niveles, no es más que un deporte, un juego. Tal vez muchos hemos perdido de vista algo tan trivial como esto.

Digo esto a colación del “marcaje” al que se sometió a Messi el pasado sábado. Es evidente que tantas patadas en tan poco tiempo y muchas de ellas con la clara intención de hacer daño (recuerdo especialmente 3, una de Gago, otra de Sneijder y otra de Drente en las que con el balón a metro y medio le pisan sin miramientos por la zona del tobillo y/o el tendón de Aquiles) solo pueden obedecer a un plan preconcebido. No se si por orden del entrenador o por decisión de los propios futbolistas, sea de quien fuere la decisión me parece LAMENTABLE y TOTALMENTE ALEJADA de la mas mínima deportividad. ¿Alguno de nosotros se imagina a Federer dando un raquetazo a Nadal para lesionarle y así poder ganar un partido o a Sergio Garcia haciendo lo propio con Tiger? Cierto que el fútbol es un deporte de contacto y que uno puede entender la falta táctica, la falta por llegar tarde, etc… pero la falta para “hacer daño” es inconcebible, de hecho en el baloncesto que también es un deporte de contacto existe la falta antideportiva ante el menos atisbo de intento de pasar del juego e ir únicamente a hacer daño.

Evidentemente el principal culpable por permitirlo es el colegiado. Pero me parece muy triste que el principal argumento para vencer en un evento deportivo a tu rival sea lesionar o amedrentar a la figura del equipo rival. Es más si esas entradas a Messi las hace cualquier otro equipo ten por seguro que varios de sus jugadores acaban en la calle.

Hace un par de temporadas al Atlético (a sus jugadores y entrenador) le calló una buena, Y CON RAZÓN, por que su principal argumento fue ir a la “CAZA y CAPTURA” de un Guti en estado de gracia. Me pareció deleznable aquello y me parece deleznable esto. Si el fútbol es esto entonces a mi no me gusta el fútbol.

Pero si triste resulta lo dicho anteriormente mas tristeza me produce que se intente justificar con frases del tipo “es un deporte de hombres” o alguna mas ZAFIA aún del tipo “es que Messi se lo busca” (no es textual la frase pero venía a decir eso)…. Solo espero y DESEO por el bien de quien pronunció dichas “perlas” que sus argumentos en la vida cotidiana sean otros.

Me interesa especialmente la opinión de los que sois entrenadores y del propio Marcos (no he leído este post aún por lo que pido disculpas si alguno ya ha vertido su opinión al respecto).

Insisto creo que cualquier análisis del partido sin antes tener claro que entendemos por fútbol y por deporte en general está demás. Yo he jugado a fútbol toda mi vida (no he pasado de regional) y en más de una ocasión he echado la bronca  o he visto como rivales se las echaban a sus compañeros por que éstos intentaban “hacer daño” a quien no eran capaces de parar deportivamente.

lunes, 15 de diciembre de 2008 10:03 by Fonsi

# Cule2 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:51
re: Marcaje mixto

@Antonio

Yo no creo que el arbitraje perjudicase al Madrid en la victoria del Barça, ¿que Márquez debió ser expulsado? Y quien me dice que si hubiese sacado amarilla en las tres primeras entradas a Messi alguno de esos jugadores no hubiese sido expulsado, porque recuerdo que Ramos luego vio otra amarilla por otra dura entrada a Messi, o incluso muchos que dicen que Ramos le ganó la batalla a Messi, fue por el echo que después de esas entradas y ver que el árbitro no le protegía intentó mucho menos el regate, en ese sentido el árbitro benefició al Madrid, o por ejemplo tampoco se sabe si Márquez viendo que el árbitro sacaba amarillas por entradas duras hubiese echo esas entradas o bien se hubiese controlado más. Porque por ejemplo la amarilla que vio en la segunda falta que hizo el Barça, fue una falta menor a la que le habían echo los jugadores del Madrid a Messi

# Pi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:53
re: Marcaje mixto

Como ya habéis dicho muchos de vosotros, lo de la "caza de Messi" fue repugnante, no más. Lo de poner el autobús o utilizar la "táctica del murciélago" (todos colgados del larguero) ya lo hacía Maguregui. Lo de estar contentos porque "sólo nos han metido 2" o "aguantamos 80 minutos" es sencillamente lamentable en todo un Real Madrid, esté como esté, como punto de partida.

Pero eso no es lo peor. Lo peor es algo que el 90% de la gente vio y que debería incapacitar a Juande para ser entrenador ni de quinta regional: poner de titular a Sneider.

Que echen cuentas únicamente en lo económico y calculen lo que le ha costado la broma al Madrid, poniendo en riesgo además al único centrocampista que pone sentido al juego en ese equipo.

# Luther Blissett ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:53
re: Marcaje mixto

Artículo de JOSÉ SÁMANO en El País. No necesita abusar de la pedantería para decir cosas interesantes.

En el fútbol español no todo vale hasta que todo vale porque alguno de los dos grandes maquilla el sacrilegio de turno. El escrutinio no es lo mismo. Si no se es el Barça o el Madrid, la causa está perdida, no hay redención. Si se trata de las dos superpotencias, la absolución es posible, el bipartidismo se extrema y los mensajes de uno y otro bando, por antagónicos y necesarios, acaban por justificarse unos a otros, no importa cuál sea el credo unánimemente aceptado hasta entonces. Para los grandes siempre hay excusas, siempre encuentran en sus entrañas algún abogado. A ello se ha agarrado el Barça en multitud de ocasiones desde sus oscuros tiempos del victimismo centralista. También el Madrid, que pasa de deslizar una marciana conspiración arbitral en su contra a masajear su orgullo tras una faena en el Camp Nou propia del calcio, en el que cualquiera de sus escuadras habría premeditado patear con saña a Messi. Cuando lo propuso el Getafe, por boca de su portavoz de entonces, Bernd Schuster, contrariado por una maradoniana jugada de La Pulga, el fútbol ilustrado atizó la hoguera contra el alemán. Igual que tras el castigo que recibió Guti en el derby contra el Atlético de 2006 y tras aquel episodio en los inicios madridistas de Zidane en el que el francés fue apalizado por Albelda, que impuso su matonismo. Las denuncias de entonces y las retrospectivas de Gentile fueron justificadas. El fútbol español parecía haberse vacunado contra cualquier brote de italianización. Hasta la caza a Messi del sábado y los cepos plantados por Juande Ramos en su intento por contener al Barça, desde las persecuciones individuales hasta las pérdidas de tiempo. El fútbol español iba por otros derroteros, por más que ahora un sector del madridismo pretenda una revisión en favor de un club cuya jerarquía, al igual que la del Barça, le obliga más por su efecto mimético. En el Camp Nou, por la higiene del fútbol español, el Madrid sólo pudo ser una excepción justificada por sus penurias de los últimos meses.

Al Barça del precruyffismo le bastaba con tumbar al Madrid para encontrar todo tipo de consuelo, deportivo o político, lo mismo daba. En Chamartín, esa obsesión se tomaba como una impagable seña de respeto, de expreso reconocimiento a la mayor graduación del rival. El sábado, en el Camp Nou, el mezquino planteamiento del Madrid surtió el mismo efecto en el Barça. El equipo de Pep Guardiola se sintió admirado por un rival que, por mucho que evitara ser goleado, se despidió de Barcelona a 12 puntos de un líder, un trecho mucho menor del que les separa por su dispar sentido cosmético del juego. El plan de salvación de Juande Ramos no tuvo resultados, lo único que buscaba. Sin el marcador de su lado, el Madrid se quedó al desnudo. Se había puesto el listón muy bajo y claudicó con orgullo, pero sin grandeza. Lejos del retrovisor azulgrana, ahora tendrá que inventarse un plan b, si es que alguien lo tiene en la institución. Ya no valdrá el guión del Camp Nou. El termómetro será muy diferente. Frente a otros rivales nada podrá esgrimir. Habrá que ver si mantiene las mismas señales competitivas cuando sus futbolistas tengan que jugar dos partidos, no sólo el defensivo; cuando tengan que medirse a adversarios menos rutilantes y cuando no sólo baste lo grueso, sino que sea necesario el trazo fino. Del Camp Nou sólo el Barça salió reforzado. El Madrid buscó el atajo más feo, impropio de su heráldica. Y de nada le sirvió. Hoy está peor de lo que estaba.

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:54
re: Marcaje mixto

@Luther

En primer lugar la poesia es de Martin Niemoeller (pastor protestante, 1892-1984) no de Bretch, pero es atribuida a él por lo que entiendo tu error, ojala todos los ultras como yo leyeran a Bretch y aborrecieran de comportamientos dictatoriales, para mi la poesia anterior habla de un tema muy serio, pero la corrupción en las altas esferas del deporte de mi pais también lo es, y que se apoye por todos los clubs (Madrid incluido) me parece una verguenza. Yo no permito nada, critico todos los comportamientos que tu mencionas, incluido el de la emisora citada y por último te recuerdo que un familiar de Laporta pertenecia a su directiva y tenia una tendencia politica fascista, como ves en todas partes cuecen habas. Estoy contigo en la lucha por eliminar todos estos comportamientos de todos los clubs y esferas del deporte.

# carles ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 15:55
re: Marcaje mixto

@los que disculpan al Madrid por sus bajas:

En la jugada de Drenthe, era este quien encaraba a Valdes, no por las bajas sino porque alguien ha preferido a este jugador antes que  Mata, Baptista. También podria haber jugado Robinho pero no se supo retener. Por no hablar de que alguien no fue capaz de fichar a Kaka, Cristiano o Cesc. En definitiva el Madrid no lo està pasando mal por las bajas sino porque ha preferido a jugadores del nivel de Drenthe o Saviola antes que otros que ya tenia como Mata o Baptista. Y que yo sepa quine ha decidido esto no ha sido ni Juande, ni Shuster, ni Villar, ni Medina Cantalejo

# Papito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:02
re: Marcaje mixto

Con el primer artículo sobre Juande Ramos anunciando su nombramiento como entrenador del Madrid, vaticiné cierta falta de imparcialidad en este blog. Me temo que no me equivoqué demasiado...

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:04
re: Marcaje mixto

A Fonsi:

Todo lo que dices parece bonito, pero la cruel realidad es que los arbitros, al igual que la ley y los jueces, el reglamento lo tendrían que aplicar a rajatabla y no hay más vuelta de hoja, y si el reglamento no os parece bien, se tendrá que luchar para modificarlo, pero los equipos y los arbitros se tienen que ceñir a la ley, en este caso el reglamento.

El Madrid vino a hacer su partido y casi lo consigue, y esto ha pasado por que el Barça no ha jugado bien, ya que los merengues han traido el equipo más malo que ha pasado por el Camp Nou en mucho tiempo, y no nos tenemos que rasgar la vestiduras por decirlo, el Barça jugó mal, espero que sirva de revulsivo lo que paso el sábado, y reitero que un equipo con 400 millones de euros, euros, si euros, no puede presentarse así ante tantos millones de personas, si fuera un artista, se hubieran llevado una tonelada de tomates, para más inri, en los medios madridistas y algun jugador, todavía dan un buen resultado del Madrid, eso quiere decir que como yo, esperaban un diluvio de goles y el estoque a los merengues.

No, no estoy contento con el Barça del sábado, pero Pep ha tomado nota del partido y subsanará los errores, por lo tanto, para algo ha servido el clásico.

# Mutombo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:07
re: Marcaje mixto

Aqui nadie es objetivo cada uno da su opinión y se critica con  arguemntos propios no malmetiendo e insinuando. Di tu lo que piensas Papito, que estas por encima del bien y del mal y pareces Dios.

# reggae ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:08
re: Marcaje mixto

@Leonardo

El Getafe tiene peor equipo que el Madrid y puso entre las cuerdas al Barça. El Madrid en ningún momento pudo con el Barça.

En la vida hay que ser coherente. Si dices que los grandes tienen que imponer su estilo, pues hay que decir siempre lo mismo, no cambiar tu discurso cuando lo hace un amigo. El Madrid tenía recursos para buscar la victoria y no buscar no ser goleado. Esta mentalidad de equipo pequeño para mí es insultante. Que se pierda 2-0 y se esté contento es muy grave.

Estando a 9 puntos y sales a que no te goleen. Es muy lamentable. El mejor equipo del siglo XX sale al Camp Nou a no recibir una goleada. No es digno para la historia del club.

Rijkaard sufrió una dolorosa derrota el año pasad por 4-1. Allí murió todo, pero se murió siendo fiel a sus principios.

# javi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:10
re: Marcaje mixto

Lamentable análisis. Pretensioso y prepotente.

El blog no es imparcial, es de opinión sesgada e interesada.

Y escuchar los comentarios de los partidos que hacen los hermanitos por la radio no tiene precio. Si, el del primperán que uno debe tomarse después.

# coachribera ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:10
re: Marcaje mixto

Bueno; una cosa es un planteamiento de un partido y otra muy distinta....

1.- la planificación deportiva en cuanto a fichajes (mijatovic)

2.- la planificación física (Di Salvo)

a ver si Juande va a ser también el toro que mató a Manolete.

El futbol se rige por unos principios ofensivos y defensivos que vienen marcados por las condiciones de tus jugadores y de los contrarios.

Lo que no se puede hacer es plantear un partido como un aficionado, o como a los aficionados les gustaría.

Esto ultimo es lo que hizo Oscar Fernandez cuando cesaron a QSF  y el Valencia jugó contra el R Madrid, sufriendo una derrota ostentosa.

Saludos foreros,

Coachribera

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:11
re: Marcaje mixto

@ U de U

El reglamento tambien dice que no se pueden dar primas a terceros ¿Tambien quieres que se aplique el reglamento a rajatabla?

# Tarragona ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:15
re: Marcaje mixto

@ sobre las elecciones que ganó Villar en el 2004

Ganó Villar por 98 votos a 78. Espero que alguien me explique porqué, con una diferencia de 20 votos, aún existe la leyenda urbana que el Barça fue el catalizador de la victoria de Villar, y que sin su concurso no hubiera ganado. Y no entro a valorar sobre la conveniencia de votar de una manera diferente a la MAYORÍA de los clubs de la LFP (sí, el Barça NO fue el único que votó a Villar) o el porqué se cambio el sentido del voto. Simplemente me gustaría como con 20 votos de diferencia se te puede considerar 'clave'. Otro ejemplo de la memoria selectiva, me acuerdo de quien ganó pero no me acuerdo del resultado.

# sergio ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:22
re: Marcaje mixto

 Madre mia espero que llegue rapido el fin de semana, para disfrutar del futbol y que a todos se le calmen los animos. Menos mal que se trata de un partido que sino la que se iba  a liar aqui.

No seria mejor hablar sobre futbol pero sin lanzarse cuchillos continuamente de un lado y de otro? Es un consejo para todos.

# Sirocco ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:27
re: Marcaje mixto

Posiblemente el resumen de lo que ha quedado en los aficionados despues del partido es lo que han dicho hoy los "presentadores" de cuatro, en que ninguno de los dos equipos perdio el derbi, ambos ganaron...curiosamente algo parecido a lo que pasa despues de unas elecciones generales.

El Barça se llevo los 3 puntos, pero no arraso como se habian encargado de anunciar todos los medios, los de Madrid también, que son los máximos especialistas en anunciar algo y a los dos decir "que que malos eran quienes anunciaron tal o cual cosa"...algo que habian publicado en portada ellos 2 dias antes, en fin.

Y el Madrid perdio, pero no salio goleado ni dio una imagen patetica, como de nuevo los mismos medios aventuraban.

Y lo triste es, que el Barça jugo mejor, mando durante todo el partido, fue quien propuso y dispuso durante el choque (mas o menos acertadamente), mientras el Madrid se limito a aguantar lo maximo e intentar aprovechar algun error de los cules (que los hubo)...y despues de eso, el ideario colectivo no se ha quedado con la victoria culé, sino con los arrestos del Madrid por su aguante y lucha durante el partido.

De nuevo lo mediatico, esta alejando el debate de lo que sucedio realmente, de las consecuencias reales del partido, imagino que un poco dirigido (la politica comunicactiva del Madrid es como un pulpo, tiene tentaculos en todos los rincones), imagino que otro poco atendiendo a la audiencia de los medios y a cumplir sus espectativas (el Marca o el As resignandose ante la superiorida azulgrana y pensando en el año próximo, bajaria mucho las ventas de periodicos y cuenta de resultados para los próximos meses, el sport y EMD, ni los nombro, estan en otra liga en cuanto a imparcialidad en sus artículos).

Lo que queda son 12 puntos de diferencia entre cules y merengues, que son 4 partidos de diferencia; 8 entre cules y el segundo.

Lo que queda es un equipo merengue por construir a partir de un proyecto que se corto hace una semana y que cuenta con el enorme deficit de un verano tirado a la basura.

Lo que queda es una Liga española donde, salvo los dos de arriba, el resto se alejan a pasos agigantados de los colosos y semi-colosos de la Premier, lo que augura tiempos dificiles a medio plazo para el campeonato español.

Lo que queda es un Barça por hacer, pero en el buen camino, que en la competición domestica se esta paseando y que creo que va a comenzar ya a planificar para ver que tal se le da la Champions este año.

# qwerty ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:28
re: Marcaje mixto

Pues a mi me hacen gracia los que se quejan que a Marquez se le tenía que haber expulsado y que Messi ha de ser un hmobre!

Vamos a ver, la primera amarilla de Marquez es la tipica falta de Kaiser bien hecha. Hacía 10 segundos que el Madrid recupera la pelota con otra falta al tobillo de Messi y el arbitro no pita nada. Maqreuz hizo la falta para calentar al público y enseñarle al arbitro por donde se estaba metiendo. Yo estoy convencido que si empezamos con "y si..." si el arbitro saca amarilla en el minuto 2 por la primera entrada a Messi, la falta de Maqruez nunca hubiese hecho falta.

Del partido en si, me ha gustado lo que ha dicho Grillo de Guardiola y me gustó tambien lo que él dijo en rueda de prensa "Estoy contento de ganar solo por 2-0 porque hemos cometido muchos errores y si hubiesemos ganado de goleada me costaría mucho explicarle al equipo que tenemos mucho que mejorar"

# Joaquín ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:29
re: Marcaje mixto

Modo ironía on

ha dicho michel salgado que harán lo posible por desbancar al barça. ¿Se dejarán ganar de Valencia y/o Villarreal?

Modo ironía off

Modo sarcasmo on

ha dicho michel salgado que echaron de menos a los lesionados. lo dirá como aficionado madridista porque como jugador no puede ya que si no hubiera lesionados, él no hubiera jugado.

Modo sarcasmo off

# Luther Blissett ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:30
re: Marcaje mixto

@ cARLOS aLONSO

Conocía el texto de referencia y por atribución a Brecht. Admito el error y agradezco la corrección. Y me alegro, además, de que coincidamos en el antifascismo y en la necesidad de desalojarlo de todos los ámbitos sociales, incluido el fútbol, aunque aquí se muestre con múltiples caras. Cierto es lo del cuñado de Laporta, aunque es tan cierto que ya no está en la Directiva desde hace tiempo mientras que los Ultras Sur siguen trabajando las asambleas para el presidente, como vienen haciendo desde hace unos cuantos años. En cualquier caso, creo que comparar las cosas que puedan ocurrir en el fútbol profesional y en la Federación con la persecución nazi me parece, en el mejor de los casos, una auténtica frivolidad.

# Elias ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:35
re: Marcaje mixto

@Coachribera

¿Eres Juande, verdad?

# Papito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:36
re: Marcaje mixto

@Mutombo

Jeje, es hasta gracioso que tú digas que yo parezco Dios...¿cómo es el dicho?... le dijo la sartén al cazo...

De José Sámano me gustó también el artículo que escribió el domingo en El Pais, relacionado con el derby.

Intentando contestar a tu pregunta, que no creo que sea tu objetivo, lo que pienso del derby está todo dicho, en el tema puramente futbolístico por Grillo entre otros (100% de acuerdo en que Guardiola es de los poquitos entrenadores cuyas declaraciones nunca son obviedades, ni por supuesto tampoco bordeces como les gustan decir a otros).En el tema "coser a patadas a Messi" me quedo con la versión fonsiniana, tan solo apuntar que espero que no sea la tónica habitual de los próximos partidos que le jueguen al Barça, más que nada por el bien del espectáculo y de la salud pública. Al igual que espero que la connivencia arbitral para que dicho "sistema" tengo efecto, sea pronto erradicada.

Me interesa más el futuro cercano, y ese futuro apunta a Villareal y en breve también al Calderón, el derby ya terminó, lo demás no cuenta mucho.

Al final U de U, al que aquí parece que es sacrilegio entrasacar algo acertado de lo que comenta, estuvo a punto de adivinar cuando llevaba semanas pronosticando, que en el derby lesionarían a Messi, ninguno le creímos y esta vez no le faltó mucho para acertar.

Lo dicho, dado el color inconfundible y como ya comenté en su momento, de forma natural, que va cogiendo este blog, procuraré distanciarme un poco del mismo, a ver si vuelve a su tono imparcial, cosa que ahora mismo dudo y bastante. O quizá sea el azote que busca la "discriminación positiva" de lo que considere injusto, ya veré...

"Salgado vs Henry, duelo de exjugadores", jeje, Trouro, eres un crack...me da pena porque se ve que efectivamente le dedicas tantísimo tiempo al fútbol, algo que sin duda te apasiona, que me entristece no seas capaz de modificar una opinión con tanta información de la que disfrutas...

# Elias ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:37
re: Marcaje mixto

Una pregunta señores, ahora que el Atletico es el mejor equipo de Madrid ¿irán a por Casillas, Ramos y Robben para completar su equipo, no?

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:38
re: Marcaje mixto

El reglamento es el reglamento y tiene que ser igual para todos.

# Javisen ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:40
re: Marcaje mixto

@ Marquinos:

Siento ser pesado, pero me empieza a dar miedo que se trivialice la situación del pasado derbi. No olvidemos que hablamos del mayor talento futbolístico que se ha visto en lustros.

No defiendas ni justifiques jamás ese tipo de acciones por parte del Madrid (en la radio hablabas de que Ferrer y compañía no eran "hermanitas de la caridad"). Tú no, Marcos. Tú no!!

Este blog lo leen miles de personas en todo el mundo. Defiende al genio, que tanto te hace disfrutar, y que engrandece este deporte.

NUNCA MAIS, por favor.

ARRIBA MESSI, GENIO!!

# Anónimo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:43
re: Marcaje mixto

@U de U

Entonces, estaras de acuerdo en que al Barsa le quiten las dos ligas de Tenerife una vez reconocidas las primas.

# Font ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:44
re: Marcaje mixto

Lo que les jode a algunos Cules esque no haya habido goleada y me parece logico...y en vez de centrarse en preguntarse porque no la ha habido se dedican a criticar al madrid por no salir a suicidarse. Vamos.... hechan la culpa al Madrid de que no haya habido goleada, pero no como alago sino como critica. Ellos querian dejar al Madrid tocado, hundido y humillado y no lo han conseguido y ahora critican que si el planteamiento, que si los cambios....

Vosotros os creeis que Juande es tonto no?? y la plantilla tambien?? Y van a salir con una plantilla tocada por las lesiones a torear al Barça?? Tendran que salir a defender como leones y a no salir goleados porque la superioridad actual del Barça es manifiesta.

Lo lamentable esque solo le hayais hecho 2 goles al Madrid y encima en los ultimos minutos, con un Cannavaro que segun vosotros es un paquete, con un Metzelder que lleva falto de ritmo desde que llego al Madrid, con un Ramos en una banda que no es la suya y con un Salgado que es muy malo y lo tendrian que hechar, con Raul que deambula por el campo, con Higuain que segun algunos no valia ni para el Castellon, con un Drenthe que es una pena y con Guti que se borra de los partidos y un Gago que no sabe por donde le da el aire. A...y con uno del filial que nunca a jugao con el primer equipo del Madrid....

El Madrid tendra que ganar primero moral, verse capaz de aguantar al Barça mas de 80 minutos te aseguro que la da. Y luego ya aspirara a algo mas alla...pero recordad que el Madrid hasta hace una semana estaba hundido por el presidente, por el entrenador etc...

Miraros un poco mas el ombligo y criticar un poco mas a guardiola por sacar a gudjhonsen en vez de Busquets, o por no haber sido capaces de tener ocasiones de gol claras mas que los tiros forzados de Messi y algun chute de Eto'o desde lejos.

# A un mes de ventaja. ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:56
re: Marcaje mixto

Bueno en resumidas cuentas, todos contentos, este lunes, madridistas y barcelonistas somos mas felices, buen resultado para tiempos de crisis economica, los barcelonistas diremos que ganamos, ellos que solo perdierno por dos, el FCB sigue con su media de mas de 3 goles por partido, el RM sigue en la suya de casi 2 goles encajados por partidos, nosotros felices a 8 puntos de ventaja sobre los segundos (que ninguno es el RM), ellos contentos estan en UEFA (pero conjurados), a nosotros solo nos queda un repecho de la etapa de montaña, a  ellos dos, nosotros terminaremos el año lideres destacados pase lo que pase (que no vale para nada), en el mejor de sus casos terminaran el año a 9 puntos del lider, en el peor a 15 PUNTOS¡¡¡¡, algo nada descabellado,viendo los rivales. pero bueno, HOY TODOS SOMOS FELICES, LLEGA LA NAVIDAD¡¡¡ Gingle bells, gingle bells...xDDDDDD

EL QUE NO SE CONSUELA ES POR QUE NO QUIERE.

# adricapi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:58
re: Marcaje mixto

Hola a todos, me gustaría que si alguno de vostros dispone de material para el entrenamiento del futbol en niños de 10-12 años del tipo libros de ejercicios en pdf, paginas web, etc...  me lo pase por e-mail:

adri_capi_8@hotmail.com

Tengo unas cuantas webs bastante interesantes, por si alguien quiere intercambiar... no es gran cosa.

Os lo agradecería mucho si me podéis hechar una mano, me sería de gran ayuda.

# Antonio ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 16:59
re: Marcaje mixto

@Cule2 ya dije  yo en este foro que la designación de Medina era dar excusas al Madrid, quiero decir que este árbitro pita según va el partido ya se vió contral el Español,menos mal que se retira este año...

Por otra parte yo pensaba en la goleada del barça, pero el verdadero Madrid empieza el sábado en casa ante un equipo de su nivel...este año el Barça está muy por encima...veremos si le llega en Europa donde se  pita muy diferente que en España (el penalty es muy difícil que te lo piten en europa)..

# Pableras ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:02
re: Marcaje mixto

@amigo de Paco

¿A ti te pegaban de pequeño en la escuela verdad? Sino, no entiendo la chuleria con la que vas por hay.

Despues de leer tus posts y ver hablas por hablar, no te has parado a pensar en las siguientes cuestiones:

1) Tanto que hablas de los fichajes de Juande, nose si sabes que a firmado para 6 meses, ¿Que va a fichar lo que quiera para 6 meses? ¿Porque a Juande le fichan y a schuster no?

Sabes que juega un 4-4-2 por lo tanto intentará fichar jugadores válidos para ese sistema. Imaginate que no lo renuevan en Junio y el que viene no quiere a esos jugadores por que quiere jugar a otra cosa.

Nose si sabes que en la LFP solo dejan inscribir a 25 jugadores+filial(no veo al madrid muy por la labor) y este año aunque haya lesionados, ya tiene las 25 fichas+huntelaar,mas alguno que caerá ahora en Enero.

Osea que nos juntamos con 26+2 mas en Enero+ fichajes en Junio=+ de 30 jugadores.

A eso le añades que tienes muchos puestos saturados (mediocentros, mediaspuntas y delanteros) y pocos en otros como interiores, lateral izquierdo, extremo...

¿Cual ha sido el último canterano de campo en triunfar en el madrid?

Yo como culé que soy te digo, que ojalá duren muchos años los salgado, raul, guti, mijatovic y calderon. Pero muchos muchos!!!

# Isaacito ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:03
re: Marcaje mixto

Elías:

Tonterías como las de que el Atleti es el mejor equipo de Madrid te retratan como lo que eres: un enfermo antimadridista.

Disfruta del buen momento de tu Barcelona y ya está hombre. Y si tienes algún trauma infantil (no sé, la Quinta del Buitre, las chilenas de Hugo o los huevos de Juanito) acude a terapia.

# Font ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:03
re: Marcaje mixto

@ adricapi

Ola... yo tambien entreno alevines de 2º año... tengo algunas cosas... pero son chorradas..aun asi puede que te interesen...

Si quieres te agrego ok???

SALUDOS!!!

# Joaquín ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:05
re: Marcaje mixto

A los que habláis del apoyo que recibe el barça de ese gran culé que es medina cantalejo: ¿tenéis las estadísticas de partidos ganados, perdidos y empatados del barça y el madrid cuando les árbitra este hombre? Lo digo por tener datos que confirmen esa teoría. Yo no los tengo pero estoy a costumbrado a no discutir sobre datos si no a comprobarlos. Como soy muy torpe no sé donde encontrarlos, ¿me ayudáis?. Gracias de antemano.

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:06
re: Marcaje mixto

a pableras

el RM ha dado de baja las fichas de DE LA RED Y VNR, y no se si la de DIARRA por ser lesiones de larga duracion, por lo que si puede fichar a varios jugadores, esta claro que el año que viene tendrá que dar bastantes bajas.

# adricapi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:06
re: Marcaje mixto

@Font

Por poco que sea, me puede venir bien y te lo agradecere.

Lo unico malo es que no me conecto al msn practicamente nunca, es mejor que me pases / digas cosas por mail que si que los contesto regularmente.

# Pableras ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:07
re: Marcaje mixto

@amigo de Paco

Y otra cosa te digo, habrá que ver la inversión que realiza el madrid, y haber a quien trae. Si todo va como dicen, se van a gastar unos 70 millones ahora en Enero en medianias; buenos jugadores, pero medianias, ni un etoo, ni un messi, ni un kaka, ni un CR7, rooney, gerrard, drogba, villa, torres...

¿Cuando llege Junio tendrán 100 para traer un par de cracks como asegura Calderon?

Mira el Milan hace 2 años pagaba 100 por ronaldihno...mira donde está el Milan ahora...y mira donde están los 100 kilos.

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:09
re: Marcaje mixto

Si, el reglamento para todos igual, para todos.

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:09
re: Marcaje mixto

a font

dices:"Lo lamentable esque solo le hayais hecho 2 goles al Madrid y encima en los ultimos minutos, con un Cannavaro que segun vosotros es un paquete, con un Metzelder que lleva falto de ritmo desde que llego al Madrid, con un Ramos en una banda que no es la suya y con un Salgado que es muy malo y lo tendrian que hechar, con Raul que deambula por el campo, con Higuain que segun algunos no valia ni para el Castellon, con un Drenthe que es una pena y con Guti que se borra de los partidos y un Gago que no sabe por donde le da el aire. A...y con uno del filial que nunca a jugao con el primer equipo del Madrid...."

me das tu opinion sobre cannavaro, metzelder, salgado, raul, guti, drenthe, higuain y el uso que se hace de la cantera del madrid...

Igual no pensamos tan distinto....

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:09
re: Marcaje mixto

a font

dices:"Lo lamentable esque solo le hayais hecho 2 goles al Madrid y encima en los ultimos minutos, con un Cannavaro que segun vosotros es un paquete, con un Metzelder que lleva falto de ritmo desde que llego al Madrid, con un Ramos en una banda que no es la suya y con un Salgado que es muy malo y lo tendrian que hechar, con Raul que deambula por el campo, con Higuain que segun algunos no valia ni para el Castellon, con un Drenthe que es una pena y con Guti que se borra de los partidos y un Gago que no sabe por donde le da el aire. A...y con uno del filial que nunca a jugao con el primer equipo del Madrid...."

me das tu opinion sobre cannavaro, metzelder, salgado, raul, guti, drenthe, higuain y el uso que se hace de la cantera del madrid...

Igual no pensamos tan distinto....

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:09
re: Marcaje mixto

a font

dices:"Lo lamentable esque solo le hayais hecho 2 goles al Madrid y encima en los ultimos minutos, con un Cannavaro que segun vosotros es un paquete, con un Metzelder que lleva falto de ritmo desde que llego al Madrid, con un Ramos en una banda que no es la suya y con un Salgado que es muy malo y lo tendrian que hechar, con Raul que deambula por el campo, con Higuain que segun algunos no valia ni para el Castellon, con un Drenthe que es una pena y con Guti que se borra de los partidos y un Gago que no sabe por donde le da el aire. A...y con uno del filial que nunca a jugao con el primer equipo del Madrid...."

me das tu opinion sobre cannavaro, metzelder, salgado, raul, guti, drenthe, higuain y el uso que se hace de la cantera del madrid...

Igual no pensamos tan distinto....

# AIR ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:13
re: Marcaje mixto

Llevaba tiempo sin pasar por aquí y despues de leer el articulo de hoy recuerdo porque deje de venir.

Joder que fácil es comentar despues del partido y ademas obviando el marcaje criminal a Messi.

Los Badboys(DetroitPistons) crearon las JordanRules, como parar a Jordan, a base de faltas duras intentando mermar su capacidad anotadora, pero no se escondían y reconocían su juego duro.

Leeré los comments pues ahora ya se huele el tufo de los articulos.

# Font ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:16
re: Marcaje mixto

@ decodificador

Pues ya ves...es lo que pienso del Real Madrid a dia de hoy...asique mis colegas me dan capones cuando digo lo que pienso del Madrid jajaja.

Porque yo no soy forofo sino que trato de ver lo mas objetivamente posible la situacion...y como a todo el mundo le tira un equipo..a mi me tira el madrid...pero eso no quiere decir ni mucho menos que tenga ningun reparo en decir que estoy enamorao del juego del barça, de la cantera del barça y hasta de guardiola...y eso que tengo novia jajajaja.

Lo malo esque los que tienen que ver la realidad no son los aficionados, que ya la viven los domingos en los campos; sino el presidente y el director deportivo.

# Pableras ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:20
re: Marcaje mixto

@decodificador

Lose, han dado de baja las 3 fichas pero, ¿Cuando llege Junio? te juntas con mas de 30 fichas y puestos sin cubrir. actualmente tienen:

- Porteros: Casillas, dudek, codina.

-lat dcho: ramos, torres y salgado

-lat izqu: marcelo y Heinze

-centrales: cannavaro, pepe, metzelder, javi garcia

-mediocentros: diarra, gago,guti, van der vaart, sneijder, de la red, drente

-interiores: bueno, higuain, robben

-delanteros: raul, saviola, VnR  

Hay que sumar a Huntelaar, y a alguno mas que venga ahora y los que vengan en Junio.

Por cierto, ¿Quien es la estrella del Madrid?

Hablo de estrella como barcelona=messi, manchester =CR7, chelsea= drogba, liverpool=gerrard&torres..........

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:22
re: Marcaje mixto

@ joaquin

MEDINA CANTALEJO ESTE AÑO

http://www.lfp.es/competiciones/2008-09/primera/arbitros.asp?arb=646

Se deduce de sus arbitrajes que: favorece al fcb .... y al Valladolid (por eso callabas verdad?? - modo ironia On)

# Chavi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:24
re: Marcaje mixto

@Joaquin

En La Sexta las pusieron, no las recuerdo, pero con diferencia más favorables al Madrid que al Barça, pero bastante más.

PD: Algo he encontrado jejeje.

El Real Madrid con Medina Cantalejo acumula 11 victorias, 4 empates y 3 derrotas.

Del Barça no encuentro, pero eran numero bastante más flojos.

# Joaquín ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:26
re: Marcaje mixto

@ decodificador

no hablo de este año, hablo de la carrera. el villarato lleva años y no creo que medina se haya hecho culé este verano.

# Font ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:31
re: Marcaje mixto

@ adricapi

Ya te mande un mail... espero que no tardes en contestar...jejeje

En las estadisticas de la sexta ponia una ventaja descarada entre victorias del madrid y barça con medina cantalejo....a favor del madrid.

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:32
re: Marcaje mixto

a Joaquin

perdona... estos datos son desde qeu es socio del fcb

# Postmoe ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:35
re: Marcaje mixto

@ Críticas a Futbolitis.

Mira que he criticado muchas cosas, a veces sólo para crear debate, de este blog... me gusta que surjan con naturalidad pero lo de hoy es increíble.

Futbolitis publica de un modo lo bastante desinteresado como para no faltarles al respeto. Se puede comentar algo que no gusta, pero no llegar al punto de que esto parezca la ronda de SMS's de un programa de Radio Marca.

Las ideas que se plantean en el análisis no son para nada malas. Algunas pueden ser un poco redundantes, otras fruto del conocimiento de Juande. Ok, pero es que eso no desmerece lo bueno que puede aportar el artículo. No sé si os dais cuenta de que NADIE ha analizado en pofundidad el choque cuando pasaron cosas muy interesantes más allá de la lógica guarrería a Messi.

Aquí hay mucha gente a la que se le ha caído la máscara que ocultaba su forofismo. No me lo esperaba. Jamás había leído aquí tantas veces  palabras del tipo "lamentable" o similares utilizadas sin ton ni son.

Apenas menciones que no sean a temas periodísticos... mucho tufo de aficionado del tres al cuarto, y de los dos bandos.

# Joaquín ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:35
re: Marcaje mixto

en las tres últimas temporadas, cogido a bolígrafo del enlace que indicó decodificador:

Madrid ganados 6 empatados 2 (uno en el nou camp) perdidos 1

Barça ganados 1 empatados 3 perdidos 2

Turno de réplica para los que hablábais de culéntalejo.

P.D. Y creo que es un árbitro malo, lo tengo publicado.

# Joaquín ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:36
re: Marcaje mixto

Donde digo las tres últimas temporadas excluyo a ésta.

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:43
re: Marcaje mixto

a joaquin

pues en la 03/04 el saldo de medina fue:

RM: 1 EMPATE 1 VICTORIA

FCB: 1 EMPATE 1 VICTORIA

temporada 04/05:

no pitóa al RM

FCB: 1 EMPATE 1 DERROTA

HABEMUS VILLARATO

# Pableras ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:48
re: Marcaje mixto

Ahora pasaros a analizar a alvarez izquierdo y despues recordais a japon sevilla....

Vaya tela!!

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:48
re: Marcaje mixto

A Joaquin:

No te reconozco hablando de los arbitros.

¿No sabes que hablar de los arbitros, no es hablar de futbol?.

Los "tikismikis" me acusarón, de que hablaba de los arbitros y ya hasta habla marquinos y eso que no era hablar de futbol.

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:54
re: Marcaje mixto

A PABLERAS

No, te equivocas makina, el siguiente es fernandez Borbalan.

Pero si a medina lo acusan de Cule (culentalejo)y demas tonterias de villarato y relañadas varias, pues esta estadistica demuestran que todos esos que hablan del villarato pertenecen al ganado vovino pastoreado por relaño, roncero y cia y que van valando las consignas que estos repiten una y otra vez...

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 17:58
re: Marcaje mixto

La prensa internacional destaca el poderío culé ante el Real Madrid:

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/barcelona/es/desarrollo/1192047.html

# JAJAAJA ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:06
re: Marcaje mixto

VAYA PANDA DE FRIKIS¡xDDDDDDDDDDDDDDDD

# JAJAAJA ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:06
re: Marcaje mixto

VAYA PANDA DE FRIKIS¡xDDDDDDDDDDDDDDDD

# U de U ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:09
re: Marcaje mixto

La prensa internacional destaca el poderío culé ante el Real Madrid:

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/barcelona/es/desarrollo/1192047.html

# r10 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:16
re: Marcaje mixto

Creo haber escuchado que Adriano (Sevilla) acaba contrato en Junio, alguien me puede confirmar esto?

# Joaquín ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:23
re: Marcaje mixto

@ UdeU

No me gusta hablar de los árbitros y en este caso no hablo de ellos. Simplemente entiendo las críticas a un arbitraje pero no que se tergiverse. Se ha dado por supuesto que Medina siempre favorecía al Barça. Tiremos de datos. Al mal periodismo se le contrarresta con contrainformación. A partir de ahí que cada uno haga su composición de lugar.

# malditofuego ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:24
re: Marcaje mixto

¿Porque Abellan exclamó: "¡Que pena!" cuando el Barça marcó el primer gol?

# Joshua Acosta ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:37
re: Marcaje mixto

Escrito por el gran Perarnau:

En un frío vestuario leridano, Benito Floro abroncó a sus jugadores: "¡Que sois el Real Madrid, joder!". Años después, en plena hecatombe galáctica, Casillas reinterpretó la esencia del madridismo con otra versión del mismo aserto: "¡Que somos el Madrid, coño!". Estas frases pronunciadas en días de máxima tensión desnudan el ideario del juego blanco: la simbiosis entre identidad y genitales, combinación de hispánica raíz.

La primera propuesta de Juande Ramos ha maltratado uno de esos principios, pues solo ha tenido en cuenta la parte genital (echarle huevos), despreciando la faceta identitaria, lo que convierte al Madrid en una vulgaridad futbolística sin matices, salvo el de los atributos glandulares. También Juande ha pronunciado una frase para su epitafio: "Hemos hecho lo que hemos podido". En otro equipo sería suficiente; en el Madrid es un insulto a la línea genealógica que nace en Di Stefano y llega hasta Raúl pasando por Butragueño, Zidane y nueve Copas de Europa. Si el Madrid ha de jugar como en el Camp Nou, sobran Huntelaar, Higuaín, Guti e incluso Raúl y su omnipresencia; si el objetivo de los delanteros blancos se reduce a marcar a los defensores rivales, Casillas y 10 defensas lo harían mejor, aunque es dudoso que vayan a poder imitar siempre al Numancia. Sus aficionados no lo permitirán por más que Real Madrid TV intentara "vender" ayer que lo de Juande "fue una exhibición de juego". No especificaron a qué juego se referían.

Hace demasiado tiempo que ante la dicotomía entre fútbol y escudo, el Madrid optó por la épica ante el aplauso de sus botafumeiros, sin caer en la cuenta de que la épica no sirve para vestirse por los pies. Degradado el juego a la mínima expresión, ha reconvertido su objetivo en no ser goleado por el Barça, lo que casa mal con los aires de superioridad de su entorno mediático, que ya no sabe qué inventar para resucitar a este enfermo. El próximo salvavidas será la Décima, eterno grial de un equipo con la identidad reducida a sus genitales.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:45
re: Marcaje mixto

Por cierto, el tan nombrado artículo de Cruyff (que ya me picaba la curiosidad):

"El Madrid más pequeño

Terminó ganando el mejor, el único que se lo merecía, un sólido lider.

Cuando el Barça superó el susto inicial, resolvió con solvencia

Pese al ruido que se había hecho a lo largo de la semana, el clásico fue mucho más igualado de lo que la gente creía. Porque los grandes siempre se respetan mucho.

1. No se puede ganar antes de jugar

No digo que fuese culpa de los jugadores. Es decir, no dudo que los jugadores no se creyesen en ningún momento la cantinela esa de que, a los 20 minutos de partido, irían ganando 3-0. Pero la verdad es que sí dieron la sensación de querer ganar el partido antes de hora, es decir, mucho antes de hacerse con el control del juego.

Los clásicos siempre tienen un factor determinante: el equipo que controla los nervios tiene mucho ganado. Y el Madrid lo hizo, en la primera parte, a las mil maravillas. Los barcelonistas jugaron como si les fuese la vida, con ansiedad, con la obligación de meter tres goles en la primera media hora, de lo contrario el mundo no vería la diferencia que había entre unos y otros.

Esa ansiedad, esa necesidad de cumplir todo lo que habían oído a lo largo de la semana, fue lo que les impidió entrar en el partido con la tranquilidad de siempre, con la sensación de que ellos eran dueños del reloj. Quisieron correr antes de tener el balón, de adueñarse del partido. Y, claro, sufrieron. Y mucho.

2. Messi se equivocó al alejarse del área

Messi lo sabe, de lo contrario, alguien se lo debe recordar continuamente. Sé que no es fácil decirle a un jugador de la calidad, de la definición de Messi que no debe alejarse del área. Que él no solo es necesario, sino letal y mucho más eficaz para el equipo también dentro del área, no solo en su alrededor. Y Messi se equivocó durante toda la primera parte. Se alejó del área y el Madrid le dio patadas, le maltrató, fue a su encuentro, le dañó y él tardó mucho, demasiado, casi todo el partido, en recuperarse de ese error. Vivió 45 minutos lejos del área.

3. Juande jugó muy a la defensiva

Cierto, el Real Madrid no tenía más, llegó al Camp Nou con un montón de ausencia, con bajas incluso por sanciones, pero jugó un partido pobre, no apostó por la victoria. O, si lo hizo, fue con el disfraz de equipo pequeño, de conjunto mediocre que juega atrás, bien cerradito, ordenado, con corazón, cierto, gran coraje, enorme disciplina e intentando pillar alguna para sorprender al rival. Y, aún así, pudieron abrir el marcador con la oportunidad de Drenthe o, incluso, adelantarse con la de Palanca. Al final, volvió a ser Casillas, criticado por todos, el que les salvó de otra goleada. No fue, desde luego, un equipo candidato, grande."

http://www.elperiodico.com/blogs/blogs/johancruyff/archive/2008/12/14/el-madrid-m-s-peque-o.aspx

# Entusiasta ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:51
re: Marcaje mixto

Leído el artículo y la mayoría de los comentarios, estoy de acuerdo en el análisis de la alineación que hace Marcos, pero creo que el desarrollo del juego, faltas incluidas fue cosa del núcleo duro del vestuario del Madrid. Ver el caso que le hacía a Juande lo hacia evidente. Hay una escena en que Raúl prácticamente hace callar a Juande cuando le la explicaciones, el lenguaje no verbal fué clarísimo.

Por el otro lado, más que la falta de reacción de Pep, me resultó raro que no pusiera sobre el campo ninguna sorpresa de las que suele hacer (cambiar de lado a Messi y Henry, por elemplo), al menos al principio.

Que su reacción en el descanso sea empeñarse en conseguir definir el juego propio del Barça, en lugar de ajustes tácticos, no me desagrada. Antes lo contrario.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:53
re: Marcaje mixto

Y ya puestos, la columna de hoy que para mí es mucho mejor:

"La meta aún queda muy lejos

El Barça ha consolidado el liderato y tiene al Madrid a 12 puntos. Pero no hay que olvidar que quedan más jornadas por jugarse que las disputadas. Hay que seguir trabajando y con tanto elogio se hace difícil.

Derrotado el Madrid, ¿qué toca? Lo de los 12 puntos de diferencia con los blancos está muy bien, pero por delante quedan más jornadas que las disputadas. ¡Si hasta parece que la Liga concluya estas Navidades! Todo muy rápido. De cómo se acabó la temporada pasada al inicio de esta --¿ya hemos olvidado el arranque con una derrota, un empate y las dudas alrededor de Guardiola?-- pasando por el momento actual, todo llevado y vivido al extremo.

En dos meses lo hemos subido todo, lo hemos coronado todo y hemos ganado el Tour de Francia. Y la meta final queda lejos. Tanto, que no me gustaría ser ese ciclista que se cae, ni que sea por mala fortuna, y lo pierde todo en la tontísima penúltima etapa. ¿Festejamos ya el título por adelantado o planteamos otra cosa? Por ejemplo, pensar que de las próximas 21 jornadas, de los próximos 63 puntos en juego, has perdido 42. Y que cada nuevo partido que arranca lo hace con 0 a 0. Es decir, perdiendo dos puntos. ¿El reto? Tratar de ganar esos dos puntos extra en cada partido. Empezando por el próximo fin de semana en Villarreal. Y nada de especular con la ventaja que se tiene.

Exceso de optimismo

Ganar como se ganó al Madrid fue lo mejor que podía pasarle al Barça. Porque se quitó de encima el muerto de tener que golear. La obligación reside en sacar el partido adelante, nunca meterle x goles al rival. Antes del partido no tenía ni una sola duda de que el Barça iba a salir vencedor. Mi curiosidad residía en cómo iba a asimilar el equipo esa burbuja hiperoptimista en la que le habían metido.

Había que adaptarse a una situación nueva y, gracias al resultado ajustado, gracias a las virtudes del rival y los defectos propios, la lección aprendida fue enorme. Porque lo vivido se puede volver a repetir. Y porque se dieron cuenta --así lo espero-- de que están lejos de la perfección que les atribuyen.

¿Una calidad de este Barça? Ahogar al contrario con una circulación rápida de balón. ¿Se dio ante el Madrid? No. ¿Una calidad de Messi? Recibir siempre cerca del área rival para explotar su talento. Ahí es letal. ¿Se dio ante el Madrid? No. Le cosieron a patadas y él se lo buscó en parte. Ve a recibir al centro del campo y ahí, si son listos --y el Madrid lo fue, ahora yo, ahora tú, ahora otro, siempre uno distinto-- te molerán a palos sin castigo alguno. Recibe cerca del área y el mismo palo es como mínimo una opción de gol por falta directa. O penalti si es en el área. Si sabes que te van a pegar, al menos saca rendimiento para el equipo.

Otra cosa es el árbitro y su particular justicia impartida. Cuatro faltas --tres al tobillo-- en el primer cuarto de hora no pueden pasarse por alto por el hecho de que las hagan cuatro rivales distintos. Porque ahí primas la inteligencia del infractor. Y si el Madrid tenía claro a quién intimidar, el árbitro también debería de saber de antemano que había uno al que iban a intimidar.

Otra lección a aprender gracias al Madrid: el pasillo que le dejaban a Puyol. Una autopista por delante para el menos diestro con el balón. Situación nueva a la que el Barça no supo adaptarse. Si te dejan un pasillo, hazlo más grande. Con movimientos colectivos de dentro hacia fuera, no al revés, lograrás dejar al escogido por tu rival en un posible uno contra uno. Y sin ser un pelotero, Puyol, solo por ir en velocidad, se puede plantar ante el portero con una sola pared. Pasó una vez con Abidal y otra con Touré.

Sorpresa por Schuster

Nada que objetar al partido planteado por el Madrid. Porque se adaptó a lo que tenía y a las circunstancias. De haber salido a cara descubierta, entonces sí le meten seis. Yo no sé si ha perdido ya la Liga, lo que sí sé es que se ha de ganar lo que ahora mismo no tiene: una plaza para la Champions del año que viene. Y que solo por eso ya ha de ser competitivo. Debo de reconocer, sin embargo, que no me esperaba el relevo de Schuster antes del Barça-Madrid. Puestos a hacerlo, yo lo hubiera despedido hoy, no la semana pasada. Porque puestos a quedarte a 12 puntos del Barça --eso iba a misa con o sin Schuster-- al menos dejas que el revulsivo empiece de cero, no con una derrota. Y sí, antes hubo partido contra el Zenit. Y no, no me vale porque ahí sabías que acabas segundo de grupo seguro incluso sin sumar.

Sorteo de Champions

Por lo que respecta al sorteo de octavos de la Champions de este viernes, no tiene que haber ni preferencias ni temores. Chelsea, Inter, Arsenal y Lyón. Cuatro posibles rivales y todos con sus calidades. El que debe de preocuparse es al que le toque el Barça. Porque le tocará jugar el segundo partido en el Camp Nou. Y porque el Barça siempre marca fuera. Dos ventajas que parten a favor de los de Guardiola. Todo a priori, empezando por los estados de forma de unos y otros. Porque el sorteo es esta semana, pero la eliminatoria será en febrero."

http://www.elperiodico.com/blogs/blogs/johancruyff/archive/2008/12/15/la-meta-a-n-queda-muy-lejos.aspx

***********************

Me ha gustado eso de: "Recibe cerca del área y el mismo palo es como mínimo una opción de gol por falta directa. O penalti si es en el área. Si sabes que te van a pegar, al menos saca rendimiento para el equipo."

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 18:57
re: Marcaje mixto

a Grillo

Eso ya lo decia de Laudrup

# Entusiasta ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:04
re: Marcaje DURO

Respecto al tema Messi, ya comenté que era de esperar, pero creía que sería el Valencia quien lo intentaría por primera vez. No hubo más que algunas entradas intimidatorias cerca del tobillo, pero la velocidad del balón y una defensa adelantada no dio para más.

Esta vez se trata del pisotón al tobillo por detrás que ya viéramos con Emerson hace una temporadas (los doctores dijeron que le había ido de unos centímetros evitar una grave lesión de tendones).

Se trata de tarjeta roja directa según la FIFA. No creo que estas entradas se produzcan en la Champions.

Permitir que este debate se alargue en los medios no es bueno para Messi y para el Barça, como tampoco lo fue el deportivo "silencio" de Frank ante los golpeos sistemáticos a los que fue sometido "Dinho".

En mi opinión el Barça debe plantearse el tema de la misma forma metódica con que plantea otros aspectos del juego:

El problema es el criterio del "listón" que se usa en la liga española, según el cual el árbitro intenta evitar sacar tarjetas, advirtiendo y gesticulando hasta que se hace evidente que  va a perder su autoridad. Entonces se muestra la primera (pone el listón) y las tarjetas fluyen con naturalidad en referencia a esa primera como parte del juego.

El recurso del equipo que vea perjudicado por excesivas faltas debe ser provocar que el arbitro fije el listón. Hacer una falta dura tras varias en contra no señaladas con tarjeta, deja en evidencia la autoridad del árbitro. Se hace evidente que el juego limpio dejará de ser posible sin sanción, se enseñará la necesaria primera tarjeta.

En realidad sería una versión actualizada de viejo sistema, según el cual los defensas propios se empleaban con dureza proporcional a la usada por los contrarios (por ejemplo, una entrada sobre Santillana condenaba al propio delantero a sufrir una réplica por parte de Del Bosque).

Respecto a que un equipo organizado pueda hacer seis o siete faltas duras rotando al marcador de Messi, al única defensa viable es marcar muchos goles a resultas de estas faltas cercanas.

En nuestra liga la falta y la tarjeta son parte ya de los sistemas tácticos. Una lesión grave de Messi tras las tres primeras entradas no sancionadas hubiera tenido una repercusión mundial de graves consecuencias para La Liga.

¿Os lo imaginais?

# Cule2 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:06
re: Marcaje mixto

@Antonio

Pos si gracias a Dios que se retira este año, y respecto al penalti...dicelo al Atletico y a Pernía, la verdad es que Salgado va hacia Busquets, no es nisquiera que se lo encuentre o una disputa por el balón-como si lo era en el caso el partido del Atletico-, sino que lo ve entrando y va a por él, nose si con la fuerza suficiente para tirarlo, pero eso con el reglamento en la mano como quien dice es penalti, yo aun no he visto en el reglamento que para pitar penalti se tenga que derribar obligatoriamente al jugador -que sí, es una de las cosas por las que se pita penalti y lo pone en el regalmento pero no la única-. Luego la supuesta mano de S.Ramos, nose si fue o no penalti, debido al angulo desde que se ha visto las repeticiones no me queda claro -muchas veces ese tipo de jugadas engañan visto desde un mal angulo-, pero lo que si está claro es que Ramos no puede tapar un centro de esa forma y si por un casual le dio en la mano debería a ver sido penalti y segunda amarilla para Ramos y muchos árbitros en España no se atreven a eso por muy clara que sea la mano, pero encambio en Europa muy pocos penaltis de ese tipo no se pitan-no hablo del caso en este partido, ya que repito que no estoy seguro que fuese mano y penalti, sino hablo en general en otros partidos-. Y todo ese tipo de cosas son permetidas por la federación.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:07
re: Marcaje mixto

@ Decodificador

Pues no lo recuerdo porque con Luadrup hacía una rotación de posiciones desde la de delantero centro bajando al interior izquierdo y subiendo al extremo (la rotación era con Txiki y Stoichkov). La rotación la hacía en movimiento, en la transición de ataque usando el "invento" del pivote adelantado (Bakero) que recibía de espaldas y pasaba al que venía libre de cara. Esa rotación en movimiento siempre dejaba a uno de los tres libre de marca para recibir encarando la portería.

Sí que recuerdo quejarse de Laudrup por dedicarse a hacer rgates en la zona de tres cuartos frenando la circulación de la pelota y ayudando al posicionamiento defensivo del contrario, pero no recordaba que le dijera a Laudrup que jugara en el área porque fuera letal.

Pero bueno, que te creo aunque no lo recuerde. Si por algo se distinguía Cruyff era por tener presente esa máxima del Judo "usar la fuerza del rival para vencerle", que viene a ser lo que dice cuando habla de la posición de Messi y del pasillo a Puyol.

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:12
re: Marcaje mixto

a Grillo

es uno de los comentarios que hace sobre el danes en su libro "Mis futbolistas y yo"

# Tongo7 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:17
re: Marcaje mixto

No entiendo pq todos los comentarios van a que tenía que haber salido Busquets por Guddy y nadie ni siquiera plantea a Hleb como interior, ya que su condución del balon así como sus pases interiores le hacen un jugador muy interesante para el mediocampo contra equipos echados para atrás.

# @ Decodificardor ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:21
re: Marcaje mixto

Pues me has picado la curiosidad y lo he buscado:

Cruyff: «Laudrup, que se divierte jugando, sólo tiene un problema. Se hace daño a sí mismo porque no llega al fondo de sus propias posibilidades. Con la pelota controlada es dificilísimo quitársela. La única manera de robarle el balón es haciéndole falta. Si sabemos que las faltas en el área son penalti, no le demos más vueltas. Adelanta y regatea en el área. Penalti o gol»

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:23
re: Marcaje mixto

@ Tongo7

Pues precisamente porque, a diferencia de Hleb,  Busquets no hace conducciones, hace circular rápido el balón.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:25
re: Marcaje mixto

@ Decodificardor

Por cierto, gracias por el apunte.

# Tongo7 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:28
re: Marcaje mixto

Pues esa conducción rápida del balon, es lo que llevo al Barça a cometer muchas imprecisiones; ya que si tienes interiores que sepan conducir el balon y saquen a los defensas de sus marcas, es cuando es más facil que encuentres espacios en defensas con dos lineas muy juntas (al estilo de lo que hacía Deco cuando estaba en forma.)

# poli ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:30
re: Marcaje mixto

alguien me puede decir las 11 bajas que tenia el madrid por favor?

# Decodificador ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:30
re: Marcaje mixto

a Grillo

pero lo mejor de ese libro de Cruyff es cuando habla de su teoria para marcar los coners, el decia: si el contrario tiene un gran rematador de cabeza y otro no tan bueno y tu tienes un gran defensor por alto y otro no tan bueno, la marca en los corners y faltas laterales es: tu mejor defensa con su menos bueno rematador, y así ya eliminas un problema, y luego su mejor rematador marcado por tu menos bueno defensor mas pantallas de compañeros y molestarlo entre varios....

GENIO Y FIGURA

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:35
re: Marcaje mixto

@ Tongo7

¿Quién ha hablado de conducción rápida?

Y no, cuando conduces el balón con dos líneas muy juntas normalmente -si el equipo contrario está concentrado- acabas en un embudo y perdiendo la posibilidad de generar espacios -los que puedas generar, los generas a tus espaldas, eres tú el que percute contra las líneas y no al contrario- y el equipo tuyo queda mal posicionado ante la pérdida -se generan contrataques porque se aprovecha el espacio que has generado-.

Vamos, que ocurre todo lo contrario de lo que debería ocurrir para traspasar esas líneas.

Y Deco, las conducciones que hacía las hacía en transiciones de contrataque, en ataque estático, buscaba siempre el pase (y perdía muchos balones, por cierto).

# mateo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:38
re: Marcaje mixto

@ A TODOS

Hola el sorteo de octavos de la Champions League cuando es? y kedan ya los cruces hasta la final no?

# mateo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:39
re: Marcaje mixto

@ A TODOS

Hola el sorteo de octavos de la Champions League cuando es? y kedan ya los cruces hasta la final no?

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:41
re: Marcaje mixto

@ Decodificador

Cruyff era -es- un tipo genial, pero no hay libro de fútbol, el libro es su cabeza. Inimitable.

Recuerdo que cunado llegó al Barça colocó a Lineker de extremo. Cuando se le preguntó por qué no lo ponía de delantero centro (que era su posición) dijo: "pondremos a otro y así tendré a dos en el campo que meten muchos goles".

Como dices, genio y figura.

# JIN MOR ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:42
re: Marcaje mixto

  @ para todos

 Un equipo que queda 2º en la fase de grupos ( Villarreal,At.Madrid, Real Madrid) y pasa de octavos a cuartos , juega en casa la ida o la vuelta en los cuartos de final?

Si alguien puede responderme a esa duda por favor.

# Miguelbuke ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:46
re: Marcaje mixto

Cruyff said:

"Nada que objetar al partido planteado por el Madrid. Porque se adaptó a lo que tenía y a las circunstancias. De haber salido a cara

descubierta, entonces sí le meten seis."

Ala, venga, hasta vuestro supergurú futbolistico está de acuerdo con lo que nosotros decimos, ahora seguid si queréis con lo del equipo pequeño, lo del madrid caca y demás panplinas... de momento nuestro argumento lo comparten Marcos López y Johan Cruyff, el vuestro Jose Luis carazo y Quique Guasch...

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 19:58
re: Marcaje mixto

@ Miguelbuke

Cruyff: "Cierto, el Real Madrid no tenía más, llegó al Camp Nou con un montón de ausencia, con bajas incluso por sanciones, pero jugó un partido pobre, no apostó por la victoria. O, si lo hizo, fue con el disfraz de equipo pequeño, de conjunto mediocre que juega atrás, bien cerradito, ordenado, con corazón, cierto, gran coraje, enorme disciplina e intentando pillar alguna para sorprender al rival."

En cualquier caso me parece un debate estéril. Si como merengue estás contento, pues felicidades.

# Moloszkovány ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 20:26
re: Marcaje mixto

Marcaje mixto a Messi:

Juande Ramos en la charla antes del partido: Ramos, primero pegas tú, después va Guti, después sigue Drenthe...

de donde Mixto= pegar al mismo, mucha gente diferente.

# Leonardo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 20:37
re: Marcaje mixto

@reggae

Bueno pues puede ser que el Getafe no tenga peor equipo que el presentado por el Madrid en el Camp Nou. Así de simple. Además añade que el Getafe es un equipo ya muy trabajado, con muchos automatismos trabajdos, con jugadores que llevan varios años jugando juntos y cuyo bloque es muy compacto.

"En la vida hay que ser coherente. Si dices que los grandes tienen que imponer su estilo, pues hay que decir siempre lo mismo, no cambiar tu discurso cuando lo hace un amigo. El Madrid tenía recursos para buscar la victoria y no buscar no ser goleado. Esta mentalidad de equipo pequeño para mí es insultante. Que se pierda 2-0 y se esté contento es muy grave.

Estando a 9 puntos y sales a que no te goleen. Es muy lamentable. El mejor equipo del siglo XX sale al Camp Nou a no recibir una goleada. No es digno para la historia del club.

Rijkaard sufrió una dolorosa derrota el año pasad por 4-1. Allí murió todo, pero se murió siendo fiel a sus principios."

Esta opinión me parece un poco demagógica pero bueno, tú serás de los que están orgullosos de la final de la Champions contra el Milan ¿no? Y digo yo que no estarás orgulloso del planteamiento del Barça de Rijkaard contra el Milan en el Camp Nou en las semifinales de la Champsions, con Eto´o llegando a jugar casi de lateral izquierd, Edmilson haciendo un marcaje al hombre desde el primer minuto a Kaká y el Barça pidiendo la hora en su propio campo.

@Grillo

"Cierto, el Real Madrid no tenía más, llegó al Camp Nou con un montón de ausencia, con bajas incluso por sanciones, pero jugó un partido pobre, no apostó por la victoria. O, si lo hizo, fue con el disfraz de equipo pequeño, de conjunto mediocre que juega atrás, bien cerradito, ordenado, con corazón, cierto, gran coraje, enorme disciplina e intentando pillar alguna para sorprender al rival."

El Madrid no apostaría por la victoria pero la realidad es que el Barça tuvo que meter gol en el 82, de córner y con bastante fortuna, y apenas tuvo ocasiones claras, siendo la ocasión más clara del partido para el Madrid.

# Tongo7 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 20:41
re: Marcaje mixto

@Grillo

Mirate un poco las semifinales de lc CL del año pasado y ves lo que hacía Deco.

Por lo demás al resto, recordaros un partido de Cruyff en las semifinales de la copa de la Uefa del año 1996, en las que con un equipo de circunstancias por las numerosas bajas (no tenía delantero centro y puso a Oscar) y frente a un enorme Bayern salio en Munich no solo a no defender sino a atacar y le dió un baño de juego y ocasiones aunque al final el Bayern empato el partido in extremis, pero ahí demostro como un entrenador grande no se arruga por las circunstancias.

Os copio las alineaciones:

2-4-1996 Munich, COPA DE LA UEFA

BAYERN MUNICH-BARCELONA 2-2

Bayern Munich: Kahn, Babbel, Ziege, Kreuzer (Sforza), Helmer, Nerlinger, Scholl, Herzog (Witeczeck), Klinsmann, Matthaus, Papin.

Barcelona: Busquets, Ferrer, Celades, Guardiola, Popescu, Bakero (De la Peña), Figo, Amor, Oscar (Jordi), Hagi (Carreras), Roger.

Arbitro: Michel Piraux (Belgica).

Goles: Oscar, Hagi.

# adricapi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 20:46
re: Marcaje mixto

@JIN MOR

Depende del sorteo.

El ser 1º o 2º de grupo creo que solo afecta al emparejamiento de octavos, cuenta que luego se pueden cruzar dos segundos, o dos primeros...

# Rolly ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 20:50
re: Marcaje mixto

¿Alguien puede decirme qué jugador del Barça es el que dá el pase a Busquets por encima de la defensa del Madrid en la jugada del penalty?

# JIN MOR ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 20:55
re: Marcaje mixto

@ ADRICAPI

Claro por eso tengo la duda, osea k el partido de ida y vuelta en cuartos sera a sorteo puro entnces.

# a12 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:00
re: Marcaje mixto
# Anónimo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:17
re: Marcaje mixto

@Joaquín

Se os ha olvidado comentar que Medina Culentalejo ha pitado dos clásicos en Camp Nou. El último fue el del piscinazo de Van Bommel con penalty y posterior expulsión a Roberto Carlos por protestar + penalty no pitado a Ronaldo.

Anteriormente el del cochinillo. Partido que debió haber suspendido y que ha sido la más infama salvajada colectiva vista en un estadio en España. Y esa vez no vale lo de fueron unos pocos. Pero, qué más da, si luego tito Villar nos perdona las sanciones.

# Rolly ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:17
re: Marcaje mixto

¿Quién fué? ¿quién dio ese pase a Busquets, Xavi, Alves, ? ¿Quién?

# Anónimo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:21
re: Marcaje mixto

Habéis leído las declaraciones de Benzema a "Le Buteur"?

Estamos esperando la patochada consiguiente del patán oficial del blog.

Elias, alégranos el día.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:28
re: Marcaje mixto

@ Leonardo

Te repito lo mismo a Miguelbuke. SI estás contento con lo que hizo el Madrid, pues felicidades.

# Leonardo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:29
re: Marcaje mixto

"Veo una sobreabundancia de rabiosos y cabreados, de individuos a los que todo parece una mierda, o que dedican horas y horas a estudiar la obra de un autor, por ejemplo, con el solo ánimo de ponerla a caldo, en vez de abstenerse -como quizá sería lo lógico- de seguirla leyendo."

Grandes palabras de Javier Marías que se podrían trasladar a este blog.

# Grillo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:32
re: Marcaje mixto

@ Anónimo

Si es verdad que Benzema ha dicho eso, está claro que en el Barça no va a jugar, probablemente lo haga en el Madrid.

# yoppp ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:35
re: Marcaje mixto

No es la primera vez que Benzema le hecha flores al Madrid y declara algo asi.

Y por dar otro dato, Frederic Hermel ha dixo muxas veces ke el deseo de Benzema es jugar en el Madrid.

# a12 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:35
re: Marcaje mixto

Barça, 2; Real Unión de Madrid, 0

El clásico lo ganó el Barcelona, como era de esperar. Le costó horrores, porque Juande tejió una tela de araña, con escaramuzas en todas las zonas sensibles del campo, borrando a Messi a base de avisos, a Xavi con la pegatina de Gago y metiendo el equipo en 30 metros. Cierto es que Márquez debió ver la roja, como que el árbitro tuvo que estar mucho más contundente con la reiteración de faltas a Messi. Al Barça, además de a su calidad, hay que unirle el hambre y esa solidaridad para defender desde muy arriba. El sello de Guardiola se ve en eso y en la permanente vocación ofensiva de su equipo. No le brillaron las estrellas, porque el Madrid las paró bien y a base de bien, pero se coloca a doce puntos, que parece demasiada distancia. El aroma a campeón se percibe a leguas. El Madrid ganó a Casillas, que es mucho, desplegó un esfuerzo increíble, nos devolvió la versión incontestable de Raúl y la certeza de que 'Drenthes' tiene que haber en la cantera. Para Juande, los chavales existen. Apretó los dientes y se pudo haber llevado el partido a la contra. A corazón no les gana nadie. Tuvo reflejos cambiando a Ramos al centro cuando ya tenía una amarilla. Sin embargo, tengo la sensación de que Juande se olvidó de que el Madrid es el Madrid. Le regaló el balón al Barça, con una estadística de posesión alarmante. Sus cambios (Javi García por Guti y Van der Vaart por Higuaín) eran una invitación a recular aún más. Me pareció un equipo menor, con todas sus virtudes y todas sus miserias. Seguramente, once bajas no dan para jugar de otra manera. Frente al Valencia de Emery, con Robben, sabremos la verdad de este Madrid. Si va o sólo espera.

ELIAS ISRAEL - www.sportyou.es

# . ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:37
re: Marcaje mixto

El pase a Busquets se lo da Alves

# Leonardo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:41
re: Marcaje mixto

¿Pero quién dijo que estuviera contento? Ojalá que el Madrid pudiera haber salido al Camp Nou a jugar al fútbol y dar un espectáculo. Sabíamos que eso era imposible y por eso nos conformamos con la imagen ofrecida, que es la más digna que se podía dar. Pero créeme que yo soy el primero que no se alegra de ver jugar en el Madrid a Raúl, Guti, Salgado, Metzelder, Drenthe,...

# reggae ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:46
re: Marcaje mixto

@Leonardo

¿Quién llegó a la final? Creo recordar que el Barça y no el Milan. Además, son situaciones totalmente diferentes porque el Barça salía con un resultado que le clasificaba, y siendo una competición como la Champions, casi nada.

La comparación no tiene mucho sentido, porque el Barça aquel partido chutó 12 veces a puerta (8 entre los 3 palos) y el Milan sólo 9 (1 dentro de los 3 palos). El Madrid este sábado chutó sólo 6 veces, por 25 del Barça. Está muy clara la diferencia y el fracaso de Juande. El Madrid perdió y no pudo neutralizar al Barça.

Uno repasa los partidos y las diferencias no pueden ser mayores. Justificar a un entrenador que se contenta con perder 2-0 y tirar la Liga es indigno.

# Rolly ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:50
re: Marcaje mixto

Gracias By.

Eres el único capaz de decírmelo. Llevo 3 horas preguntando por otros foros.

# xddddd ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:53
re: Marcaje mixto

 Buah es increible lo mucho que se habla de un aprtido que se jugo el sabado.xDD

Yo si mi equipo estuviera 12 puntos por arriba no me preocuparia x nadie ni x nada.

pero weno no todo el mundo es igual.

Supongo que cuando el Barça entre en su bache de lesiones amonestaciones y malos resultados, aki seguiran los mismos comentarios.

Porque...supongo que nadie pensara ke el Barça va a estar al mismo nivel y sin lesiones ni amonestaciones ni con mala forma en todo lo k keda de temporada?xDDD.

# javicule ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:54
re: Marcaje mixto

@Anónimo:hombre, desde luego no me siento orgulloso como barcelonista de lo que ocurrió ese día,pero lo de la final de las botellas también fue grave no?Y hablando de perdonar sanciones...madremia no os podeis quejar:

Raúl manda callar al Camp Nou y no es sancionado, algo por lo que si se sancionó después a Carew.

Eto´o canta el famoso "Madrid cabrón saluda al campeón",pide perdón, pero es sancionado.Raúl otra vez(esta vez junto a Guti)  cantó "Barça,Barça,Mierda!", no pidió perdón y no fue sancionado.

Cierto que Eto´o y Messi debieron ser sancionados(como algunos otros)por escupir a un rival, pero también lo es que Figo "jubiló" brutalmente a Cesar Jiménez y no pasó nada...

Y no recuerdo bien que pasó con aquel espectador que le pegó a Reina, creo que el Madrid le quitó el carnet de socio(como es lógico por otra parte)pero que al club no le cayó nada no?esto no lo sé seguro, corregidme si me equivoco por favor.Aunque no estoy echando la culpa de un payaso al club,al que si le echaría en cara lo permisivo que es con los Ultra Sur(¿alguien aquí ha leído Diario de un Skin?),que propinan o al menos propinaban cada día de partido brutales palizas a aficionados rivales.Lamentable de verdad, y con Calderón no parece que vaya a cambiar la cosa...

# Miguelbuke ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 21:56
re: Marcaje mixto

Que ha dicho Benzema?

Si tiene aspiraciones individuales, creo que lo más lógico es que fichase por el madrid, porque muy fácilmente sería el referente y mayor estrella, alimentaría su ego y podría ser bandera de un nuevo proyecto.

Si tiene aspiracines colectivas, lo más lógico sería que fichase por el barcelona, se uniría a un proyecto consolidado y con proyección ascendente, sumaría a lo que ya tiene el barcelona y sería fácil que triunfase gracias a la dinámica positiva, pero su ego podría verse trastocado y siempre viviría a la sombra de Messi y se le compararía con Eto'o, y no tendría nada fácil superar los registros del camerunés.

# Leonardo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 22:08
re: Marcaje mixto

@reggae

Pues por eso mismo, el Barça llegó a la final jugando así. Me dan igual las estadísticas, lo cierto es que los últimos 20 minutos fueron de claro dominio milanista con el Barça defendiendo en su campo. Traicionaron su filosofía en pos de pasar una eliminatoria. Si tanto defendéis el juego bonito ¿por qué no criticáis que en ese partido no buscara con más decisión uno o dos goles más?

Por mucho que digas el Madrid no tenía recursos para jugarle al Barça de tú a tú como un equipo "grande". Dime tú si el once que presentó Juande es el de un equipo grande por mucho Real Madrid que sea.

Dices que el Madrid no neutralizó al Barça pero aun con la mierda de equipo que tiene el Madrid consiguió que el Barça no abriera el marcador hasta bien entrada la segunda parte. El equipo que va de goleada en goleada y que jugó con Alves, Xavi, Touré, Gudjhonsen, Messi, Henry y Eto´o. Casi nada.

# Elias ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 22:27
re: Marcaje mixto

@Isaacito

Yo no soy antimadridista, que aposté en la porra del blog a que ganaban la Uefa. Me rebentado la apuesta pero no es para que les cojo manía.

Mi opinión es esa, el Atlético es el mejor equipo de Madrid a día de hoy y te lo demuestro con argumentos:

-En liga ha marcado más goles y ha encajado menos, tienen más puntos y eso que ya ha jugado contra todos los grandes.

-En Champions quedó 2º de un grupo mucho más difícil y no perdió contra el primero, el Livepool.

-Sigue vivo en copa.

-Agüero y Forlan forman una de las mejores delanteras del mundo, y por supuesto la mejor de la Comunidad de Madrid.

@Anónimo

El clásico ya pasó, no voy perder más el tiempo contigo ni con ningun otro forofo.

@Benzema

El chico sabrá lo que es mejor para él, vaya a donde vaya me parecerá un fuera de serie.

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 22:49
re: Marcaje mixto

Karim Benzema ya se siente capaz de dar lo máximo en un 'grande'. Tiene claro que su sueño es jugar en el Real Madrid. Está a punto de cumplir 21 años y ya ha demostrado su calidad.

Pero a partir de ahora prefiere demostrarla en el Madrid. Según afirmó a la revista francesa Le Buteur, le dijo a su madre que un día jugaría en el Real madrid, y ya ha llegado la hora de ver cumplido ese sueño.

# Pepu ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 22:55
re: Marcaje mixto

Raul, Higuaín, Van the Man, Huntelaar, Saviola, ¿Benzema?

Uff, no van a caber.

Keirrison será culé entonces ¿no Marcos?

# . ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:00
re: Marcaje mixto

Saviola fuera, ahora ya caben

# yopi ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:02
re: Marcaje mixto

  Yo me jugaria a que Benzema estara cerrado antes de acabar la temporada. Calderon tiene en su mano el ficha run crack , ya que el mismo reconoce querer venir.

No creo que pase de Benzema, seria de locos no ficharlo.

Aun asi ira a por otro jugador mas, eso si, nose a por quien.

# Maradios ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:21
re: Marcaje mixto

@Joaquin

Acuña es una eterna promesa paraguaya del Cadiz, en mi Cadiz hacia años que un jugador no nos decepcionaba tanto.

Nos lo vendieron como una de las mayores promesas a nivel mundial, un jugador capaz de cambiar por fin la historia del Cádiz, todavia recuerdo el dia de su debut oficial, tuvo una ovacion tan grande que mi padre me dijo que la ultimas grandes ovaciones de ese tipo que habia visto en Carranza tenian como destinatario a Kiko y el mitico Mágico Gonzalez, pero con el paso del tiempo el jugador empezo a defraudar a pasos agigantados.

No se como reaccionara un jugador que ha podido crecer en el Cádiz sin presion y con todo el club a sus pies, con unos aficionados que le han perdonado sus aires de grandeza.

En cambio en Madrid tendra la presion de jugar para ese equipo y no le perdonaran tanto como en Carranza.

Por todo esto creo que el Madrid puede haberse equivocado de jugador.

# Brian ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:24
re: Marcaje mixto

La verdad es que el Barcelona nunca ha sido un club de entrar en pujas multimillonarias, así que dudo que quiera "pegarse" con Madrid y alguno más a ver quién paga más por Benzema.

Lo normal es que directamente pagase la cláusula del Kun Agüero o tratase de hacerse con Keirrison.

Trouro:

Tienes el e-mail prometido, espero que te valga aunque no lo haya podido dedicar el tiempo merecido. Ya lo miraré por tu blog.

# Subinspector Gallagher ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:26
re: Marcaje mixto

@ Tema Benzema

No es ni será la primera ni la última vez q un jugador dice q el club 'X' es el de sus amores y acaba fichando por el rival.

No es ni será la primera ni la última vez q un jugador dice q le gustaría fichar por el club 'X' y pocas semanas después le presentan con otra camiseta.

Así q, tal y cómo dicen UB Boy y Sirocco, hasta febrero no se puede saber nada de nada, solo hay indicios... q en pocas horas pueden saltar por los aires por la necesidad de un presidente de dar un golpe de efecto.

Yo a Benzema, por lo q sé, lo veo muy de blaugrana... salvo q se renueve a Eto'o.

@ UB Boy

Parece q Ivan Rakitic es un jugador q gusta mucho a Pep Guardiola. ¿Está tan cerca cómo dicen, o se quiere jugar a varias bandas?

# sprightx ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:33
re: Marcaje mixto

@ marcos

has contemplado la posibilidad de poner un filtro que bloquee ciertas palabras y expresiones?(como "hala madrid!" y "visca barça!")

# Anónimo ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:42
re: Marcaje mixto

@Brian

No,el Barcelona nunca ha sido el que se pelea por fichar a golpe de talonario.

Por hacer memoria han fichado a Cruyff, Maradona y Ronaldo. Cada uno marcando records de traspaso en su época. El que nunca ha hecho eso hasta que llegó Florentino fue el Madrid

# kenku ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:48
re: Marcaje mixto

OFFTOPIC

@Santiago (principalmente)

quisiera saber tu opinión sobre la definición del apertura argentino, creo que vale la pena comentar la situación del triangular (escuché que el último fue hace 30 años), que supongo será única en el mundo.

quién crees que será campeón? a mí me gustaría Tigre

además, no crees que son necesarios algunos criterios de desempate?

@todos

les hubiera gustado que la liga española 06-07 se hubiera definido con un partido de desempate?

qué es mejor, criterios como el goal average o partidos definitorios?

# jaime2 ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:55
re: Marcaje mixto

@LESIONES

Quien hablo de lo que hubiera pasado si Messi y Eto no hubieran estado fuera 4 meses durante la 06/07? Porque esa memoria tan selectiva de lo que vale para unos, no vale para otros.

Alguien me puede recitar la alineacion del Barça en Stamford Bridge la temporada 04/05.

Por favor.

# toño ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:56
re: Marcaje mixto

@ by:

Eso de Saviola fuera no será tan fácil, bueno, si el Madrid le paga la ficha por jugar en otro equipo, quizás sí.

@ kenku:

Yo creo que jugarse la Liga a un partido va contra lo que es el Campeonato, regularidad, aunque eso sí, espectacular sería. Más justo me parecería decidir los desempates por la diferencia de goles general, pero aquí ya lleva años lo del goalaverage particular, y como todo el mundo lo sabe antes de empezar la Liga, también es correcto, aunque este sistema premia menos la regularidad que la diferencia general.

# cARLOS aLONSO ha opinado el lunes, 15 de diciembre de 2008 23:57
re: Marcaje mixto

NO, otro partido seria mas negocio para algunos vividores, mas compras, mas primas y mas ventas.

# Sirocco ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:05
re: Marcaje mixto

@ Subinspector Gallagher

Puede que tengas razón, pero la continuidad de 2 declaraciones de este estilo en tan poco espacio de tiempo...lo que comienza a indicar es que Benzema no va a ser azulgrana, igual le han dicho los cules que no van a pagar una millonada y otro club le ha dicho que si (el Madrid?); o igual el Barça esta interesado en otro y a aflojado la presión sobre el jugador a la vez que la aumentaba otro club...en cualquier caso apunta que no va a vestir la zamarreta blaugrana.

# Tangerino ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:14
re: Marcaje mixto

@Tema Benzema

Segun parece, esa portada es otra cagada del diario AS.

El AS cita un diario digital "galo" llamado lebuteur.com . Aunque la realidad es que ese portal es de un sitio argelino de informaciones deportivos.

Por otro lado, la entrevista que aparece en ese sitio es solo una retranscripcion de una enrevista qui hizo Benzema a Canal Plus Francia hace mas de un año.

Mas detalles de esta nueva cagada del periodismo deportivo español en esta direccion (para francofilos): http://www.footespagnol.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=3149&Itemid=9

# Sirocco ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:23
re: Marcaje mixto

@ Tangerino

Pues si es asi...lavado de cara y fuegos artificiales que se ha marcado Calderón pidiendo favores a los de Prisa...cosas veredes Sancho...

# Tangerino ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:27
re: Marcaje mixto

@Sirocco

Si, esta claro es que le estan haciendo un favor para desviar la atencion...

# Miguelbuke ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:30
re: Marcaje mixto

por cierto, nadie ha mencionado lo del fichaje del paraguayo acuña para el castilla, no?? me encantaba ese jugador cuando el cadiz estaba en primera, a ver si progresa y se convierte en un chico válido para el primer equipo...

# troyano ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:36
re: Marcaje mixto

Como suponia, esto se ha convertido en una sucursal de Fans del Madrid. Y lo que vendrá todavía.

Señores que lo disfruten, a los barcelonistas les esperamos en el YOYA.

# Miguelbuke ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:39
re: Marcaje mixto

"Como suponia, esto se ha convertido en una sucursal de Fans del Madrid."

Ah, perdon, no recordaba que esto es barçalitis...

# Joaquín ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:52
re: Marcaje mixto

por cierto, nadie ha mencionado lo del fichaje del paraguayo acuña para el castilla, no?? me encantaba ese jugador cuando el cadiz estaba en primera, a ver si progresa y se convierte en un chico válido para el primer equipo...

martes, 16 de diciembre de 2008 0:30 by Miguelbuke

Ya veo que lees todo de pe a pa. Mira un poquito más arriba, anda.

# Ilose ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 0:57
re: Marcaje mixto

@jaime2

efectivamente las prolongadas bajas de Messi y Eto'o esa temporada influyeron, es obvio. Pero supongo que no han calado demasiado porque el Barça esa Liga no llego a tener una ventaja mayor a 6 puntos sobre el Madrid en ningún momento, y cuando volvieron ambos jugadores el Barça aún conservaba 5 puntos. Fue con ellos en el campo, en los últimos meses de Liga cuando el Madrid remontó.

Es la diferencia respecto al caso madridista, donde la Liga se ha tirado a la basura en exactamente 4 semanas. Hace 4 semanas el Madrid estaba 2 puntos por debajo y ahora a 12. Y ese periodo coincide con una plaga de lesiones brutal y muy distinta a la que sufrió el Barça.

A partir de ahi, cada uno puede sacar sus propias conclusiones. Podrías decirme que con Messi y Eto'o el Barça se habría distanciado en más de 6 puntos sobre aquel Madrid de Capello. O no. Lo que si parece claro es que el Madrid no habría perdido 4 de los 5 últimos partidos con 4 o 5 jugadores disponibles de los 8-10 que han estado fuera últimamente. Pero puedo estar equivocado, por supuesto.

De todos modos las circunstancias son las que son y yo no voy a hacer como tantos antimadridistas y llorones varios que llevan 2 años hablando de la suerte y de que le han regalado las Ligas al Madrid. El Madrid a través de una gestión deportiva horrorosa este verano y seguramente a través de errores en el aspecto médico (tantas lesiones no pueden ser casualidad) se ha arriesgado a que algo asi pudiera ocurrir, quizá está siendo demasiado grotesco y exagerado tener 8-10 bajas y 3 de ellas para toda la temporada, pero bueno, las cosas son asi.

# Elias ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 1:01
re: Marcaje mixto

¿la quiniela en el vestuario del Madrid en la que había un 1 en la casilla del clásico de quién sería? Yo apuesto por Van der Vaart.

# Santiago ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 1:03
re: Marcaje mixto

@Kenku,

La definición por triangular sería hermosa si fuera genuina, pero en mi humilde opinión hubo un manijeo clarísimo de los resultados, especialmente los de Boca, para que se de éste final. Ayer no me entraba un comentario donde pedía que si la definición la daban en directo en España y otros países, que por favor no la viera nadie.

De elegir un ganador, por supuesto el Tigre de Cagna, un equipo hecho con 15 pesetas, solidez defensiva, dos delanteros pivot y un llegador enchufadísimo, Martín Morel, su goleador.

@Barsa-Madrid

Ayer tampoco me entraba en el comentario, que la victoria del Barça tiene un mérito gigante, si hay un estado anímico en el que no querés llegar a un clásico, es sintiendo la *obligación* de humillar a tu rival, en tu estadio, cuando ellos vienen sin nada que perder y te vapulearon en los dos partidos anteriores. Realmente el Barça la podría haber pasado mal, muy mal, y lo sacaron adelante. El mérito es inmenso, como lo es la capitalización que está haciendo el Madrid (Juande) del resultado. Para Guardiola el desafío (enorme) ahora es transformar esta victoria en una verdadera victoria para sus jugadores, aunque suene contradictorio. El Barça puede tener un bajón anímico ahora mismo si no se gestiona bien (aunque ojalá que no).

# JOSEMI ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 2:15
re: Marcaje mixto

Desde que perdio el Madrid el clasico, toda la prensa madrileña y diversos medios merengues como son la sexta y cuatro, han conseguido miminizar de tal modo la derrota, que parece que el Madrid jugo genial, que gano el partido, y que el Barcelona no existio en el campo.

Se vende satisfaccion por perder "solo" 2-0, que no deja de ser 3 puntos mas de diferencia.

En mi vida, ni el 5-0 habia visto un Madrid tan acojonado, acorbardado.

Y eso que en su 11 inicial habia 8 titulares que tb son internacionales.

# 6 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 2:53
re: Marcaje mixto

Anda, Juande también ha atizado a Johan en su entrevista con de la Morena...

# Cule2 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 3:05
re: Marcaje mixto

@Ilose

Las dos últimas Ligas las ha ganado el Madrid por diferentes circunstancias, no creo que nadie le haya regalado nada, todos los equipos empiezan con 0 y juegan contra los mismos, los mismos partidos tanto fuera de tu campo como en tu propio campo, y alfinal gana el que más puntos obtiene en la clasificación y ese los últimos años a sido del Madrid, el Barça la liga de hace dos años la pierde por falta de actitud, una actitud que hace que gane el Madrid, esta temporada se puede ver lo importante que es la mentalidad en un jugador y en un equipo, el Barça tiene más o menos los mismos jugadores de la temporada pasada y encima se han ido jugadores como Deco o Ronaldinho, por lo que se debería entender que debería ser un equipo inferior, pero todo lo contrario, parece una maquina, es arrollador, encambio en el Madrid pasa lo contrario, la mentalidad ha cambiado, creo que las lesiones han afectado más al estado anímico del jugador que al juego, muchos jugadores han bajado su nivel, Van der Vart no es el mismo que llegó, Higuaín apareció en algunos partidos pero es un jugador de rachas al igual que Raúl, Cannavaro tampoco ha estado jugando a gran nivel al igual que Heinze cuando lo ha echo e incluso San Iker parece que le han cortado las alas, luego otra cosa a señalar el verano pasado y la temporada pasada e incluso esta temporada no han dejado decir y repetir que eran los mejores, y sí, no se les regaló La Liga la ganaron justamente pero creo que hay que recordar que no fue una temporada muy buena para muchos de los grandes de la Liga, el Valencia casi desciende, el Sevilla pasó lo de Puerta y Juande se marchó algo que les dejó tocados y les costó superar y el Barça la temporada pasada si tuvo muchísimas lesiones-como el Madrid ahora- que no pudo contar con Messi y Etoo durante más de la mitad de la temporada, al igual que Touré que creo que todo el mundo olvida que antes de su problema de espalda tuvo un problema muscular que lo tuvo un mes de baja, aparte de ir a la copa Africa, las misteriosas lesiones de Ronaldinho y Deco -fuese por lo que fuese tampoco se pudo contar con ellos-, incluso Giovanni se lesiona en el primer partido de Copa que arrastra la lesión durante toda la temporada -y todo eso sin contrar con el tridente titular de Ronaldinho, Etoo y Messi- jugadores que llegan agotados fisicamente a final de temporada como son Xavi o Iniesta -este último termina lesionandose aunque ya todo estaba perdido cuando eso pasa- incluso jugadores mermados físicamente como Touré y Henry que jugaban 'tocados' por tanta lesión, y llegaron agotados a final de temporada porque jugaban todo, tanto Liga como Champions y Copa -donde se llegó hasta semifinales-, mientras que el Madrid sólo jugaba Liga ya que fue eliminado en octavos de Champions y en la segunda eliminatoria si mal no recuerdo de Copa contra el Mallorca. Pero bueno con todo esto no pretengo juztificar al Barça de la temporada pasada ni quitarle méritos al Madrid, no quiero que se me malinterprete, simplemente eso, que se creyeron que eran los mejores cuando los posibles equipos que podían haber disputado el título al Madrid no estaban pasando un buen momento por diferentes razones, el Madrid se creyó superior al resto y creyó que manteniendo lo de la temporada pasada podía volver a arroyar en Liga, pero nada lejos de la realidad, ahora el resto de equipos se han recuperados, ya vuelven hacer competitivos y han demostrado al Madrid que hace falta más que esa famosa 'épica' y eso les ha mermado mucho moralmente ya que a base de eso era con lo que ganaban partidos.

# guarino ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 4:16
re: Marcaje mixto

jaime2

valdes-oleguer marquez puyol - gio - gerard xavi deco - iniesta etoo ronaldinho. 4-2

# U de U ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 6:59
re: Marcaje mixto

A cule2:

Suscribo todo lo que opinas, y añado que a más a más el Madrid tuvó la ayuda sistematica arbitral, no en jugadas analizadas por televisión, sino en el "picoteo" que denunció Lucas Alcaraz y que también se pudo ver en este último clásico.

# U de U ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 7:00
re: Marcaje mixto

A cule2:

Suscribo todo lo que opinas, y añado que a más a más el Madrid tuvó la ayuda sistematica arbitral, no en jugadas analizadas por televisión, sino en el "picoteo" que denunció Lucas Alcaraz y que también se pudo ver en este último clásico.

# U de U ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 7:29
re: Marcaje mixto

Os pongo un comentario, es para darle un premio al autor, que esta copiado del blog de Roncero y que va dedicado a él:

"Ya esta bien de ver solo lo que interesa, no le haces ningun favor al madridismo, asi no conseguiremos cambiar las cosas para que el equipo funcione como tiene que hacerlo.

1º Lo de las lesiones no son mas que escusas: excepto las de Van Gol, Diarra y Heinze el resto no cuentan (la culpa de la lesion de Pepe es nuestra que le permitimos jugar 90 minutos con Portugal cuando se estaba recuperando, Marcelo y Robben se autoexpulsaron para el clasico, que no hubieran provocado las tarjetas, De La Red es suplente (suerte chaval) y no contaria, Sneijder no estaría muy lesionado cuando jugó la primera parte casi completa....) sigo? Total 3 bajas contra 2 del Barcelona (Iniesta y Milito).Todo el equipo que salio en el Nou Camp son internacionales: ya le gustaria a cualquier otro equipo de la liga tener el once con el que sallio.

2º Lo del Villarato es de risa. Que yo sepa nosotros le votamos a el tambien, entonces ¿de que nos quejamos? Nadie se lo cree pero es una buena escusa. ¿A que si?

3º El arbitro se equivocó para los dos. Cierto que tenia que haber expulsado a Marquez, pero tambien a alguno de los nuestros por la "caza y captura" a Messi, y el que no lo quiera ver es tan forofo como tu. Había que parar a Messi como fuera. Ademas nos perdono un penalty clarisimo de Ramos, pero de eso no interesa hablar. ¿A que no?

4º EL Madrid no me gusto nada: fuimos peor que un equipo pequeño, ellos salen al 0-0, nosotros con miedo a la goleada, al contragolpe, encerrados en nuestro campo, con menos del 30% de posesion, sin ninguna jugada trenzada... ¿Este es el orgullo madridista? no me hagas reir, el Madrid tiene que sallir a ganar siempre y en todos los campos. Perder asi me ha dolido mas que si nos llegan a meter 5 pero jugando al futbol.

Tu sigue así Roncero, diciendo que somos los mejores del mundo, que no pasa nada, que tenemos la mejor plantilla del mundo, y que por supuesto vamos a ganar la liga y la decima... vamos, que no se que hacen el resto de equipos si ya lo hemos ganado todo, pero la verdad es otra: no tenemos plantilla, ni si quiera el 11 titular es de garantías para estar es puestos Champion, pero la culpa es de otros no nuestra, sobre todo de Villar y de los arbitros, ah y de los equipos contrarios, que tienen la mala baba de no respetar nuestra historia y ganarnos partidos. Hasta el Valladolid, al que el Barcelona les metio un set, han pasado el Tourmalet con mas puntos que con los que lo vamos a pasar nosotros. HALA MADRID.

PD: La ceguera no solo afecta a la vista, tambien al cerebro y al corazon.

Publicado por: REAL OBJETIVIDAD | 15/12/2008 11:50:39"

# Juan Manuel Serrano ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 8:16
re: Marcaje mixto

Vamos a ver, quiero que me digáis cual es la plaga bíblica de lesiones que habéis tenido este mes... decidme que jugadores se os han lesionado y decidme también la alineación con la que el Madrid salió a jugar al Camp Nou.

# trouro ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 8:27
re: Marcaje mixto

Brian escribe desinteresadamente en

http://trouroblaugrana.blogspot.com/

nuevo artículo: BARCELONA ATLÈTIC (I)

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 8:59
re: Marcaje mixto

@Juan Manuel Serrano

A ver si nos enteramos, que el Barsa con menos bajas que el Madrid, se negó a jugar un partido de Copa. Con Guardiola de capitán a la cabeza.

# Pableras ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 9:28
re: Marcaje mixto

@Ramon Calderon&Pedja Mijatovic

Debeis estar atentos que no se os pase apuntaros a la intertoto, que luego sabeis lo que pasa.

# Marcaje mixto a Robben ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 9:44
re: Marcaje mixto

El Valencia visita el Bernabeu, vuelve Robben al 11, tras lo sucedido con Messi en el Camp nou, es el momento perfecto para hacerle un marcaje mixto ... que gozada ver como golpean sus maltrechas piernas hasta dejarlo tirado en el suelo, pero bueno el futbol es un deporte de contacto, de hombres, no?...Emery sabe de la peligrosidad del holandes, espero que sea igual de profesional que Juande y mande a sus hombres a que golpeen sin piedad al holandes de cristal del RM.

Saldrá alguien luego a quejarse?

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 9:47
re: Marcaje mixto

el comentario firmado por marcaje mixto a robben es mio

# Postmoe ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:00
re: Marcaje mixto

@ Decodificador

Yo no me dejaría de alegrar, lo mío es el darwinismo social.

# anonimo2 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:07
re: Marcaje mixto

@anonimo

Mientes en lo de la Copa del Rey. El Barça disponía de 9 jugadores de campo mas 2 porteros, y 3 del filial que era lo maximo que podia convocar. Este problema venía porque coincidía con fechas FIFA, y no por lesiones. Y gracias a esto, se cambió la normativa. Así que no sigas mintiendo, que llevas unos cuantos posts haciendolo.

# Lluis ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:18
re: Marcaje mixto

@madridistas

Dejad el partido ya e id preparando el pasillo

# Miguelbuke ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:37
re: Marcaje mixto

@Decodificador

Mejor preguntarse... saldrás tu a quejarte?? lo digo por eso de defender a las estrellas, al buen fútbol...

# U de U ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:39
re: Marcaje mixto

¡¡¡¡¡¡ Increible !!!!!!!!!!

La repuesta de Relaño, a una pregunta de un lector de As, recuerdo que Relaño es el director de AS, por lo tanto patetico que lo sea, si el director es así ¿Como sera el personal?:

"alfredo, ¿que opina usted del arbitraje del barça-madrid? ¿no opina que fue favorable una vez mas al barça? ¿no piensa que el villarato no quiere una tercera liga del madrid?

Tuvo vista de lince para el penalti, se hizo el loco en la falta de Márquez a Higuaín (le hubiera tenido que expulsar). Ya tenía asegurado el Cataluña-Colombia después de aquel penalti en el descuento del Espanyol-Barça, pero por si acaso...

# Seldon ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:49
re: Marcaje mixto

Relaño se limita a poner aquello que sabe que vende más. Que de verdad lo piense ya es otra historia. Aunque se por gente de dentro del As que el hombre no tiene muchas luces.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:50
re: Marcaje mixto

@Decodificador

Por curiosidad, ¿Sabes lo que es un marcaje mixto? Por cierto ¿Creeis que Juande ordenó juego brusco a Messi?, lo dudó muchísimo, a algunos os ciega el forofo que llevais dentro.

@Todos

Vivís en un mundo de colores que flipais. ¿Qué pretendíais que el Madrid jugara como el Barça? O sea, un tío que ha hecho un sólo entrenamiento con su equipo medianamente decente (el viernes, el jueves hubo recuperación del partido de CL) desde que llegó y ¿queréis que vaya al Camp Nou, le quite el balón al Barça y salga a tumba abierta? Claro y que le metan 7. Como se nota que mucho de vosotros no os habeis puesto un chandal de entrenamiento en vuestra vida. ¿Sabeis lo que cuesta crear automatismos, y conseguir dar forma a un equipo competitivo, ganador y que sea capaz de hacer un fútbol, ofensivo y vistoso. Pues eso le pedís a un señor que lleva dos días entrenando.

Para mí hizo lo más práctico, con bajas importantes, y muy limitado trabajó lo que es más fácil de conseguir en menos tiempo.

Y otra cosa, y con esto desmerecéis al Barça, el Madrid no tuvo más el balón porque no quiso, sino porque el Barça se lo quitaba muy rápido por su buen hacer no porque el Madrid lo regalara. Pero que fácil es críticar detrás de la tele y escribirlo por un ordenador. A algunos los quería yo ver entrenando y seguramente cambiarían de opinión. Pero como dice el refrán de fútbol y medicina, todo el mundo opina.

PD: El año pasado el Madrid ganó así en el Camp Nou y se calificó de brillante el planteamiento de Schuster, pero claro el resultado le nubla la vista a muchos.

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:51
re: Marcaje mixto

a Miguelbuke

Por supuesto que no saldré a quejarme, es mas, disfrutaré viendo lo bien que lo defienden, y que listo fue emery en su planteamiento defensivo, te imaginas que Marchena le da un pisotón en el talon de aquiles a Robben y lo dejan 6 meses fuera??.... el andaluz tiene que exiliarse.

# Seldon ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 10:56
re: Marcaje mixto

@Análisis de Calidad

Yo entreno a un equipo de fútbol sala, y te comprendo perfectamente. Todos estos Johans Cruyffs de la vida, me gustaría verles en su trabajo particular...

¿Derecho a crítica? Por supuesto. Pero sabiendo del tema. Porque si no, se cae en el ridículo.

# Miguelbuke ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:04
re: Marcaje mixto

@Decodificador.

Entonces ya sabemos todos que eres un hipócrita.

# marquinos ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:06
re: Marcaje mixto

@Análisis de calidad

Muchos creen que lo hablo así porque JUande un día hizo una entrevista para futbolitis. Recomiendo a la gente, fácil criticar difícil contrastar, la lectura del triunfo del año pasado del Madrid de Schuster y el análisis que hice en futbolitis.

@Todos

Por fin me vuelvo a Asturias. Estos días fuera he conocido a mucha gente de la 'familia futbolitis', un placer sin lugar a dudas. El jueves estaré en Murcia.

El artículo sobre el Barça de Pep Guardiola se retrasa a esta noche y en función de si llego a casa porque parece que sigue siendo complejo llegar a la tierra.

@Futbolitis, fútbol en estado puro

El libro sale mañana para que se pueda comprar. Ya os contaré más cosas...

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:07
re: Marcaje mixto

a Analisis de Calidad

hombre supongo que si hablamos de marcaje en futbol, se trata de parar a un jugador y si hablamos de mixto será o zonal o individual, no?, por lo que un marcaje mixto, supongo que sea, ya me corregiras tu si me equivoco, que a Messi lo marcaba individualmente el jugador mas cercano a él independientemente de la zona del campo por la que se moviera el argentino (corrigeme si me equivoco por favor).

¿Recuerdas los marcajes a Ronaldinho dandole mil patadas por detras, ese marcaje lo empezó el Chelsea,se le ocurrio a Paulo ferreira o fue cosa de Mourinho? ¿tu crees qeu es casual que le den 4 patadas por detras, al tobillo izquierdo y sin posibilidad de jugar la pelota?¿recordaras el marcaje que ordenó aguirre sobre guti hace dos temporadas verdad, tambien fue casual,no?

A mi me ciega el forofo que llevo dentro (que lo llevo por supuesto) cuando digo que me gustaria que cosieran a patadas a Robben para que aflore la hipocresia de la gente, de la prensa y de muchos posteadores de por aquí.

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:07
re: Marcaje mixto

a Analisis de Calidad

hombre supongo que si hablamos de marcaje en futbol, se trata de parar a un jugador y si hablamos de mixto será o zonal o individual, no?, por lo que un marcaje mixto, supongo que sea, ya me corregiras tu si me equivoco, que a Messi lo marcaba individualmente el jugador mas cercano a él independientemente de la zona del campo por la que se moviera el argentino (corrigeme si me equivoco por favor).

¿Recuerdas los marcajes a Ronaldinho dandole mil patadas por detras, ese marcaje lo empezó el Chelsea,se le ocurrio a Paulo ferreira o fue cosa de Mourinho? ¿tu crees qeu es casual que le den 4 patadas por detras, al tobillo izquierdo y sin posibilidad de jugar la pelota?¿recordaras el marcaje que ordenó aguirre sobre guti hace dos temporadas verdad, tambien fue casual,no?

A mi me ciega el forofo que llevo dentro (que lo llevo por supuesto) cuando digo que me gustaria que cosieran a patadas a Robben para que aflore la hipocresia de la gente, de la prensa y de muchos posteadores de por aquí.

# U de U ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:09
re: Marcaje mixto

A analisis de calidad:

Me estas dando la razón de lo que he expuesto en anteriores comentarios, el Barça hizó un partido malisimo, ya que enferente tenia al peor equipo que ha pasado por el Camp Nou esta temporada, y que el resultado es engañoso y que un resultado normal hubiera sido un 4 ó 5 a 1, ya que el fallo de Drente es infallabe, y pensar que era un jugador que yo queria para el Barça B, para después subirlo al primer equipo, bueno posiblemente puliendolo con Luis Enrique se hubiera hecho algo.

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:14
re: Marcaje mixto

a Miguelbuke

amigo hipocrita precisamente no soy, sólo me gustaría verlo por toda esa gente, esa prensa y por aquí, que lo ha justificado de alguna manera... ver si utilizan el mismo rasero si se lo hacen a su madrid, simplemente por eso.

# Miguelbuke ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:14
re: Marcaje mixto

@Marquinos

Donde puede conseguirse el libro?? estoy muy interesado. Gracias.

# Análisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:17
re: Marcaje mixto

Un marcaje mixto, es a partir de una estructura zonal, cuando al jugador asignado entre en tu zona lo sigues hasta al final de la jugada. En este caso el Madrid fue un poco más allá, ya que cuando Messi pasó a jugar de de "9" Sergio Ramos cambió de posición con Metzelder.

Yo dudo mucho que Juande ordenara juego duro contra Messi, lo que pediría es que intentaran que no hiciera el slalom de Getafe, intentando hacer falta cuando fuera necesario. Que la falta sea más o menos dura depende del jugador no del entrenador.

Y lo de que el juego duro a un jugador naciera en un Chelsea-Barça. Que se lo pregunten a Pelé, Eusebio o Maradona, que en su época recibieron palos hasta en el DNI.

PD: El Madrid de Juande no será el del Camp Nou, pero tampocó será el de Valencia o Villarreal, crear un equipo lleva su tiempo, y no veremos su verdadera cara hasta dentro de un mes, hasta entonces solo veremos algunos esbozos de lo que quiere. Que por su puesto no es lo que se vio en el campo del Barça.

# Miguelbuke ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:18
re: Marcaje mixto

@Decodificador

Entonces no solo eres hipócrita, sino que también eres cínico.

# Antonio ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:22
re: Marcaje mixto

Es cierto que el Barça ha dado un paso adelante muy importante este fin de semana pero hay algo que creo que se le escapa a mucha gente y es lo siguiente: en la liga no hay un Tourmalet, sino 2, es decir, este mismo ciclo de partidos entre los más grandes se volverá a repetir a partir de la jornada 32 y entonces sí que será decisivo pues dura entre 4 y 5 jornadas y el que salga mejor parado (a no ser que exista una grandísima distancia) va a ser el campeón.

Seguro que esto es algo que no se le escapa a Emery, Guardiola, Juande, Jimenez, Aguirre y Pellegrini, por lo que el que llegue en mejor estado físico tendrá una gran baza a su favor.

En esto pueden repercutir muchas cosas pero sobre todo las rotaciones que se hagan durante la temporada y las competiciones en las que estén inmersas esos equipos por entonces.

¿Podrían ser algunas de las lesiones beneficiosas para determinados equipos? Las incorporaciones de invierno estarán totalmente adapatadas y los lesionados ahora pueden jugar un papel fundamental al estar más frescos (Iniesta, Robben, Silva, etc).

# Mencey ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:24
re: Marcaje mixto

@ Análisis de calidad

Estoy de acuerdo con todo lo que dices. Juande hizo lo que debe hacer siempre un entrenador; ser realista. Eso no quita para que el planteamiento no sea válido. Si lo pones en contexto, sí lo es y mucho. Pero también es bueno recordar que fuera de ese contexto sería basura, para dejar claro cual no es el camino correcto (algo que Juande sabe seguro).

De todos modos, no creo que haga falta menospreciar las opiniones de los demás porque ellos menospriecen la de alguien que sabe más que ellos (Juande Ramos). Puede que muchos no hayan entrenado nunca, pero bueno; yo leo su opinión y si no la comparto digo "no la comparto por esto y por lo otro". Añadir "y opinas así porque en tu vida has entrenado" no aporta mucho más que el error en su propio comentario.

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:25
re: Marcaje mixto

@ analisis de calidad

Recuerda el que jugaba era el Real Madrid no los juveniles del Marbella.

@ seldon

Yo soy capitan de un equipo de subastao.

¿Tú tienes derecho a la critica?¿Tú sabes?

# Postmoe ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:26
re: Marcaje mixto

Tenía que salir Análisis de Calidad para dar las tortitas correspondientes. Si es que no aprendéis.

Qué coño tiene que ver el concepto de marcaje mixto con el nivel de dureza empleada.

Y luego, lo de exijir a Juande salir a suicidarse... sigo sin entenderlo. Si es que vais a conseguir que el juego del Barça se haga irrelevante, cuando es el factor esencial.

En todo caso, recomiendo informarse sobre dinámicas de grupo antes de enfundarse el chandal de entrenador. Es mucho más difícil de lo que parece, y en seguida te das cuenta de por qué se dice que el sistema es muchas veces irrelevante: primero tienes que convencer a tus jugadores de que tienes una idea, de que vales para aplicarla... y luego ya hablamos de sistemas o de salir a ganar.

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:26
re: Marcaje mixto

@ Análisis de Calidad

Lo que yo no entiendo es por qué te ofendes tanto si se dice que el Madrid fue a jugar al Camp Nou como un equipo pequeño.

Creo que nadie discute que quizá fuera el único planteamiento posible, lo único que se discute -que discutes- es que eso se pueda decir.

La verdad es que es que resulta sorprendente. Por un lado defiendes que el Madrid lo hizo lo mejor que pudo para no recibir una goleada y por el otro te quejas de quien así lo señale.

Si alguien puede explicármelo quizá llegue a entenderlo. Y para eso no hace falta ponerse un chándal.

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:28
re: Marcaje mixto

a Analisis de Calidad

el juego duro no ... ese marcaje pegajoso que le hacian a Ronaldinho dandole mil pataditas por detras sin dejar qeu se diera la vuelta y que tras el CHELSEA-FCB aplicaron todos los entrenadores. ¿fue idea de Paulo Ferreira o de Mou?

# Postmoe ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:31
re: Marcaje mixto

@ Antonio

Lo que dices es muy interesante, y más pensando en que los jugadores se acuerdan de las goleadas en las vueltas. El Brça es ahora más que nunca, el equipo a batir. El jugador que se luzca contra el Barça se luce ante el mundo.

Con el segundo tourmalet, las cosas pueden ponerse muy emocionantes. Equipos como el Madrid pueden pensar sólo en la revancha y ahcer favores inmensos a otros como el Sevilla y viceversa.

De todos modos, es evidente que ocho puntos son una ventaja importante, y que para que pase eso los rivales tienen que madurar su juego, o el del Barça perder frescura. Será importante ver si Guardiola prepara cambios de dinámicas de juego para evitar que getaficen los encuentros.

# carles ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:31
re: Marcaje mixto

Real Madrid pierde 0-2. Conclusiones del entorno mediatico del Madrid: El Madrid tiene mucha garra, gran partido, el arbitro impedió que el Madrid goleara al barça, el juego duro es maginifico debido a que el futbol es cosa de hombres, si hubiera estado robben los hubieramos machacado, et etc.

Barça gana 2-0. Conclusiones del entorno mediatico del barça: Campaña para que eto'o no tire penaltis. Guardiola abandonará el barça en dos temporadas. Guardiola perdió la partida. La alineación no fue la correcta. Faltó presisión en los pases (que lloviera obviamente afavorecia la presisión ¿?) etc. etc

¿POR QUE GUARDIOLA TEME A LOS ELOGIOS?

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:35
re: Marcaje mixto

@Decodificador

No sé que coño tiene que ver aquí el juvenil de Marbella.

@Grillo

Primero yo no ofendo, ni soy madridista, ni me ofenden los comentarios, solo que me sorprenden algunas opiniones. Yo no defiendo que el Madrid jugara a no salir goleado. El Madir salió a ganar, con unas armas diferentes a las que utiliza el Barça, pero que también son válidas. Yo no entiendo de planteamientos de equipos pequeños o de equipos grandes. Yo entiendo de maximizar recursos, no de vivir de la poesía y la palabrería. Que a todo el mundo le gustaría jugar como lo hace el Barça, por supuesto, ¿pero es posible para todos? ¿Es posible conseguirlo en un día de entrenamiento?

# Tongo7 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:36
re: Marcaje mixto

@Analisis de Calidad

Tu crees que Juande no ordeno nada, entonces tpco lo hizo Agüirre hace dos años en el derbi contra Guti.

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:38
re: Marcaje mixto

El mito de Franco y el Madrid

Ya que un posteador lo ha sacado en estos días. Hablaré de ello

Mucho os gusta a la culerada escribir sobre esto. La grandeza del Madrid se debe a Franco. Es un axioma comúnmente aceptado. Si nos tomamos la molestia de analizar los hechos, nos podemos llevar una sorpresa.

Resulta que la primera liga con Franco es la 39-40 que gana el Atlético Aviación (posteriormente Atlético de Madrid). El Real Madrid no logra su primer título hasta la 53-54. La 15ª liga de la era Franco. Hasta esa fecha el Barsa había conquistado 5 títulos. Primera curiosidad.

Claro que, algunos dirán que Franco se hizo del Madrid en el 53 y por eso medió en lo de Di Stefano y todo ese rollo. Sigamos analizando.

De las 36 ligas que se jugaron en la era Franco, el Madrid ganó 14 (el 39%) que son las mismas que lleva ganadas en las 32 temporadas de democracia que llevamos hasta ahora y suponen un 44%. Curioso, Franco regalaba ligas al Madrid pero éste gana más en la democracia, ¿quién se las regala, Suárez, Zapatero, Aznar, Felipe, …?

Más curiosidades, el Madrid gana 6 Copas con Franco y el Barcelona y el Bilbao 9. Los dos equipos que dicen ser los perseguidos por el dictador son los que más COPAS DEL GENERALISIMO han ganado. Lo mismo Don Paco era masoca y le ponía entregar personalmente títulos a estos clubes proscritos.

Espero gustosamente vuestra respuesta, estoy convencido de que alguno es capaz de dar la vuelta a la historia.

# Seldon ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:39
re: Marcaje mixto

@decodificador

De fútbol sala sí, da la casualidad de que algo sí que lo manejo...y por ello se de lo que habla Anaálisis de Calidad en su post anterior. Y que tendrá que ver que entrene él a los juveniles del Marbella...si es que los hay que nacen tontos.

Y contestar con ese cinismo ya dice mucho de ti.

Venga hipócrita, sigue cubriéndote de gloria.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:40
re: Marcaje mixto

@Grillo

Se me olvidaba, si alguna ver entrenarais a un equipo, entenderiais muchos comportamientos de los entrenadores. Entrenar a un equipo no es escribir en el blog, Xavi por aquí, Messi por allí, que haga ésto y que haga lo otro, ni yo vendería a Etoo y me traigo a Benzema y con lo que sobre me compro un pony. Porque algunos se piensan que la vida real es el PC fútbol.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:42
re: Marcaje mixto

@Grillo

Se me olvidaba, si alguna ver entrenarais a un equipo, entenderiais muchos comportamientos de los entrenadores. Entrenar a un equipo no es escribir en el blog, Xavi por aquí, Messi por allí, que haga ésto y que haga lo otro, ni yo vendería a Etoo y me traigo a Benzema y con lo que sobre me compro un pony. Porque algunos se piensan que la vida real es el PC fútbol.

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:48
re: Marcaje mixto

@ Analisis de Calidad

Bien, pues si tú crees que el Madrid hizo un planteamiento para ganar el partido me temo que no tengo nada que discutir.

# Isaacito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:49
re: Marcaje mixto

Anónimo:

Es una guerra perdida. Aunque demuestres con hechos (como acabas de hacer) que el Madrid no era el equipo del régimen, a muchos culés les dará igual. Ellos viven de eso, de su victimismo y de decir que el Madrid era el equipo de Franco. Cuando está probado que es mentira.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 11:53
re: Marcaje mixto

@Decodificador

Si piensas que por poner que entreno al juvenil del Marbella vas a desprestigiar mis opiniones te equivocas y mucho. Con sólo 26 años estoy muy orgulloso de mi formación y mi bagaje como entrenador, entrenando y coordinando la cantera del equipo de mi ciudad, consiguiendo cosas que aquí nadie había conseguido. Yo no soy entrenador por profesión sino por vocación, y no sé si algún día podré entrenar en el fútbol profesional pero disfrutaré igual entrenado ahí que entrenando a los benjamines del barrio. Incluso te digo más creo que los juveniles es más gratificante que los profesionales. Por lo menos en mi caso me llena muchísimo que muchos chavales me agradezcan lo que les he enseñado y he aportado, cosa que muchos profesionales no valoran.

# Pableras ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:05
re: Marcaje mixto

@Todos

Creo que el Barcelona no tiene ninguna culpa de las 11 bajas además, creo que es de "hipócritas" pensar que es mala suerte.

Mala suerte habría sido que se lesionen las 2 estrellas(diarra y VnR) pero no 11 jugadores!!!

No creo que a final de temporada achaquen a la mala suerte no ganar ningún título y no entrar en Champions, un gran club como es el R.Madrid.

También me parece patético y lamentable que nadie hable de las cortinas de humo se están marcando en la casa blanca para no hablar de la situación por la que están pasando:

- Derrota contra Getafe=presentación Huntelaar

Empiezan a sonar nombres de futbolistas a destajo, +de 20 jugadores!!Entre medias dimite Michel con declaraciones bastante fuertes y contundentes, ¿nadie le hace caso a esas declaraciones?

-Derrota contra Sevilla y pre-partido barcelona= destitución de schuster (sin declaraciones ni nada de nada por ningún lado) y presentación de Juande.

Se empieza a hablar que el madrid va a ganar al camp nou....¿De verdad alguien piensa que el madrid fue a ganar al camp nou? Que pudo ganar...si, pero creo que no fue a eso.

Ahora les ha dado por salir en los medios de comunicación a raul, salgado, juande......

¿para que? ¿Para decir que están a 12 ptos y que van a pelear hasta el final? Esta claro, ¿Alguien lo duda?

Dentro de poco empezarán con las respectivas campañas el marca, as, etc que si villarato, que si podemos...

El que no quiera ver que el madrid es un equipo descompensado, es que solo se deja influir por la prensa.

@marquinos

Se que no vas a contestar.

Se te ve el plumero, y se nota que te cae muy bien Juande.

planteó el mismo partido que podría haber hecho chaparro o caparrós.

Al que piensa que el madrid no tenia equipo, pués creo que el gran Juande desaprovechó totalmente a los jugadores mas veloces que tenia, higuain y saviola junto con guti y por detrás javi garcia gago, y no salir como el bilbao, equipo atrás a dar patadas al jugador mas desequilibrante del equipo contrario.

P.D:Creo que el barcelona deberia de pulir muchos muchos detalles si quiere aspirar a ser campeón de champions.

Desde la época cruiff, al barcelona se le atragantan los equipo que juegan con las líneas muy juntas (el Milan en la final del 94, el geta el otro dia, el madrid el sabado).

No estaría mal hacer un post comentando como jugarle a esos equipos cubriendo los posibles defectos defensivos.

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:07
re: Marcaje mixto

@ Análisis de Calidad

La falacia ad verecundiam es un discurso mediocre que sólo demuestra falta de argumentos.

El hecho de que seas o no seas entrenador no te concede más autoridad para dar una opinión sin fundamentos.

En realidad, yo podría contestarte que hay muchos aficionados que se creen entrenadores y que algunos incluso entrenan equipos de fútbol.

¿De verdad crees que debatir de esta manera es razonable? Yo creo que no.

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:08
re: Marcaje mixto

A Seldon

hipocrita, tonto, cinico...

por dios, alguna cosa mas?

# Astronauta ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:11
re: Marcaje mixto

Madrid

El Madrid sin duda hizo el partido que tenía que hacer para intentar sacar algo positivo del Camp Nou vistas las bajas que tenía y los condicionantes del rival, de eso no hay duda. Juande es un ganador, no creo que nadie a ese nivel no lo sea, todos intentan optimizar los recursos de sus plantillas para lograr el máximo.

Dicho esto me pregunto, es suficiente para una entidad del nivel del Madrid? No, absolutamente no. El Madrid como entidad representa otra cosa, es el club más laureado del mundo y por historia, a parte de arrojo y determinación por la victoria ante cualquier rival, siempre ha contado con jugadores de clase contrastada y resolutivos. Entonces lo más sensato es decir, el Madrid hizo todo lo que pudo pero no es suficiente.

Que para competir contra el Barcelona el Madrid tenga que plantear el partido como el Numancia muestra que algo en ese club no se está haciendo/ha hecho como la entidad se merece.

El club es esclavo de algunos medios y vive de generar noticias y titulares mientras va tirando. En vez de esto lo que le convendría es trabajo, trabajo y trabajo (a todos los niveles).

El Madrid vive desde hace unos años en una perpétua cortina de humo mediática y la única víctima es el propio club. Desde la apuesta por la "excelencia" se está estafando al fútbol porque no ha habido más que "publicidad engañosa", y de esos polvos vienen estos lodos.

Y para acabar, el yo soy, yo hago, yo sé y el todos vosotros ignorantes no hacéis más que el ridículo hablando sin conocimieno de causa, como argumento es muy poco edificante... ¡más empatía y menos acritud amigos!

El Madrid mejorará, seguro, el trabajo y sentido común que aportará Juande es innegable que debería hacer subir el nivel del conjunto, darle tiempo. El problema no es el entrenador, tampoco lo era Schuster.

Un saludo, y enhorabuena por el libro a Futbolitis.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:12
re: Marcaje mixto

@Pableras

Lo de Chaparro lo habrás dicho porque se te ha venido a la cabeza, porque el Betis es uno de los equipos más ofensivos de la Liga, que intenta jugar con defensa muy adelantada y fútbol muy ofensivo, lo que pasa que no tiene jugadores para ello y acaba perdiendo muchos puntos por los errores de su línea defensiva dejando muchos espacios a sus espaldas y descordinaciones de la línea. Yo soy Bético y preferiría ganar más puntos, y que el equipo supiera cuando tiene que defender más atrás, que decir que bien jugamos, mejor que el rival, que valiente es el entrenador, y perder tantos puntos.

# Pableras ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:16
re: Marcaje mixto

Creo que para contestar a alguien lo primero, es saber que ha escrito ese alguien, y ha que se refiere.

Cuando decodificador dice "los juveniles del marbella", ¿Como creeis que iria a jugar un equipo de 2ªB al camp nou? Pues imagino que igual que lo hizo el madrid el otro dia. Por cierto, si alguien le apetece, que le heche un vistazo al barcelona-benidorm, ese equipo, con peores jugadores que el madrid (supongo) hizo mejor futbol que los blancos

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:20
re: Marcaje mixto

@Grillo

Yo he dicho que por ser entrenador mi opinión valga más¡¡¡¡

El que ha sacado que soy entrenador ha sido "decodificador".

He aportado argumentos, sino relee mis comentarios desde el prncipio. Y el más importante te lo recuerdo, como plantear un partido de la forma más coherente cuando juegas contra el mejor equipo de Europa actualmente y sólo tienes un día de entrenamiento para ello, y con tu equipo mermado.

Nunca me he creído en posesión de la verdad ni que mi opinión sea más válida que la de nadie. Aunque que te digo una cosa. Si a mí un Arquitecto me habla de arquitectura, me callo y escucho. Pues algunos que no son entrenadores, cuando un entrenador con titulación nacional (que es igual que una diplomatura), te habla, seguramente tenga más fundamento que el que es un simple aficionado. Pero aún así te digo que respeto y leo la opinión de todos y algunos de los que aquí postean y no son entrenadores tienen opiniones interesantísimas.

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:27
re: Marcaje mixto

A seldon y a Analisis

Entiendo perfectamente lo que explica Analisis (aunque no te lo creas Seldon), pero como diria Casillas, ¡¡COÑO QUE SOMOS EL MADRID¡¡ ... Alguien recuerda algo igual en la historia, que digo historia, en la HISTORIA, del equipo blanco, a que NO, pues eso el Madrid, el club de futbol mas laureado de la historia,  el club deportivo con mayor presupuesto del mundo, por encima de NBA, NFL..., no se puede permitir achicarse contra ningun rival y en ningun campo. Por lo menos siempre el madridismo ha presumido de eso.

Lo de los juveniles del Marbella simplemente lo decia por qeu la perspectiva de un equipo humilde, en el que todo vale, no el la misma que la que tienes que tener subido al transatlantico blanco.

# Papito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:28
re: Marcaje mixto

Si el objetivo blanco era no salir goleado en el Nou Camp, objetivo conseguido. Igual estaban pensando en el goal average para la vuelta, como dicen que Juande es especialista en torneos del KO...

@Isaacito

Y tú hablas de "victimismo" y de "villarato"? Muy coherente no es el discurso...

# Astronauta ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:33
re: Marcaje mixto

Lassana Diarra

Desde Inglaterra se dice que el City lo tiene muy bien para hacerse con el jugador. En todo caso que Madrid y Man.City se disputen un jugador sólo tiene un vencedor, el Portsmouth.

Un saludo.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:33
re: Marcaje mixto

@Decodificador

Entiendo las críticas si Juande jugara todos los partidos así a partir de ahora. Pero hay que ponerse en la piel de un entrenador que con un día de entrenamiento por delante, le viene lo que le viene encima. Y quizás hay que estar al pie del cañón para saber lo dificil que es. (y siempre tiene que salir algún listillo a confundir a la gente diciendo que yo pienso que mi opinión vale más que la de las demás porque soy entrenador. Aquí cada uno entiende lo que le da la gana).

# Pableras ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:33
re: Marcaje mixto

@Analisis de Calidad

¿Te has levantado hoy con el pie izquierdo? Estas que saltas a la mas mínima.

He dicho Chaparro, podría haber dicho lotina, mané.....

Vamos al grano. ¿Tu crees que el madrid hizo lo que pudo?¿Tu crees que Juande planteó un buen partido?

Desde mi punto de vista NO, es mas, se cagó. Juande si consiguió lo que queria, aguantar hasta el final sin que le goleasen para que durante esta semana se hable del CAMBIO, de un nuevo Madrid, en definitiva, que la gente piense que en 2 dias a hecho un trabajazo de la leche. Fue a su interés. El Madrid estuvo encerrado en su campo el 98% del partido, imaginate la gracia que le haría al aficionado que se gastó 200e para ver a su madrid en el camp nou.

En cuanto a los mimbres que tenía, creo que podría haber sacado un equipo igual de amarrategui, pero mas versatil con:

                casillas

salgado    metzelder     cannavaro     ramos

         gago     javi garcia

raul                                   guti

     saviola         higuain

Si vemos este equipo tenemos a 7 internacionales (actualmente) con su selección+raul (el gran capitan)+guti(la eterna promesa)+salgado(el k se tira a las hijas de los presidentes). Sin contar a Vander Vaart y sneider.

¿No tiene calidad ese equipo para ganar en el camp nou?

Te recuerdo que el atletico de Madrid, aun siendo un equipo inferior al R.madrid y habiendo tenido las mismas bajas esta temporada en diferentes partidos(heitinga, ulfalusi, maniche, forlan, aguero, simao...) está por encima del madrid en la clasificación, vivo en copa del rey, a sufrido menos que el madrid en champions, pasó los "alpes" hace unos meses...y hay están.

Asi que le pediria a los madridistas que dejen en paz a los cules, y se fijen de verdad como están gestionando su club.

# cacafuti ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:38
re: Marcaje mixto

a ver si en la vuelta el madrid le va a meter 5 por bocazas...a ver si el madrid renovado con 4 fichajes y casi todo el mundo recuperado gana un doblete...

los listos que hablan de bajas, volverles a recordar la actuación patética del equipo capitaneado por guardiola cuando se negó a jugar por bajas un partido de copa en casa contra el atleti. lo nunca visto.

y me encanta lo que dice uno del marcaje mixto a robben. genial.

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:39
re: Marcaje mixto

Ya que Papito lo menciona, voy a ver los datos de Villar.

Si Villar gana sus primeras elecciones en el 88, asumiremos que su primera temporada en el cargo es la 88-89.

En total se han disputado 20 Ligas con Villar y 56 pre-Villar.

De las 56 pre-Villar, el Madrid ha ganado 22 (39%) y 8 en las 20 temporadas de Villar (40%). Diferencia irrelevante. El Barcelona ha ganado las mismas ligas que el Madrid con Villar pero, antes de Villar había ganado las mismas, 8 en 56 años (14,3%). Esto si que es un incremento de productividad importante del 14,3% al 40%.

Es más, después de Franco, ese antibarcelonista furibundo, hay 12 temporadas hasta que llega Villar en las que el Barsa gana una liga (8,3%). Peor que con Paquito (16,7%). El gran impulso le llega con Villar.

# javicule ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:39
re: Marcaje mixto

@Analisis de Calidad:"cuando un entrenador con titulación nacional (que es igual que una diplomatura), te habla, seguramente tenga más fundamento que el que es un simple aficionado".¡Qué razón tienes!.Me da la risa cuando leo en los periódicos a periodistas que se creen saber más de fútbol que los entrenadores de équipos de élite a los que critican.O escuchar en la Ser no hace mucho a Lama,Guash y demás bufones atizar a  Cruyff por decir que el Barça de Pep le había dado buenas sensaciones contra el Racing de Santander y que había que prepararse para disfrutar(ahora no dicen nada al respecto,estos son pero que el amigo Carazo).Yo creo que cualquiera puede opinar de fútbol, pero como bien has dicho si alguien tiene una titulación en la materia seguramente su opinión sea más fiable.

@Tema Chaparro-Betis:a mí personalmente me ha causado muy buenas sensaciones este equipo, con algunos refuerzos más(portería,centrales y delantero centro goleador)podría pelear por entrar en europa

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:44
re: Marcaje mixto

a Analisis

En ningun momento te he intentado desprestigiar, para nada, es mas te envidio en cierta manera por poder dedicarte a algo, el futbol, que a todos los que entramos por aqui nos apasiona.

Si lo has interpretado así, lo siento, esa no era mi intencion.

YO comparto muchas de tus opiniones y aprendo mucho de ti y de otros, incluso te leí lo poco que escribiste con Chechu en otro blog del que no recuerdo el nombre, pero en este caso no comparto tu opinion, y lo digo y punto ... pero llegais y por que no os gusta me llamais forofo tu (que la verdad lo soy y mucho) y el amigo seldon me deja hecho unos zorros, pero bueno... es lo que hay.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:44
re: Marcaje mixto

@Pableras

Perdón, no te quería saltar, es más la primera frase es, has dicho Chaparro, porque se te venía a la cabeza.

Lo que pasa es que me altera un poco que pongan en mi boca cosas que yo no he dicho. O que intenten desprestigiar un comentario con cosas personales.

# javicule ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:51
re: Marcaje mixto

@Anónimo:quizá el gran impulso llega también con la filosofía por el buen fútbol también no?O el buen juego del Dream Team y del equipo de Rijkaard no tubieron nada que ver?

Te contaré una cosa:hubo un señor llamado Plaza, que dijo que mientras él fuera presidente del Comité de Arbitros el Barcelona nunca ganaría la Liga, y así fue.Y estubo bastantes años...Puedes buscarlo en google si quieres, no me lo he inventado.Yo tengo 19 años y por supuesto eso no lo viví, pero me lo contaron y me picó la curiosidad e investigué un poco.Igual que con el caso Di Stefano.No me apasiona hablar de estos temas, pasados aunque no deberían caer en el olvido, pero ya que ha surgido...

# Decodificador ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:53
re: Marcaje mixto

a Analisis

"la ciencia del futbol" se llamaba el blog, verdad?, un par de articulos y lo dejaste...

# ... ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 12:57
re: Marcaje mixto

 Lassana Diarra se quiere pirar de Inglaterra al parecer y tiene una gran oportunidad par afichar x un grande como el Madrid, asique no creo que vaya a tirar esa oportunidad.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:00
re: Marcaje mixto

@Decodificador

Malentendido resuelto y disculpás aceptadas.

Sí se llamaba así pero yo no escribía. Simplemente me hicieron una entrevista, al igual que en el blog de Alejandro, Lecciones de la Pelota. Por esas entrevistas algunos aquí saben que soy entrenador, y del juvenil del Marbella. Es una cosa que yo no he sacado. Por eso tú lo sabías, no porque yo lo haya dicho por aquí.

Sin embargo algunos me echan en cara, que yo digo, que soy, que hago, etc. Cuando nadie lo ha podido leer en ningún comentario mío.

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:01
re: Marcaje mixto

@Javicule

También se dice que hace unos pocos años, en la época de Florentino Sánchez Arminio arengó a los árbitros contra el Madrid.

¿Qué quieres que te diga? No me lo creo.

Pero los datos están ahí y las matemáticas no engañan.

# Isaacito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:03
re: Marcaje mixto

Papito:

¿Yo hablo de Villarato?

¿Dónde?

PD: Me sorprende que con en lugar de disfrutar de este gran Barcelona sólo tengas palabras para el Madrid... Es curioso

# UB Boy ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:06
re: Marcaje mixto

@ UB Boy

Parece q Ivan Rakitic es un jugador q gusta mucho a Pep Guardiola. ¿Está tan cerca cómo dicen, o se quiere jugar a varias bandas?

lunes, 15 de diciembre de 2008 23:26 by Subinspector Gallagher

Ivan Rakitic es un jugador q está siendo seguido por la secretaria técnica del club desda hace muchos meses, lo q desconozco es si está cerca. Aunque yo diría q a día de hoy no hay nadia cerca si no q hay muchos en una buena posición por si se decide activar su fichaje. Para la posición del croata se siguen a Hernanes, Diego, Moutinho entre otros. Son perfiles diferentes, pero esa ya es decisión del entrenador.

A uno de los q se sigue con mayor intensidad es (cómo me he cansado de explicar) a Karim Benzema. A mi me han comentado que han habido  diversos contactos con el jugador, su representante y su entorno por parte de Txiki y su equipo. La situación con el jugador, resumiendo un poco, es algo así cómo que si Pep Guardiola lo quiere lo tendrá. Evidentemente la afirmación hay q cogerla con pinas pq en el mundo del futbol ya sabemos cómo funcionan las cosas, pero es muy cierto q si Eto'o no renueva el primer jugador de la lista es Benzema. Aunque todo acbará dependiendo del criterio de Pep.

# Elvis ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:06
re: Marcaje mixto

Pues yo noc creo que decodificador sea un hipocrita por decir lo que ha dicho de robben, y es mas, creo que la cupula madridista saltaria y se comerian a marchena, albelda o a quien le hiciera daño a su mejor jugador. Ya lo comente anteriormente: si cuando zidane hacia ruletas y ridiculizaba a quien intentaba quitarle el balon le hubiesen lesionado de gravedad, simplemente porque eres mejor que yo y no te puedo parar, que hubiese pasado? Si solo puedes parar a un tio en falta porque te supera en todo, porque no lo cojes del brazo o de la camiseta y que se tire al suelo o se pare y levante los brazos como hacen normalmente? No, es mejor pisarle el tobillo sin balon como hizo sneijder. Alguien lo ha dicho antes, no confundamos juego duro con violencia, o una falta tactica par parar un contragolpe, que no deja de ser un agarron, con un hachazo al tobillo  o la rodilla.

# Papito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:08
re: Marcaje mixto

@Analisis

¿Donde está esa "filosofía zen" de tu ídolo Phil Jackson? Tranquilo es broma, no sé si esto te habrá calmado, hecho reir, o "calentado" más.

@Anónimo

Casi aciertas, si cambias el nombre de Villar por el de Cruiff, ya lo tienes.

# cule ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:09
re: Marcaje mixto

@Anónimo

Plasmar una estadística cuando el criterio de comparación no implica ninguna relación de causa-efecto es absurdo, y no tiene ningún valor.

Podríamos decir que desde que los clubes son sociedades anónimas deportivas el Barça gana más Ligas, que desde que existe la Ley Bosman el Barça gana más Ligas, que desde que España es una potencia económica el Barça gana más Ligas, que desde que España entró en la CEE el Barça más Ligas, etc, etc, etc.... y realmente tienen algún valor estas estadísticas? Pues no, porque ninguno de estos criterios es una causa que influya en el hecho que el Barça gane más Ligas. Pues lo mismo con la chorrada de Villar.......

# danii ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:10
re: Marcaje mixto

 Mancini del Inter puede jguar Champions?

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:11
re: Marcaje mixto

Análisis de Calidad dijo:

"@Decodificador

y siempre tiene que salir algún listillo a confundir a la gente diciendo que yo pienso que mi opinión vale más que la de las demás porque soy entrenador. Aquí cada uno entiende lo que le da la gana."

"@Grillo

Yo he dicho que por ser entrenador mi opinión valga más¡¡¡¡

El que ha sacado que soy entrenador ha sido "decodificador".

Nunca me he creído en posesión de la verdad ni que mi opinión sea más válida que la de nadie.

Aunque que te digo una cosa. Si a mí un Arquitecto me habla de arquitectura, me callo y escucho.

Pues algunos que no son entrenadores, cuando un entrenador con titulación nacional (que es igual que una diplomatura), te habla, seguramente tenga más fundamento que el que es un simple aficionado.

Pero aún así te digo que respeto y leo la opinión de todos y algunos de los que aquí postean y no son entrenadores tienen opiniones interesantísimas."

"@Grillo

Se me olvidaba, si alguna ver entrenarais a un equipo, entenderiais muchos comportamientos de los entrenadores.

Entrenar a un equipo no es escribir en el blog, Xavi por aquí, Messi por allí, que haga ésto y que haga lo otro, ni yo vendería a Etoo y me traigo a Benzema y con lo que sobre me compro un pony.

Porque algunos se piensan que la vida real es el PC fútbol."

"@ Todos

Como se nota que mucho de vosotros no os habeis puesto un chandal de entrenamiento en vuestra vida."

***********************

Llevo un rato pensando si contestar. No lo haré.

# jefwi ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:17
re: Marcaje mixto

A Análisis de Calidad

Llevamos meses viendo como en el blog se cruzan siempre dos tipo de comentaristas. Por un lado los aficionados al fútbol que quieren ir más allá del Marca y el As en la información deportiva, que buscan conocer y debatir de otra forma sobre sus equipos, con sus fobias y sus pasiones.

Y por otro lado los que buscan análisis táctico, metodológico, etc. Esos que somos entrenadores (de cualquier categoría) y aprovechamos el blog para reflexionar sobre el fútbol profesional con la experiencia que cada cual tenemos.

Me sorprende que últimamente entres tanto a debate con los primeros. Parece que tienes que emplear tu tiempo en defenderte “personalmente” más que en argumentar.

A nivel personal te diré que apenas escribo en el blog porque cuando lo he hecho y he tratado de proponer temas de reflexión (el último en este mismo post sobre los jugadores con “inteligencia táctica”) no he tenido quórum. En cambio para leer un comentario que me dé lo que busco aquí, tengo que leer decenas de otro estilo.

No critico el otro estilo ni a los que lo hacen, pero no es lo que yo le pido al blog.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:19
re: Marcaje mixto

@Papito

Podría decir, que me ha "molado" tu comentario. jajaja

# cule ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:20
re: Marcaje mixto

@Elvis

Alguien recuerda la que se montó en la prensa cuando el Atlético de Madrid quiso parar a Guti con entradas mucho menos seguidas y menos peligrosas que las que se hicieron el sábado a

Messi? En serio no recordáis que casi se tildó de asesino a Javier Aguirre? Alguien ha oído algún reproche de la prensa nacional hacia la persona de Juande Ramos? Es que igual no he visto suficentemente la tele......El doble rasero cuando se trata del Madrid es lo normal en este país.

Alguien recuerda la que se montó cuando Messi escupió al SUELO esta temporada dirigiéndose a aquel jugador del Málaga? Recuerdan Cuatro y otros medios pidiendo durante varios días una sanción ejemplar para Messi? Alguien ha visto a algún canal repitiendo las imágenes de Casillas haciendo butifarras e insultando a Medina Cantalejo? Alguien ha visto a algún canal pidiendo una sanción para Iker ante unas imágenes tan claras?

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:22
re: Marcaje mixto

@cule, papito

Entonces, ¿queréis decir que si el Madrid ganaba más ligas que el Barsa en época de Franco no era gracias a éste?

# Postmoe ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:24
re: Marcaje mixto

Menudas discusiones de mierda.

Me voy a jugar al FM 2009.

En todo caso, si el Madrid se traicionó de aquella manera... qué hubieráis hecho vosotros, siendo Juande?

Quiero ver alineaciones, tipos de juego... un planteamiento alternativo.

De verdad, y mira que yo odio al Madrid. Pero es que sigo sin entender la crítica a Juande.

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:25
re: Marcaje mixto

jefwi dijo:

"Me sorprende que últimamente entres tanto a debate con los primeros."

****************

Impresionante. Y todo porque Cruyff ha dicho que el Madrid hizo un plantemiento de equipo pequeño y algunos estamos de acuerdo.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:26
re: Marcaje mixto

@Grillo

Suscribo todas y cada una de las frases. Por cierto no estan temporalmente ordenadas, no se si se va buscando algo con eso.

# Seldon ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:26
re: Marcaje mixto

@cule

Sí, efectivamente, todo eso que pones es lo que se llama en Estadística una "correlación positiva". Y mucho ojo con las correlaciones. "Correlación" NO es lo mismo que "causación".

Es como si digo que la causa de la esquizofrenia es llevar unos pantalones verdes, solo porque haya visto a 8 pacientes de los últimos 10 que los llevaban justamente de ese color. Espero que con este ejemplo tonto se haya entendido.

# cule ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:27
re: Marcaje mixto

@Grillo

La diferencia entre un arquitecto y un entrenador de futbol es que aquí, quien más y quien menos, ha jugado a futbol en regional, o donde sea, mientras que nadie que no sea arquitecto a hecho una casa en su vida. Por tanto, pese a todo el respeto que me merecen los entrenadores de futbol, más por supuesto que cualquier aficionado de la calle, pretender comparar el futbol con una profesión como la arquitectura es como pretender comparar la cocina con la física cuántica. Todo el mundo cocina o ha cocinado en su vida mientras que de física cuántica solo saben los físicos.....

# Seldon ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:28
re: Marcaje mixto

@anónimo

Por mi parte, evidentemente todo eso de Franco es una chorrada.

Otra cosa es que por la situación delicada de Europa al salir de la II G.M., pues el Madrid tuvo la fortuna de traerse a mejores jugadores, pero vamos...nada que ver con el dictador.

# own ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:29
re: Marcaje mixto

@ danii

Si, no ha jugado ni un minuto en Champions, según leí en el Sport.

@ anónimo amante de las estadísticas

Usas el argumento de las ligas de la epoca de Franco para decir que el R.Madrid no ganaba tantas como se dice y resulta que cuando quieres hablar de Villar el Barça con Franco apenas ganaba ligas, que las gana todas con Villar, aclarate macho, el R.Madrid ganaba más con Franco que el Barça o no??? O resulta que el Athlétic de Bilbao y el Barça se repartiar las migajas de la Copa del Generalisimo y el R.Madrid ganaba las ligas????

# cule ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:30
re: Marcaje mixto

@Anónimo

Yo no se si el Madrid ganaba más Ligas por Franco gracias a favores del Régimen, lo único que se es que la estadística no significa nada sino hay detrás una causa-efecto.

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:33
re: Marcaje mixto

@ Postmoe

Pues seguramente hacer lo mismo que Juande: Salir a jugar como un equipo pequeño tratando de no salir goleado del Camp Nou para tratar de sacar el máximo rendimiento a la previsible derrota evitando la humillación y minimizando la superioridad del Barça.

Desde un punto de vista psicológico, para la propia plantilla refuerza la autoestima que no haya un marcador que establezca una gran diferencia. Un empate hubiera supuesto una victoria moral.

# Leonardo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:35
re: Marcaje mixto

Bueno, parece que más de uno no quiere entender las circunstancias del Madrid en el derby y siguen criticando el planteamiento de Juande. Veremos como acaba la Liga y cómo se desarrolla la Champions.

# Juan Manuel Serrano ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:35
re: Marcaje mixto

Se habla de que Juande planteó el partido de la única manera que podía... se habla de lesionados y de sancionados.

Las lesiones y sanciones son sólo fruto de la casualidad, de la suerte?

Lo más fácil cuando las cosas te van mal es achacarlo todo a la mala suerte, sin pararse a analizar lo que se ha hecho mal, quizá si algunos de estos jugadores no hubiesen forzado para jugar sin estar al 100 % ahora no se hablaría de la plaga de lesiones, aunque seguramente, los medios deportivos y algunos forofos buscarían alguna otra excusa, como el Villarato, o lo primero que se inventen Roncero y compañía.

Por qué nadie habla de la mala planificación de la temporada que se ha hecho? Donde están los fichajes que debían hacer del Madrid una plantilla más competitiva y mejor que la del año pasado.

Donde están los sustitutos de jugadores que ya pasan de los 32 años y que no van a jugar eternamente al más alto nivel.

Donde están los refuerzos que se necesitan en puestos clave.

Los laterales del Madrid necesitan más de un refuerzo, Garay debería haber estado esta temporada en el Madrid...

Por qué se ficha a Van der Vaart?

Se va Robinho y no viene nadie que pueda jugar en su puesto, se va Baptista, Negredo hasta esta temporada pasada, si no me equivoco, aun tenía una opción de compra por parte del Madrid...

Robben tiene una tendencia a las lesiones que todo el mundo conoce, quien es su sustituto?

Como ha dicho alguien por aquí, la prensa tampoco ayuda hablando de gesta del Madrid en el Camp Nou, en que la mala suerte hizo que perdieran, que tuvo contra las cuerdas al Barça, que han mejorado muchísimo desde que está Juande, que se puede remontar...

La única manera de mejorar es hacerlo desde la crítica, si crees que tu equipo es el mejor del mundo y que está por encima de los demás, se supone que no hay nada que mejorar no?

# @ Analisi de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:35
re: Marcaje mixto

Estás ordenadas temporalmente pero el orden es inverso. Y no es casualidad que ése sea el orden, claro está.

# jaime2 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:37
re: Marcaje mixto

@Marquinos

Algunas informacion sobre cuando saldra el libro?

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:37
re: Marcaje mixto

Perdón, el mensaje de @ Analisis de Calidad era mío.

# jaime2 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:38
re: Marcaje mixto

@Marquinos

Por cierto, ni se os ocurra poner como se le gana al Valladolid, eh, bromas las justas.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:41
re: Marcaje mixto

Adiós Grillo, tu último comentario ya es la guinda del pastel. Después de criticar todo, ¿tú harías los mismo?

@Postmoe

Eso es lo que yo defendía. Pero yo voy más allá, tu hablás de planteamiento, alineación, etc. Pero además llévalo a la práctica con una hora y media de entrenamiento, en la que encima no puedes meter mucha carga, porque juegas 30 horas después.

@culé

Yo también he jugado, y jugar y entrenar no tiene nada que ver. Eso es como si un albañil sabe de arquitectura porque está todos los días en la obra. Ponlo a hacer planos y estructuras y verás.

Pues lo mismo con un jugador, ponlo a plantear una planificación y a preparar sesiones de entrenamientos, etc.

Lo de poner alineaciones lo hace mi prima, solo basta con juntar 11 nombres.

# YEPI ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:43
re: Marcaje mixto

@ OWN Y DANI

Me parece que Mancini si que ha jugado, pero para que salga del Inter habria que pagar minimo los 18 kilos que pago a la Roma por el.

# adricapi ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:44
re: Marcaje mixto

@Grillo

No crees que el planteamiento daña la moral de la plantilla blanca?? es decir, les estas diciendo:

"como los buenos estan lesionados, y vosotros no valeis ni para estar escondidos, nos vamos a meter en la cueva, que nos metan los menos posibles (menos de 3 seria una gesta) y cuando se recuperen los buenos, pues entonces ya intentaremos ganar partidos, porque con vosotros eso es un imposible..."

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:45
re: Marcaje mixto

@cule

De descojone.

Así que entre Villar y el Barsa no hay relación causa-efecto demostrable pero dudas en los favores del régimen al Madrid.

Como se te ve el plumero.

@own

Vamos por partes para que no te líes, se le acusa al Madrid que Franco le regalaba las ligas y te he demostrado que con el ganaba lo mismo que sin él. Incluso menos pero vamos a dejar ese 5%. ¿Eso lo ves claro?

# Postmoe ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:45
re: Marcaje mixto

@ Grillo

Es por eso mismo que no entiendo nada de la tónica general de las discusiones de estos días.

El Madrid no es un Leviatán hobbesiano (afortunadamente) que tenga que vivir preocupado por cuestiones de legitimidad, y su Director Técnico no se comporta como una parte encadenada de esa lógica, sino que piensa en el bien de su reducido grupo de jugadores.

Creo que debe quedar claro que la prensa de Madrid es otro tema a tratar de un modo totalmente diferenciado, porque sus objetivos son distintos como actores.

¡Hablemos de los partidos de la proóxima jornada!

# jefwi ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:48
re: Marcaje mixto

A cule.

(Modo demagogia on)

Si ser jugador de fútbol vale para ponerse en el papel de un entrenador, haber vivido en una casa desde que nacemos vale para ponerse en el papel de un arquitecto.

# Astronauta ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:49
re: Marcaje mixto

@ Analisis de calidad

Te has sentido aludido y yo criticaba a Seldon, que escribió literalmente:

"Yo entreno a un equipo de fútbol sala, y te comprendo perfectamente. Todos estos Johans Cruyffs de la vida, me gustaría verles en su trabajo particular...

¿Derecho a crítica? Por supuesto. Pero sabiendo del tema. Porque si no, se cae en el ridículo."

Y a esto añado a todos, que la discusión sea constructiva y que todos aprendamos!!! El menosprecio gratuito lastra los debates, interesantes por lo general, del blog.

Un saludo.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 13:55
re: Marcaje mixto

@Astronauta

No me refería a tí. Es al que ha puesto que por ser entrenador pienso que mi opinión vale más que las demás. Cuando yo no había sacado el tema de que yo era entrenador, que lo ha dicho otra persona que lo sabía.

Yo y resumiendo todo el debate, a lo que me refiero es que hay que tener más empatía, y ponerse en la piel del entrenador. Y que es muy fácil criticar sin haberlo sido nunca. Yo críticaba mucho a los árbitros, y un día me puse a arbitrar una liga de veteranos para ganarme unas pelillas, y madre mía, que fácil era ver el toro desde la barrera.

# max ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:00
re: Marcaje mixto

  A quien pensais que va a fichar el Madrid?

Medio defensivo y extremo derecho.

Dar vuestra opinion

# max ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:00
re: Marcaje mixto

  A quien pensais que va a fichar el Madrid?

Medio defensivo y extremo derecho.

Dar vuestra opinion

# Denny Crane ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:02
re: Marcaje mixto

@ Marcos:

Cuando te has apartado de la imparcialidad? Para mi eres un simple periodista (sin serlo)de gacetilla que defiende lo indefendible por amistad con un entrenador, pensaba que no llegarías a esto pero ya estás corrupto, para siempre.Con lo de las patadas a Messi se te ha visto el plumero, lástima porque prometías mucho. Has perdido la poca credibilidad que tenías, por defender a tu amigo. Un lector más que has perdido.

# Postmoe ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:16
re: Marcaje mixto
# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:17
re: Marcaje mixto

¿Qué opinais de la noticia del Sport, que comenta que Guardiola sólo va a entrenar esta temporada y la próxima?

# Carvalho ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:18
re: Marcaje mixto

@Anónimo

¿No será que el fútbol lo hacen los jugadores y los entrenadores? Si te fijas, el Madrid empezó a ganar desde el fichaje de Di Stefano, y el Barça desde la llegada de Cruyff ... ¿casualidad?

Déjate de tonterías, Franco le fichó a Di Stefano al Madrid (demostrado multitud de veces con testimonios y documentos...) porque el Barça ya tenia a Kubala, y no es que fuera aficionado del Madrid, es que si hubiera habido una liga con el Barcelona dominando durante muuucho tiempo (Kubala y Di Stefano en el mismo equipo ...) ese "opio" del pueblo llamado fútbol, que Franco empleaba para tener entretenida la gente en algo en vez de dejar que pensaran en sus penurias ... Pero resultó que luego fue el Madrid quien gano durante tiempo ... supongo que ya le iba bien que fuera el equipo de la capital española el que triunfara en Europa.

Por cierto, ya que miras tantos datos, ¿porque no explicas como puede ser el Barcelona tan importante para Villar, habiendo ganado este por unos 20 votos de diferencia? o porque no explicas como es que Hierro esta en la federación, o Del Bosque como entrenador de la selección, o esa foto de Villar con la camiseta del Madrid ... vamos ... que no haces más que decir sandeces ... porque ninguna de esas cosas tienen nada que ver, en nada.

El mundo es corrupto por naturaleza, no necesita de excusas ...

# own ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:19
re: Marcaje mixto

@ anónimo

El R.Madrid con Franco obtubo 14 ligas y 6 Copas del Generalisimo por 8 ligas y 9 Copas del Generalisimo el Barça, esa es la realidad.

Hasta la llegada de Alfredo Di Stefano al R.Madrid previo hurto al Barcelona con dimisión de la junta y amenazas del franquismo, documentado, el Barça había ganado 6 ligas y 11 Copas del Rey y el R.Madrid 2 ligas y 9 Copas del Rey. Muchos de esos títulos nacionales podrían haber caído del lado culé de contar con Di Setefano en sus filas y olvidate de las 5 copas de europa del R.Madrid de aquella epoca. Tampoco el Barcelona porque no aceptó la invitación para disputar dicho torneo y siguió disputando la Copa Latina.

Ahora saca las conclusiones que te de la real gana e interpretalo como te de la real gana.

La historia del fútbol español hubiese sido otra sin ese régimen, puesto que el Barça tenía el TRANSFER FIFA del jugador argentino y Franco y su ministerio de deportes se opusieron a ello obligando a jugar dos partidos al jugador con el Jaen para poder traspasarlo posteriormente al R.Madrid. A punta de pistola vamos.

# Astronauta ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:20
re: Marcaje mixto

Pues perdona, es que el "yo soy, yo hago, yo sé" que has utilizado para defenderte lo había escrito yo anteriormente y me he sentido aludido.

Me reafirmo en que veo más o menos como tu que Junade hizo un buen trabajo dadas las circunstancias. Indudablemente intentó sacar el máximo rendimiento de su plantilla y tuvo sus opciones. Al final sucedió lo más probable, perder ante un rival superior.

El Madrid crecerá pero sería interesante aceptar/convencerse que tienen que mejorar mucho para llegar al nivel de los rivales por el título. El Madrid necesita más, mucho más si quiere seguir aspirando a ganar alguna compteción más este año.

Al Madrid le convendría desvincularse de su séquito mediático y dedicarse a ser un club de fútbol, y nada más. Lo que critico es como se lleva al Madrid como entidad. La aparente nula planificación deportiva que ha llevado al Madrid a esta situación. No se lo merece.

Un saludo.

# own ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:21
re: Marcaje mixto

Joder, Carvalho y yo seguiditos con la misma exposición!

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:25
re: Marcaje mixto

@Astronauta

Estoy contigo. Yo creo que el Madrid necesita un cambio desde arriba. Menos factor mediático y más trabajo de calidad. Se actua por impulsos para salvar cabezas y eso no es bueno. Un buen club debe tener bien planificado el presente, pero sobre todo el futuro. Y en el Madrid sólo parece existir el hoy.

# cARLOS aLONSO ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:25
re: Marcaje mixto

Las patadas que le dieron a Messi se las buscó el.

# martin clerc ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:26
re: Marcaje mixto

  Lassana Diarra apunto de cerrar su fichaje por el Real Madrid.

# soy cule ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:26
re: Marcaje mixto

@Anónimo

No se le regalaban ligas, sino copas de europa (diferente a champions league).

@todos_tema fichajes Madrid

Igual me equivoco pero se supone que ahora viene el parón navideño y que el Madrid recupera jugadores a partir de enero (vuelta de champions y 2ª vuelta liga), si quieren fichar por fichar pues perfecto, pero creo que con lo que tienen ya (los jugadores que se van a recuperar) pueden tener un equipo apañado hasta final de temporada:

Casillas

Ramos-Pepe-Cannavaro-Heinze

Higuaín-Gago-Sneider-Robben

Raul-Huntelaar

Suplentes: Marcelo, Salgado, J.Garcia, VDV, Saviola, Drenthe, Guti, Metzelder.

Con esto más un par de chavales de la cantera como Bueno pueden luchar por la liga y si suena la flauta dar jaleo en champions.

De ese modo como dicen pueden ir a por todas en verano (Benzema, Cesc, R7, Villa, Silva,...) Si ahora van a fichar a 2 jugadores más por unos 30m€ + los 20m€ (+ 7m€ objetivos) de Huntelaar.. 50m€ en invierno!!! lo veo una pasada.

@todos_tema Benzema

Este jugador me encanta, le veo un plus diferente, pero en caso que finalmente se lo lleve el Madrid, creo que el Barça debería ir a por el Kun y Luca Toni, vender a Henry y renovar a Etoo (el mejor 9 con diferencia estando en sus cabales). Tendríamos arriba a:

Messi-Etoo-Kun

Suplentes: Bojan,Luca Toni,Hleb y Assulin (este chaval es una bomba).

Incluso se podría ver la opción de ir a por Cesc, si damos salida a buen precio a Guddy y Keita.

Saludos a todos, da gusto leer a la gran mayoría de los que escribis, exceptuando los forofismos(sea cual sea su equipo)que todos saben.

Un placer.

# own ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:26
re: Marcaje mixto

@ anónimo

El R.Madrid ganó 8 de los 10 títulos de liga disputados con Di Stefano en sus filas, restale esos 8 títulos al R.Madrid y dáselos al Barça y la historia es bien distinta y quítale esas 5 copas de Europa y quítale el título Honorifico del Mejor Club del S.XX, baja al Astronauta de la luna y ponle el partido del sábado y se creerá que esta viendo al Numancia o al Getafe contra el Barça, el MEJOR CLUB DEPORTIVO DEL MUNDO, al menos para mi, estadistica pura y dura.

# cARLOS aLONSO ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:32
re: Marcaje mixto

La gente habla de Villar sin mojarse ni Dios, que si 20 votos, que si tu tambien le votas. No seais hipocritas y contestad si podeis, ¿porqué le votan los clubs? ¿porqué es listo, es sabio, es honrado o porque tienen miedo de los arbitrajes y sanciones que les puedan caer?

No os dais cuenta que si hoy somos beneficiados mañana podemos estar en su punto de mira, es mas peligroso que una piraña en un bidet.

# own ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:35
re: Marcaje mixto

cARLOS aLONSO

Tienes toda la razón, se le vota por miedo. Mal asunto.

# Postmoe ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:35
re: Marcaje mixto

El MEJOR CLUB DEPORTIVO DEL MUNDO son los Globetrotters, estadística en mano.

# Tilion ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:37
re: Marcaje mixto

Lo de Guardiola en el sport... patético, la verdad es que no sé qué buscan. Por lo que he leído en futbolitis, Pep es un enfermo del futbol y no me lo veo apartado del banquillo.

Por cierto, tantos comentarios del Barça-Madrid cansan ya... Ojalá hubiera Champions esta semana para pasar página.

# jaime2 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:43
re: Marcaje mixto

@Analisis

Lo iba a comentar ahora. Yo creo que o bien es una noticia inventada, justo cuando Rosell y Soriano hablan de la satisfaccion que seria que Pep se convirtiese en el nuevo Ferguson, Sport para rellenar paginas salta con que ahora Pep quiere ser para despues de la elecciones Manager General.

O bien, es verdad, y las declaraciones de Rosell y Soriano, los que se atisban como dos de los principales candidatos para las elecciones de 2010 piensan en Pep como el candidato ideal para instaurar la figura de Manager y conseguir una estabilidad a lo largo de los años, ademas de un paso mas en la modernizacion del club.

Quizas Gallagher,UB Boy o Sirocco puedan comentar algo.

# maxter ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:43
re: Marcaje mixto

 Suena mucho A.Young para la banda derecha del Madrid, pero yo apostaria muy fuerte por Lennon.

Su fuchaje seria mas facil , ya que en el Tottenham no es un titular indiscutible y la situacion de luchar por no descender de los ultimos años le ha afectado mucho

Ademas Juande cuando estuvo en el Tottenham aposto mucho por Lennon y lo hizo de cine.

Es un grandisimo jugador y el Madrid con Lennon y Robben en bandas seria debastador.

PD: lo de Lassana Diarra esta totalmente cerrado y finalmente no llegara a 20 kilos.

# as ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:45
re: Marcaje mixto

 Totalmente de acuerdo, lo del Barça-Madrid ya huele demasiado. Demasiado pesados con el tema. Espero que en Champions no se crucen xq seria de traca entnces.

# own ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:49
re: Marcaje mixto

¡Los Globertrotters si que amañan partidos!

# el sport xd ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 14:56
re: Marcaje mixto

 El Sport nose de donde se saca que Mancini no ha jugado Champions League, porque es mentira. Mancini ha jugado 4 partidos de Champions.

Cuesta tanto informarse? solo hay que entrar en la pagina de Inter o bsucar estadisticas.

# Pai Mei ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:02
re: Marcaje mixto

Vamos a ver. Creo que hay cierta confusión cuando se critica a que el RM jugó el sábado como un equipo pequeño. A pesar de que Juande se le critica tambien por ello, es el que menos culpa tiene. Se encontró con ciertas circunstancias, como poco tiempo o lesiones, que le dejaba poco margen de maniobra y simplemente fue a lo que es más seguro. Qué quizás podria haber hecho algo otro? Posiblemente, y ahí se hubiera visto si verdaderamente es un gran entrenador. Cogió la vía fácil, y a partir de ahí se le puede juzgar. Personalmente, creo que  la excusa de las lesiones, que las hay, es una excusa barata, pués muchos equipos con jugadores en principio peores han hecho mucho más (la gran mayoria de los que jugaron desde el principio son internacionales, algunos campeones de Europa y mundiales).

En todo caso, si se aceptan estas circunstancias, la cuestión es porqué se han llegado a ellas. Y ahí la culpa la tiene el club y su dirección. Por ejemplo, porqué Juande no tiene tiempo? Por que cambiaron al entrenador justo antes del clásico. Así que esas circunstancias que provocan que tengan que jugar como un club pequeño estan provocadas por la forma de llevar el club. Así que se puede criticar al RM de jugar como un club pequeño, pero es simplemente culpa suya.

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:04
re: Marcaje mixto

@ Analisis de Calidad

¿Después de criticar el qué?

@ Postmoe

Pues no sé lo que no entiendes. Por visto, decir que el planeamiento de Juande, de equipo pequeño, se interpreta como una crítica. Pero de eso no es culpable el que lo dice, es culpable el que lo interpreta.

La otra opción, la de plantear un partido asumiendo como posible un resultado humillante se hubiera interpretado como ¿Valentía o error?

A esta tontería se reduce la discusión. Sí, mejor hablamos de fútbol.

# Ése ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:35
Benzema, Agüero y Young

Como killer del Barça, tras la salida de Eto'o (a la espera de que Bojan se haga "hombre"), a quien preferís:

¿Karim Benzema ó Kun Agüero?

PD. Los que se creen que el Madrid tendrá fácil sacar a Ashley Young del Villa este invierno, soñar es gratis. Young, ahora mismo, está por encima de Walcott, Lennon, Nani, entre otros. El Villa no es un equipo necesitado de dinero. Y, seguramente, ManU ´Pool Chelsea y Arsenal se asegurarán de que no salga fácilmente de las Islas. Por menos de 35/40 millones de euros, es una utopía...

# yopi ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:35
re: Marcaje mixto

Marcos en cuanto fiche el Madrid  a algun jguador...podrias hacer un articulo sobre ellos? gracias

# Tongo7 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:43
re: Marcaje mixto

@UB BOY

Como se explica el cambio en el gusto de Guardiola, ya que cuando era el director técnico de la candidatura de Bassat quería  Kewell, Reyes, Emerson, Chivu y a Koeman de técnico.

Por cierto que os parece Afellay????

Y Gourcuff (jugador al que recomiendo desde hace 2 años y pico)

# Charlóz ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:53
re: Marcaje mixto

@Ése

Yo prefiero a Benzemá, por sus características me parece que hace mejor mezcla con Messi. Otra cosa es que el Barça pague 50m. o más...

Otra opción genial si se va Eto'o, me parec ela de Villa.

@maxter

Yo no veo a un equipo con dos puntas más dos extremos como Robben y Lennon haciendo grandes cosas, a priori. El Sevilla que triunfó contaba con Navas (tácticamente mucho más inteligente de lo que pueda ser Robben, por ejemplo) y Adriano.

En mi opinión, con esos dos extremos en banda, lo más lógico es jugar con un "9" y 3 centrocampistas detrás.

Es más, con el esquema Juande, el rendimiento y papel de Robben me crea dudas (sé que puede ser arriesgado decir esto). Tambiñen el de Van der vaart, que puede terminar de devaluarse para este club. Guti creo que también jugará algo menos, no será un fijo.

pd.: anécdota curiosa, las cámaras de Cuatro han mostrado el vestuario del Madrid el sábado. En éste, había una quiniela con un "1" en la casilla del derby XD

# trouro ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:55
re: Marcaje mixto

Gourcuff iene todas las pappeletas para volver al milan el año que viene. soobre todo si se va kaka

# U de U ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:58
re: Marcaje mixto

Yo a fuerza de hacerme pesado me ficharía a Arshavin, que da un plus de calidad y puede sustituir a cualquier delantero para poder rotar sobretodo a Messi e Iniesta, lo haria jugar en Copa y Liga, y proteger a los baluartes, pues se espera llegar lejos en todas las competiciones y habrán muchísimos partidos, a más a más el de las selecciones, a más a más Iniesta podria hacer rotar a Xavi, que lleva sobrecarga de partidos.

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:58
re: Marcaje mixto

@Carvalho, own

Siempre el mismo rollo con Di Stefano. La conspiración franquista y, al final, no hay ninguna prueba de lo que decís. Sólo que cada uno lo fichó a un club distinto y se propuso que jugara una temporada en cada equipo, a lo que el Barsa renunció. El resto, puro cuento por que nunca habéis digerido ese garrafal error.

Por cierto, a Kubala también fue pretendido por ambos y acabó en el Barsa.

Como os jode que os desmonten el dogma de fe de la religión culé.

El que se cubre de gloria es soy cule diciendo que al Madrid le regalaron las copas de Europa. Franco era el Sarkozy de la Epoca y los primeros ministros de Francia, Alemania, Italia e Inglaterra bailaban al son que él marcaba.

Pero que ignorancia por Dios.

# Tongo7 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 15:59
re: Marcaje mixto

@Trouro

Tengo la impresión de que si venden a Kaka irán directamente a por Cesc.

# UB Boy ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:08
re: Marcaje mixto

@ tongo7

No estoy en la cabeza de Pep Guardiola (por desgracia!), así q no sé q pensaba hace 5 años y medio y no sé lo q piensa ahora.

Pero yo no veo un cambio de gusto futbolístico en Pep:

-El Kewell de hace 5 años, podría ser el Silva o el Malouda de hoy en día, dos jugadores del gusto de Pep y por los q se interesó este verano.

-El Reyes de hace 5 años, es sin duda el Mata de ahora, al q Pep le encanta.

-El Emerson de hace 5 años, podría ser el De Rossi de ahora, el sueño imposible no sólo de Pep si no de Txiki y del mismo RM.

-El Chivu de hace 5 años es sin la menor duda el Márquez de ahora, el defensa más imprescindible de Pep.

Yo insisto en q no veo el cambio de gusto futbolístico.

# soy cule ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:09
re: Marcaje mixto

@ Charlóz

Benzemá es muy bueno y puede llegar a ser en 2 3 años el mejor 9 de Europa, pero si como ha salido en los medios el chico quiere ir al Madrid, pues yo apostaría por el Kun.

La pareja Messi-Kun, me recuerda a la Stoichkov-Romario (salvando diferencias y edad), jugadores electricos, rápidos y demoledores en el área. Teniendo a Iniesta y Xavi dando pases y subidas de Alves puede ser un recital.

@ Anónimo

Sin comentarios, tú a tu forofismo y el resto a hablar de fútbol.

Saludos.

# Joaquín ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:10
re: Marcaje mixto

Diarra por Diarra

Hay quien pretende decir que son un cambio de cromos pero son jugadores que no tienen nada que ver salvo que ocupan la misma posición en el campo. M Diarra es fuerte, corpulento y sabe manejar el registro de tercer central o hacer coberturas a los centrales. L Diarra es más rápido pero mucho más bajo y no realiza bien esa labor. Es un estilo makelele, un mediocentro escoba que puede estar en una banda y, casi a la vez, en la otra. Uno cubre las salids de los laterales y el otro la de los centrales. Valga un ejemplo, LD puede jugar como lateral derecho, MD jugó 10 minutos, circunstancialmente, como lateral derecho (no recuerdo el partido) y obligó al entrenador a realizar un cambio. Makelele triunfó en un equipo con grandes jugadores de medio campo hacia delante y dos laterales ofensivos. Nodigo que uno sea mejor que el otro, son, simplemente, distintos.

# Papito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:14
re: Marcaje mixto

@Tongo7

A mí Gourcuff me encanta, tiene una planta, una elegancia, disparo de lejos, visión de juego, llegada, clase... tiene un aire a crack, no sé si llegará pero tenerlo lo tiene, recuerdo de verlo hace 2/3 años con el Milan y pensar que llegaría lejos...

Afellay no me parece con una clase diferencial a mí personalmente, no me gusta tanto...

@Analisis

No te lo tomes a mal, te lo digo con todo el cariño del mundo (en plan Fonsi, ya sabes), aunque quizá no es lo que pretendías, pero ha sonado pelín pedante el tema del "chandal" y lo que conlleva. Yo creo que más o menos todos entendemos que aquí hay gente (VIPS) con unos conocimiento excelsos de táctica futbolística, entre los que sin duda te encuentras, pero da la casualidad que Grillo, por ejemplo, sin tener el título de entrenador (que quizá hasta lo tenga, qué se yo y qué mas da) puede aguantarte un debate puro sobre fútbol sin despeinarse. Y dicho debate hubiera aportado mucho más al blog, que el "ver quien la tiene más larga". Por otro lado, muy de acuerdo con el tema de la empatía hacia el entrenador, muchas veces he sacado el tema de que aquí deberíamos de buscar los "por qués" se hacen ciertas cosas más que el "yo haría", pues no manejamos ni el 50% de la información que posee al que normalmente criticamos.

Vuelvo a repetir, cada día creo más en serio que Juande buscaba más o menos lo que encontró, triste pero es así, al final no había tanta diferencia entre el discurso que echó a Schuster y el que puso en práctica Juande.

@Anónimo

Dudo que te creas ni la mitad de lo que comentas, porque si fuera así, lo siento por ti...

# trouro ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:17
re: Marcaje mixto

@Tongo7

A por Cesc? no creo.

En todo caso Gourcuff ya es suyo, sólo está cedido

# Papito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:18
re: Marcaje mixto

@Joaquín

Se te olvida comentar que LD tiene también llegada y gol, cosa que Makelele, como que no... y no digamos MD...

# Tongo7 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:25
re: Marcaje mixto

@UB BOY

No me referái tanto al perfil de los futbolistas, como a su calidad, pero es verdad que tal y como has hecho los perfiles se parecen (ahora bien esperemos que a los nuevos les vaya mejor que a los otros.)

@Trouro

Pero si sigue Ancelotti, Gourcuff no vuelve al Milán.

# maxin ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:25
re: Marcaje mixto

Lassana Diarra e smuy buen jugador, tanto tacticamente como tecnicamente. Es mejor jugador que Diarra y ya no digamos su manejo de balon. No hay color y eso que los 2 son negros.

Ademas fichar a Lassana Diarra no quiere decir que vaya a ser titular indiscutible , xq Gago tb esta ahi y seguramente se turnaran mucho en el puesto.

En cuanto s los extremos, lo de Young es dificilisimo, solo vendria pagando 35 kilos xq x menos no se van deshacer de un jugador como el.

Yo creo que Adam Johnson es un muy buen jugador joven y que puede ir a mas, no tiene que venir a ser titular, ( de hecho el k venga no sera para ser indiscutible).

Otras opciones buenas quizas serian Lennon, Di Maria,...y no hay muchas mas opcioens

# Isaacito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:26
re: Marcaje mixto

Coño, ahora toca el fichaje de Di Stéfano. Estaba tardando. Lo siguiente es que las Copas de Europa las ganaba el Madrid por Franco (por su poder en Europa, claro) y que eran todas en blanco y negro (con las tres últimas esta ya no vale...)

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:28
re: Marcaje mixto

@Papito

Yo sólo creo en lo que me dicen los datos y las pruebas visibles.

Te recuerdo que no soy yo el que habla de conspiraciones nacionales y europeas.

Para éso estáis los que os tragáis las oscuras tramas con pruebas ocultas bajo siete llaves. Y todo por que no sois capaces de aceptar la cruda realidad.

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:31
re: Marcaje mixto

@Isaacito

Chico, que obsesión tienen.

Parece que cuando te haces del Barsa te hacen escribir 100.000 veces "El Madrid es el equipo de Franco".

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:34
re: Marcaje mixto

@Papito

En ningún momento quise entrar en debate, de quien la tiene más larga, ni en quien sabe más. Nunca ha sido mi intención ser pedante ni intentar demostrar saber más que nadie. Es más cada vez que he hecho un comentario técnico, como el día del ATR fue más por petición que por iniciativa propia.

Mi única intención era hacer un comentario un tanto corporativista para hacer ver a los no entrenadores que lo ven todo tan fácil, y casi siempre a posteriori, que es muy sencillo sin estar en el "pellejo" decir lo mal que se han hecho las cosas. Yo simplemente comentaba que en un día que hiciera el hombre, que conviertiera al Madrid, en el Barça de Cruyff o en el Milan de Sacchi?

Si dentro de un mes el Madrid sigue jugando así, y Juande reconoce que el equipo juega así porque el lo ordena, entonces daré la razón. Hasta entonces seguiré siendo "corporativista" y seguiré diciendo que es muy fácil opinar (ojo sobre tomar decisiones en un momento dado, no sobre conocimientos, que se pueden tener sin ser entrenador) sin haberse puesto nunca el chandal.

# jeyson ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:34
re: Marcaje mixto

  Lassana Diarra esta en Madrid.

# Jugon ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:43
re: Marcaje mixto

De donde has sacao eso jeyson¿?

# Papito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:48
re: Marcaje mixto

@Analisis

Por eso me sorprendió especialmente que hicieras tanto hincapie en la diferencia del que tiene el carnet de entrenador del que no...y lo dicho, creo que un debate puramente futbolístico entre tú y Grillo podría enriquecernos mucho a todos los demás. Habéis ido por unos derroteros que no tienen mucho sentido ni aportan nada, sobre todo teniendo en cuenta el potencial de una conversación de fútbol entre vosotros dos.

Por cierto, y cambiando un poco de tema, ¿vas a voler a retomar tu blog? A mí me encantaba, tanto el tuyo como el de Beltrán.

@Anonimo

A mí es que hablar de Franco me da pereza...y hablar del villarato me parecen hablar de ufología...

# carls ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:54
re: Marcaje mixto

  jajaja por favor mirar un video de lassana diarra en el chelsea con essien makelele y drogba ¡¡ menudas risas¡xdd. el tio no tenia ni idea de ingles y un periodista le hace preguntas y los otros descojonandose.xd

entrad en youtube y mirarlo.

http://es.youtube.com/watch?v=X019maQyLqY

# Joaquín ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:56
re: Marcaje mixto

@ papito

Hombre LD es muy buen jugador y tiene más clase que MD con el balón en los pies pero gol, lo que se dice gol, no tiene.

Salvo que por tiene quieras decir que como de momento sólo ha marcado 3 los demás los tiene guardados y por tanto son suyos. Es como los cumpleaños, cuando uno dice que tiene tantos años es que esos ya no los tiene.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:58
re: Marcaje mixto

@Papito

Yo no tenía blog, yo he colaborado con Beltrán y con Alejandro de Lecciones de la Pelota, pero no tenía blog propio.

Lo ves pones lo del carnet, como si fuera el DNI. El TITULO de entrenador son 3 años de dedicación y estudio, además de reciclaje y formación continua, en muchas materias no puramente táctica (dirección de equipos, psicología del rendimiento, preparación física, metodología, etc). En este país la figura del entrenador está muy devaluada. Y mucha culpa de ello tenemos los propios entrenadores. De todas formas cuando un entrenador sale en una rueda de prensa o como comentarista demostrando conocimientos sufre linchamientos mediáticos, como le pasó a Lillo. La gente no quiere escuchar cosas que no entiende.

# Anónimo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 16:58
re: Marcaje mixto

@Papito

Ya, a mi tampoco me gusta hablar de Franco pero, como algún culé lo saca por aquí semana sí, semana también, me he puesto a escarbar.

Del villarato, te digo lo mismo que de Franco, sin pruebas tangibles no hay caso.

# Font ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 17:02
re: Marcaje mixto

Parecera tonteria...pero si se confirma el fichaje de Lassana Diarra solo decir que tambien esta lesionado y esta prevista su vuelta a los terrenos en una semana.

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 17:05
re: Marcaje mixto

@ Papito

Te agradezco los elogios pero tampoco creo que merezca tanto. Me gusta el fútbol y me gusta hablar de fútbol, sobre todo, porque, como decía Popper, la verdad está en el debate.

@ Análisis de Calidad

La opinión con la que estaba de acuerdo es la de Cruyff (el madrid planteo el partido como un equipo pequeño) y lo tengo considerado como un entrenador que sí se ha puesto en ese pellejo. Pero es que da igual que lo haya dicho Cruyff o su porquero porque no es más que la constatación de un hecho. ¿Obligado por las circunstancias? probablemente pero, en definitiva, un hecho.

# Papito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 17:07
re: Marcaje mixto

@Joaquín

Pues dio la casualidad que de tres partidos que he visto este año al Porstmouth le vi marcar esos tres goles (2 en uno y otro en el otro), vaya, igual Mijatovic ha visto los mismos partidos que yo y le pone de media punta ;-) De lo del cumpleaños podríamos hablar largo y tendido pero no es el foro...

@Analisis

OK, veo que hoy destilas corporativismo a chorros, please leete los de Cubeiro que te recomendé, estoy seguro que te serán útiles en las que quizá sea mañana tu profesión...ah, a mí Lillo me encanta hablando, al igual que cuando comentais muchos entrenadores de por aquí, me entero de la mitad, cada vez de más, pero sobre todo aprendo un montón...

# Joaquín ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 17:09
re: Marcaje mixto

@ análisis de calidad

"La gente no quiere escuchar cosas que no entiende"

Perdón de antemano, no se pude escribir semejante majadería sin haber reflexionado antes. Nadie quiere escuchar cosas que no entiende, por supuesto. La labor de un divulgador es divulgar o sea, transmitir los conocimientos que tiene a gente con una base más baja. Nadie que se interese por temas científicos sin tener base suficiente lee una tesis doctoral, lee a Asimov. El problema de algunos entrenadores cuando comentan es que no se dan cuenta de que quien escucha puede querer aumentar sus conocimientos pero para ello hay que partir del punto donde se encuentran. Si alguien explica a partir de un nivel superior a quien escucha, obviamente, es él el errado. ¿O aspiras a que todo el mundo que disfruta viendo el fútbol tenga que tener un máster? El problema de muchos presuntos expertos es que recubren su sabiduria (o su incapacidad) con un lenguaje barroco, uno ha leido a muchos economistas tratando de explicar porqué se equivocaron cuando predijeron que el crecimiento iba a ser eterno y no había dios que los entendiese. Llegó el abuelete éste al programa de buenafuente y ya nos enteramos algo más.    

# Cruyffito ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 17:10
re: Marcaje mixto

Llevo un raro sin leer mas comentarios sobre Di Stefano y el madrid de la época de franco. ¿Algun iluminado mas va a aportar algun vacuo comentario de simil calaña?

Que si que si, que los del madrid fueron muy guarros con Messi, mientras Marquez cortaba los balones limpiamente.

Que si que si, que el madrid jugó como un equipo pequeño. Si nos oyensen los italianos, con lo bien que se cierran atrás y en dos jugaditas te ganan el partido...

Dejaos de tanta madriditis y disfrutar este año del buen futbol que haceis.

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 17:31
re: Marcaje mixto

Pero ya estoy cansado de este debate estéril. El fin de semana hay una jornada que será apasionante con un Villarreal-Barcelona, Madrid-Valencia, Mallorca-Sevilla y Espanyol-Atlético.

El campo del Villarreal, no sé exactamente por qué (quiero acharcarlo a las medidas del campo) nunca se la he dado demasiado bien al Barça. Además, animicamente creo que al partido se irá demasiado relajado y pendiente de las inminentes vacaciones. Por otro lado, un Villarreal que necesita imperiosamente un victoria que no lo aleje definitivamente de la cabeza después de los últimos resultados.

Partido peligroso donde los haya para el Barcelona por la inercia con la que viene el Sevilla situado a ocho puntos y la inyección que supondría para el Real Madrid recortar los tres puntos perdidos el Sábado.

Deportivamente, Márquez parece que tiene una sobrecarga e Iniesta no estará aún para jugar.

En fin, espero que Guardiola sepa encontrar ese último empuje para este partido, esa motivación que no estropee la última trayectoria. Creo que va a ser un partido en el que la mayor complicación va a ser conseguir el nivel de concentración en los que salten al campo. Pero mis sensaciones no son nada buenas.

# Cacahuete Power ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 18:04
re: Marcaje mixto

¿Qué se sabe del fichaje de Di María por el Madrid? Desde que Marcos dió la exclusiva no he leido nada más. ¿Sería un fichaje para enero o para la siguiente temporada?

# PACS ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 18:29
re: Marcaje mixto

@Jeyson

es eso cierto de qe lassana diarra está en madrid??

# r10 ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 18:33
re: Marcaje mixto

@Grillo

Veo ese último empuje en las rotaciones para dar minutos a jugadores que están deseando jugar por su falta de minutos y así se garantiza que salgan enchufados como Piqué, Keita, Busquets(forzar amarilla) o Bojan.

# ComRaider ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 18:42
re: Marcaje mixto

Marcos el segundo link al tirachinas no funciona

# Grillo ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 19:01
re: Marcaje mixto

@ r10

No tengo ni idea. A priori, no es el momento de entrar en ninguna rotación que no obligue el estado de forma porque el Villarreal es un rival directo. Si Márquez tiene una sobrecarga, está claro que entrará Piqué si está bien (si no, ya cojea el equipo en la defensa)

A Xavi no lo puedes rotar mientras Iniesta no se recupere. El descanso de Xavi significa no tener creatividad en el centro del campo. En cuanto al otro interior, quizá pueda entrar Keita por Gudjohnsen. En el pivote, dudo que Touré se mueva. Y arriba, también dudo que alguna de las tres puntas descanse. El partido es muy importante y entre semana no hay partido.

Otra cosa es el aspecto psicológico y cómo los vea Guardiola entre semana, pero el partido es suficientemente complicado. Si hay algo que tiene potente el Villarreal es su medio campo y el orden atrás.

No sé, tengo la sensación que la resaca del Sábado puede pasar factura, la impresión -mi impresión- es que está todo hecho después de jugar contra el Madrid y el Villarreal no es un equipo contra el que se admitan errores. Espero que la falta de tensión sólo sea una impresión fuera del vestuario. Llegar arriba de la clasificación es muy complicado pero mantenerse va ser muy exigente sobre todo con la capacidad de Guardiola para mantener la tensión de competición en la plantilla. Da la impresión de que ese partido ya se ha jugado.

# Postmoe ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 20:35
re: Marcaje mixto

@ Tema corporatismo y pedancia de análisis.

No he visto eso en ningún sitio pedancia. La pedancia no deja muchas veces de ser una percepción del lego en la materia, aunque a veces hay que decir que sí que es objetivable.

Es cierto que a veces hay comentaristas, o incluso posts enteros de futbolitis, que abusan de la jerga para crearse un pasillo de autocomplacencia cuando las ideas que transmiten son muy sencillas. No es extraño.

Ahora bien, en el caso de esta discusión concreta, Análisis sólo estaba hasta los huevos (creo) de la propia actitud arrogante que todos tenemos en general, técnicos o no. El tema del chándal sólo era una rápida dosis de realismo. Es evidente que hay que haberse puesto un chándal de entrenador para afirmar ciertas cosas con rotundidad, y que aún así, tenemos poca información de lo que ocurre en un vesturio, en un club...

A mí no me ofende, sinceramente, porque es verdad. Aquí sabemos muy poco y opinamos mucho; somos los que algunos llaman "Todólogos". Haced un repaso al nivel de comentarios de ayer y el de esta tarde... es una reflexión personal que va de sí.

Lo más "refinado" que ha habido han sido alineaciones... juntar once nombres.

# U de U ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 21:10
re: Marcaje mixto

Realmente el que está pensando como parar al Barça es el Vila-real, demostrais poco conocimiento de como es Guardiola, que no dejará relajarse a nadie, ni al apuntador. Pep leva ya tres dias preparando el partido contra el Vila-real.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 16 de diciembre de 2008 21:32
re: Marcaje mixto

@Joaquin

@ análisis de calidad

"La gente no quiere escuchar cosas que no entiende"

Perdón de antemano, no se pude escribir semejante majadería sin haber reflexionado antes.

Joquín

Si cortas la frase de un párrafo no se entiende lo que quiero expresar. El público llano y la prensa deportiva en general no les interesa entrenadores que en las ruedas de prensa expliquen técnicamente lo que ha pasado en el partido o lo que han pensado al preparar el partido, ya que de esa forma no podrán rebatir, porque se quedarán sin argumentos. Imagína que explicas que tu equipo no ha rendido bien porque se encuentran en un período de acumulación en ATR... a Manolo Lama le puede salir humo por la cabeza.

Por eso cuando salen personajes como Lillo u otros por el estilo, intentan desprestigiarlos y quitarlos del medio como puedan.

A un técnico en una rueda de prensa es lo que deberían exigirle. No que salga el Schuster de turno y le pregunten porque encaja su equipo tantos goles y diga que ni idea, por favor.

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