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# lunes, 11 de mayo de 2009 0:05

Guardiola, la suerte no existe.

Criticar es sencillo pero tengo coartada. Empezaba el partido en el Camp Nou, y no entendía nada de nada con la alineación. El Madrid había perdido, no había necesidad de ganar para mantener la diferencia, y esto, mantener el más siete y reducir una jornada era aumentar las probabilidades de éxito. Estaba lleno el coliseo pero eso no era excusa para no mantener la cabeza fría y analizar las circunstancias. Venía el equipo del ciclo más intenso de la temporada, visita a Mestalla, doble enfrentamiento con el poderoso Chelsea y la final del Bernabeu entre medias. Todo con los mismos jugadores, ni un segundo para respirar. El fútbol son detalles y hoy, el magistral Guardiola no ha estado fino.

Lo dije en la previa, en la Cope, ese es el mejor argumento para justificar este artículo, de otra manera hubiese sido ventajista. El Barça no se jugaba nada, el miércoles había una final, reservar jugadores era una premisa obligada. Si el Barça hubiese jugado antes que el Madrid o si este hubiera ganado en Mestalla, hubiese sido comprensible salir con toda la dinamita. El Madrid perdió y el Barça puede ganar la liga sin sumar un solo punto. Esa es la realidad. El equipo iba castigado a Roma, ahora también a Valencia. En ninguna de ambas, estará Iniesta, el mejor jugador azulgrana en este último tercio.  

Piqué es una pieza básica. Sin Márquez, ni Alvés ni Abidal, el equipo necesita un káiser y un referente en la salida de balón. Su alineación contra el Villarreal, un riesgo. El objetivo debe ser que Piqué juegue dos partidos, las dos finales y dos tercios de otro. Entre Valencia y Roma hay mucho tiempo, perder el ritmo un riesgo, así que Piqué debe jugar entre medias algunos minutos de juego para no perder las sensaciones. Una lesión de Piqué y el Barça perderá de golpe todo su estilo. La salida de balón ya no generará superioridad.

Dos cracks, como Messi e Iniesta, jugadores explosivos, tampoco deberían haber sido titulares. Riesgo de lesión, futbolistas de fibra rápida con historial de lesiones. Iniesta viene castigado y de confirmarse la rotura no estará ni en Valencia ni en Roma. A los cules les quedará la esperanza de que el parte médico sea difuso al igual que la lesión sin catalogar de Robben que, tras romperse y ser baja hasta final de temporada, se recuperó para jugar contra el Barça.

Guardiola tuvo oportunidad de dar minutos a Cáceres, darle ritmo y oportunidad para mostrar su fútbol. Será el primer cambio en Roma si no tiene que ser titular, jugar antes le hubiera venido de perlas.

Lesión de Henry, Eto’o de titular. No tiene sentido, un detalle te deja fuera y el Barça sólo tiene como opción de ‘9’ a Bojan con Guddy como segunda opción. Era un día para suplentes, Guardiola quiso que la fiesta fuera para los titulares. Era lícito, si la temporada fuera la liga y ya está, era la decisión correcta. Si el objetivo es el triplete, aspirar a ser una máquina ganadora, no era el día ni la fecha para que fuera titular ninguno de los de Stamford Bridge. Ayer, Guardiola empezó a perder la Champions.Toca remontar el vuelo...

¡Dios salve a Andrés Iniesta para Roma! 


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Comentarios

# trouro ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 0:11
re: Guardiola, un error monumental

@toño

el partido de hoy, ganarlo, daba igual. Lo importante era reservar a algunos jugadores, lo he puesto en el post anterior. Para mi iniesta messi y yaya basicos y con muchos partidos en las piernas, para marcos son otros. Pero lo que es claro es que hoy astaría con haber presentado 11 tíos y ya está. contra el villarreal no nos jugabamos NADA. ¿el partido menos importante del año?

@booricillo (del post anterior)

berbatov, adebayor, pavlyuchenko,villa forlán, luis fabiano, kanoute, tevez, borriello, laquinta, amauri, baloteli, vucinic, baptista gilardino, mutu, toni, klose, helmes, benzema, niang, cavenaghi, chamak, hoarau, gomis, pogrebnyak, lisandro, suarez, El Hamdaoui, milyevski...

Conoces a todos y todos están en equipos importantes. Hay otros menos conocidos, no en japón ni en uzbekistán, menos pitorreo. que eres tú quien propone fichar a Drogba (y a inzaghi con 35 años y cuando hablas de nueves tanque!!) chico...

# barcel_neutral ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 0:22
re: Guardiola, la suerte no existe.

¿Veis viable la inclusión de Keita como lateral izquierdo para las finales?

Va muy bien de cabeza y el poder ofensivo de Manchester y Bilbao (sobre todo los primeros) en juego aereo es importante.

# Nacho ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 0:27
re: Guardiola, la suerte no existe.

El problema de meter a Keita en el lateral izquierdo, es que visto el nivel de Busquets en Lyon y Londres, y la lesión de Iniesta, te quedas un poco cojo en el puesto de interior zurdo.

Yo saldría con Valdés, Dani Alves, Piqué, Puyol, Sylvinho; Busquets, Xavi, Keita; Messi; Bojan y Eto'o.

# Assunçao ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 0:33
re: Guardiola, la suerte no existe.

es que lo de Guardiola es una cagada enorme, con perdón. Messi también lleva una de partidos acojonante y en principio será titular en Copa. Suerte tenemos que no se haya lesionado todavía. Y Puyol y sus lesiones? Puyol se nos va a romper y tenemos la defensa a cuadros!

# barcel_neutral ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 0:35
re: Guardiola, la suerte no existe.

@Nacho

Alienación en Copa:

Pinto

Alves - Puyol - Piqué - Sylvinho

Touré - Keita - Xavi

Messi - Eto'o - Bojan

Alineación en Champions (si se recuperan Iniesta y Henry):

Valdés

Puyol - Touré - Piqué - Sylvinho

Keita - Xavi - Iniesta

Messi - Eto'o - Henry

# S77 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 0:35
re: Guardiola, la suerte no existe.

Copio del otro tema ya que acabas de actualizar

Desatre total de Pep, hoy, primero al no reservar a los hombres calves sabiendo que se mantenian como minimo los 7 de distanacia pasara lo que psara y depues al hacer tarde los cambio lo que propicia la lesion de Iniesta.

-El arbitro fatal, para que luego hablen de Villaratos... con el 4-1 terminaba... penalty dudoso, expulsion exagerada y demasaidos minutos de añadido.

-Como dije esta clarisimo que el equipo B del Barça no tiene nivel, hace falta fichar bastante y bien.

-Ahora mismo vamos a Roma muy mal, apostaria a como han dicho mas arriba, hacer dos lineas de 4 muy juntas con Sylvinho doblando, Messi de mediapuntas y arriba Henry y Eto'o como delanteros, por cierto Puyol en el gol horrible, no sabe ni donde esta el balon.

-Para la copa una receta, muchos huevos y dejarnos la vida en ella va a ser muy muy complicado sobretodo gracias a la alineacion de hoy de Pep, que le costaba poner hoy el equipo b con algun titular y llegar a Mestalla a tope, quien sabe quiza hoy seriamos campeones e iriamos a Valencia descansados.

# Nacho ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 0:49
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ barcel neutral

Me había olvidado de Pinto para la Copa! jeje.

En Champions yo no colocaría a Touré de central porque si Cristiano Ronaldo se deja caer por el centro del ataque, se lo come con patatas.

Un saludo a todos y hasta mañana!

# Tito_Mou ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 1:48
re: Guardiola, la suerte no existe.

No se en estaria pensando Pep al hacer la alineacion ... tal vez que en copa juegan los reservas y tenia que reservarlos ... cagada gorda, sin Alves y Marquez ya era complicada la Champions, sin Henry ... pero ya sin Iniesta ... una pena, en fin a pensar en la siguiente temporada, esperemos que Pep aprenda la leccion

# booricillo ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 2:01
re: Guardiola, la suerte no existe.

del post anterior

@ Errores de Pep

Que nos este dando la mejor temporada de nuestras vidas no quiere decir, que sea inmune a las criticas, que pare eso es dt jejeje, hoy se equivoco y punto, no dejara de ser el gran crack que es.

@ Madrid y Floren

Creo que el madrid de una vez por todas deberia centrarse y tratar de formar un proyecto serio, lo primero es definir a què quieren jugar, què estilo prefieren y còmo lo van a conseguir, en línea con estas desiciones, lo primero, sera contratar a un tecnico acorde a las ideas que se tenga, si se quiere traer a un italiano, okey, traiganlo, traen buenos defensas y buenos mediocentros y juegan a la italiana, pero que despues no se quejen que el equipo no da espectaculo, porque es lo que han definido ellos mismos.

Para mi, el mejor tecnico posible, y que encima esta en el mercado (aunque quizas me equivoque) es SCOLARI, felipao fracaso en el chelsea pero no porque sea malo, sino mas bien porque intento cambiar a un equipo que trae una forma de jugar y entender el futbol heredada del gran Mou, lo cual es dificil, muy dificil de cambiar, sobretodo por los jugadores que se tiene, en ese sentido Hiddink fue mas listo y solo aprovecho lo que tenia y no quiso inventar mucho.

Bueno, ideas a parte mas alla de superestrellas, el madrid deberia fichar jugadores que se acoplen al equipo y a las necesidades que realmente tienen, mirando sus jugadores, yo creo que tienen unos cuantos de excelente nivel, otro tanto de jugadores buenos necesarios en cada plantilla y bueno tambien varios descartes.

Puesto por puesto tenemos que:

- Portero, aunque a muchos cules nos cuesta aceptarlo Casillas es uno de los 3 mejores porteros del mundo (sino el mejor), por lo que es el fijo.

- Defensa: Ramos y Pepe (a pesar de su error) son tremendos jugadores, que seran fijos en el proximo madrid, y si encima le sumas a Garay que ya esta fichado, mas Marcelo que cumple, quizas no como lateral titular, pero si como complemento...y le agregamos uno o dos centrales seguros (y que no sea tan dificil sacar de su equipo) tipo Albiol, Gonzalo, Agger. Mas un lateral zurdo titular, se me ocurren los mismos nombres que para el barça, por lo cual veo competencia seria en este puesto entre ambos equipos y tomando en cuenta que de entre Cannavaro, Heinze, Metzelder, Salgado deberian salir al menos 3....ya tendriamos la defensa completa, mas algun canterano que pueda alternar Castilla con primer equipo.

- Medio: Se cuenta con dos excelente medios defensivos, los dos Diarra para mi son muy buenos e incluso podrian jugar juntos, Gago es un muy buen complemento y estaria faltando ese jugador que mueva al equipo y sea mas creativo, les vendria de perillas Cesc, pero ESPERO que no lo traigan, pues me doleria mucho verlo de blanco, la opcion que se maneja de X. Alonso (se dice que esta listo) no me parece para nada despreciable, mas habria que ver que pasa con DE LA RED y darle sus chances  Parejo, Guti, Javi Garcia y VDV deberian salir y Sjneider hay que buscar su posicion de acuerdo a lo que pretendera jugar el madrid...lo cual comentare despues de la delantera, pues me parece mas clara.

- Delantera: el madrid tiene un 9 buenisimo, pero que esta viejo, lesionado y no se sabe como llegara, aun asi VNR merece su credito, pues se lo ha ganado a goles, ademas tiene un buen sustituto (o alternancia mas bien) como Huntelaar, que a mi particularmente me gusta bastante, tiene un segundo delantero bastante bueno y de buena proyeccion Higuain y un jugador que ha dado muchisimo a la entidad pero poco a poco se convierte en un lastre, Raul deberia ser traspasado u ofrecerle retiro o algo, pero de verdad ya no esta para un gran madrid (a menos que acepte un papel mas que secundario en este equipo, cosa que dudo muchisimo). En linea con esto y con villa y tevez practicamente en el mercado se deberia aprovechar de traer a uno de los dos y jugar con dos delanteros uno fijo y el otro muy movedizo o derechamente ignorarlos, jugar con un solo delantero y echar el resto por medios llegadores que serian los jugadores a fichar.

- Continuacion medios: haciendo logico mi comentario sobre villa y tevez, creo seria interesante que el madrid fichara a Kaka, que yo no lo veo nada de imposible, aunque si dificil, creo tambien que Ribery, es mucho mas necesario para el madrid que para el barça y tambien se podria jugar con la chance de fichar a Silva, mas un Robben que sin lesiones es muy importante, nada de CR7, aunque si lo llegan a traer a él, mas kaka y otros que comento, pues floren se ganaria de partida a todos los merengues, pero realmente dudo muchisimo que pueda traer a tanto crack si trae a ronaldo, que por si solo supondria unos 80 millones de euros, mas kaka, ya ni te cuento, nos quedams sin plata, en cambio otras opciones quizas tambien significarian una fuerte inversion, pero te armas un equipo completisimo, capacitado para peliar por todas las competiciones.

Asi las cosas mi 11 del madrid seria algo asi:

                Casillas

Ramos       Pepe         Albiol        Clichy

        X. Alonso      M. Diarra

 Ribery                Kaka

                            Villa

                 Ruud

Teniendo (en orden de la formacion) a: Dudek, Torres, Garay, Heinze (o canterano), Marcelo, Gago, Lass, Robben, Sjneider, Higuain y Huntelaar, com jugadores demucha calidad (especialmente robben, huntelaar, sjneider e higuain que peliarian directamente por los puestos de titulares), a mi me parece un equipo buenisimo, pero la verdad dudo mucho que floren termine armando algo asi.

@ Trouro

Me complace muchisimo que el mas crio e inmaduro de este blog, me llame chico. Igual te felicito por tu animo y tu insistencia en mejorar.

agrego:

@ Tevez en mercado??

si tevez esta en el mercado, no lo tengo claro la verdad, pero creo que con una buena oferta, Si que forzaria su salida...creo que seria una buenisima opcion para la mayoria de los equipos top, el barcelona sin ir mas lejos, podria plantearse ficharlo, su precio debe andar por sobre los 35 millones y su ficha sobre 6, pero es que en tevez podriamos encontrar relevo para los 3 puestos de ataque, mas eventualmente reciclarlo a medio llegador si se necesitara.

Su puesto inicial seria de extremo izquierdo, ese cuchillo del cual se hablo a inicio de temporada, no habre tanto el campo, mas bien busca la porteria, pero eso se solucionaria con un lateral ofensivo, ideal evra, claramente el barça no podria quitar a ambos del manchester, pero clichy tb me pareceria buena opcion....

No se que opinan los entendidos, a mi meparece infinitamente mejor opcion que Ribery, a un precio similar y que ademas podra alternar el 9 con henry cuando eto'o ande en copa africa.

saludos!ª

# Fonsi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 2:26
re: Guardiola, la suerte no existe.

Es TERRIBLE lo "extremistas" que podemos llegar a ser los culés. TERRIBLE.

Pero ¿no os dais cuenta que Iniesta se podría haber lesionado en cualquier entrenamiento o incluso corriendo al dar la vuelta de honor si se hubiese ganado la liga?  

Me parecerían PERFECTAS vuestras críticas, a los que critican, si se hubiesen producido antes del partido. A toro pasado es muy fácil criticar.

Antes del partido no tenía del todo claro si la alineación era la correcta o no, claro ahora me viene a la mente que Iniesta no tendría que haber jugado... NO TE JODE y Guardiola si supiese que se lesionaría tampoco lo pondría....

Si el Barça hubiese finiquitado el partido, y ocasiones tuvo, con el 4º e incluso el 5º gol seguro que Bojan por Iniesta era el primer cambio y ya no se habría lesionado.... Entonces ¿es culpa de Pep o del equipo por no MACHACAR cuando debio y PUDO hacerlo?

¡¡¡Que FACIL ES CRITICAR A TORO PASADO!!! ¿De verdad alguno cree que si Pep tuviese la más minima sospecha de que Andrés corria algún riesgo le hubiese puesto? Es más Iniesta es el que lleva menos minutos de todos los habituales. Me parece surrealista lo que comentaís algunos.

Lo dicho ALUCINANTE que cambiéis del blanco al negro por un detalle, ALUCINANTE. Que dificil lo tienen los "trabajadores" de can Barça con semejante "jurado", CUALQUIER OTRA AFICION DEL MUNDO EN ESTA SITUACIÓN ESTARÍA EXULTANTE Y HABLANDO MARAVILLAS DE SU EQUIPO (algunos con MUCHISIMO MENOS estaban de lo mas felices hace 9 días)... TREMENDO!!!!

Para mi tanto Pep como sus ayudantes y el equipo han hecho una temporada FANTÁSTICA, MARAVILLOSA. Y si además de la liga, que está ganada, se gana la Copa será una temporada EXCELENTE. Y si además se gana la Champions será ALUCINANTE, además de cuasi IRREPIBLE!!!!

A los que antes del partido tenían claro que Iniesta tenía que descansar porque había riesgo de lesión, CHAPEAU (de hecho han jugado los mismos 11 que estos partidos que comentáis y solo 1 se ha lesionado.... ¿tendrían que jugar 11 distintos?) y decidme que números creéis que saldrán en los Euromillones de este fin de semana (pero por privado para no tener que compartir los 15 kilos.....)

¿Qué se supone que tendrían que hacer? ¿Aislar en una burbuja a los 4 o 5 jugadores fundamentales para que no les entre ni un resfriado? Claro que igual 15 días sin jugar en la burbuja les dejaba sin ritmo de competición….

# mosquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 2:34
re: Guardiola, la suerte no existe.

SOBRE EL PLANTEAMIENTO DE GUARDIOLA:

Probablemente el planteamiento de Guardiola era asegurarse hoy la liga y hacer las rotaciones en la Copa dándole esa confianza a los que no son habituales y que han ayudado a llegar ahí nada menos que jugando una final.

Tal vez ese planteamiento no sea correcto porque, habiendo perdido el Madrid, la liga caerá por su propio peso conforme pasen los partidos, y lo del miércoles es un titulo más que sumar a un hipotético doblete o triplete y en ese sí que no hay vuelta atrás Un único partido ante un Athletic que va a darlo todo.

Lo peor, por lo que ahora todos hablamos y censuramos (que si se hubiera dado de otra forma no habrian tanta indignación), es que su planteamiento no le ha salido bien pues hoy no han cantado el alirón y se ha lesionado el jugador determinante más en forma del equipo.

A mi juicio podía haber buscado una fórmula mixta, rotando a dos o tres jugadores (en la alineación que postee antes del partido reservaba a Messi y Toure y proponía empezar a experimentar con la línea defensiva con Sylvinho – Pique – Puyol/Cáceres – Cáceres/Puyol).. pero fíjate, a Iniesta lo ponía. Para hacer lo mismo en la Copa, un equipo mixto.

En cualquier caso, aceptando su planteamiento de partida, con 3-1 en la primera parte, y viendo al equipo a medio gas, el error ha sido sobre todo la gestión de los cambios, que deberían haber comenzado tras la primera parte, y no solo para prevenir lesiones (ahora, tras la desgracia de Andrés, es fácil pensarlo) sino también para conseguir finiquitar la liga, que en principio es lo que se proponía.

El equipo entre el cansancio de Londres y la final del miércoles ha comenzado a bajar la concentración y la intensidad y gente fresca con ganas de agradar y unirse a la fiesta hubieran venido al pelo. La gestión de los cambios es lo que menos se entiende de este partido.

Vale de acuerdo, ha errado, Pep es humano. Pero de ahí a saltarle a la yugular, culparle directamente de la lesión de Iniesta y decir que con esto ya ha tirado todo por la borda, como se leía en algunos post del hilo anterior… pues no lo veo justo.

# mosquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 2:38
re: Guardiola, la suerte no existe.

SOBRE LA PLANIFICACION DEL BARÇA:

Visto lo visto, lo primero en lo que se tiene que pensar es en los futbolistas que no cuentan con la confianza de Guardiola y que por lo tanto han de ser baja  a la fuerza, los primeros de la lista Caceres y Sylvinho, un escalón por debajo Hleb y Gudjohnsen.

Los dos primeros son bajas seguro, para cubrir a Cáceres dicen que vendrá Henrique y es absolutamente imprescindible un lateral izquierdo ofensivo de garantías.

Yo pensaba que a Hleb se le iba a dar otra oportunidad, pero vista la confianza que se le está brindando últimamente me temo que no, para mi Gudjohnsen ya ha dado todo lo que podía a este equipo.

Así que son necesarios futbolistas que puedan rotar con garantías a las joyas de la corona: Iniesta, Messi y Xavi.

Para Iniesta en su versión de interior, Keita ofrece otro perfil distinto que es necesario, se ha mostrado muy competitivo y lo está bordando, en la versión de extremo, aunque ya este Henry (no creo que sea baja), de momento parece la gran apuesta con Ribery que ofrece un perfil parecido al de Iniesta. No me cabe duda de que va a aportar mucho al equipo, más aun pensando que a Henry le quede un año, pero no habría que perder de vista que si no se cuenta con Hleb y Guddy, habría que buscar recambios y opciones para el extremo e interior derecho. No sé si de perfiles parecidos o distintos a los de Messi y Xavi, pero gente de garantías.

Todo esto contando con que Eto’o se quede (hoy hubo hasta besito al escudo) si no habría que traer un nueve titular de nivel Villa.

No tengo ni idea de la pasta con la que se cuenta, pero tendrán que hacer encaje de bolillos para traer futbolistas de nivel Barça para el lateral y extremo izquierdo (¿es tan necesario un extremo izquierdo teniendo a Henry e Iniesta?) y para el interior y extremo derecho.

No cuento el recambio de Caceres (Henrique) porque este ya esta pagado.

No sé si con lo que se hará de caja por Caceres, Sylvinho, Hleb y Gudjohnsen dará para tanto. Si se llegara a un acuerdo para vender a Eto’o esa pasta habría que reinvertirla a su vez en un nueve titular, así que… También es posible que si se gana la Champions se venda a Henry…

Pero al aficionado le costaría entender que tras una temporada en la que el Barça bate todos los registros goleadores se deshaga de dos de las tres puntas del mejor tridente ofensivo visto en Europa desde hace años.

Difícil ser entrenador y/o director deportivo, y muy fácil comentarlo (y criticarlo) desde casa, frente al ordenador y con las zapatillas puestas.

# moquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 3:00
re: Guardiola, la suerte no existe.

Añado algo más sobre el planteamiento de Guardiola:

No es que no me parezca justo, es que es tremendamente ingrato por parte de los culés la de cera que se le está dando a Pep, cuando probablemente uno de los motivos para salir con todo hoy era brindarle el alirón a toda la afición que se había desplazado ilusionada para festejarlo en el Camp Nou.

# Adrian Leverkühn ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 3:18
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ mosquitosblitzz

Es comprensible tu postura; Guardiola merece todo el crédito del mundo por la excelente gestión de plantilla que ha hecho hasta la fecha, y especialmente en los meses cargados de competición de liga y copa. Hoy ha sido su primera gestión poco razonable (para mí no tanto en el 11 inicial como en la tardanza de las sustituciones), y todo se ha magnificado por la lesión de Iniesta; de no haber existido ésta es probable que el debate ni siquiera hubiera existido. La buena noticia es que para el Barça quedan ahora 2 partidos: si se gana la copa el miércoles las aguas volverán a su cauce y habrá que empezar a planificar la final de champions tras haber superado un calendario draconiano que no tiene parangón en la historia del fútbol español. Todo eso merece, por supuesto, toneladas de crédito.

# Fonsi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 3:37
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Adrian Leverkühn

Gracias Adrian, se agradece un comment tan sincero. Es que parece que Pep hubiese cometido algún crimen y como bien apuntas creo que solo se ha equivocado en lo tardio de los cambios... pero como apuntaba yo si hubiese caido el 4º y el 5º (que si no cayó fue solo por exceso de recreación) el primer cambio habría sido Bojan por Iniesta....

En resumen me parece ATROZ que se juzgue a Pep por algo que es ajeno a él.... ¿alguien puede creer que si Pep supiese del mas minimo riesgo de lesión NO PONDRÍA a Andrés???

# booricillo ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 4:09
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Fonsi

Yo creo que nadie insinua que pep queria lesionar a iniesta, o que lo puso en riesgo a proposito, o que a pep haya que quemarlo y desterrarlo de catalunya para siempre, no se amos drasticos porfavor!!, me he leido todos los post y nadie despotrinca contra pep....habemos varios eso si que criticamos su error y asumidos que fue una cagada, claramente una cagada que se puede mandar hasta el mejor, pep tiene todo el credito del mundo y si se equivoca no pasa nada, pues aun asi ya ha conseguido lo mas dificil que ningun tecnico ha hecho, pero que la cago hoy, la cago, es solo reconocerlo, que el tio no es perfecto.

saludos!

# booricillo ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 4:12
re: Guardiola, la suerte no existe.

bueno quizas para alguno mas sensible que otro puede sonar feo decir "la cago" asumo que no es la palabra mas linda que hay, pero almenos yo y se que muchos otros mas la usamos para retratar un momento en que te equivocas, sin necesitad de linchamiento ni nada...ohh, llegue tarde al trabajo, la cague!, en cosas tan cotidianas como estas al menos en mi costumbre, suelo usar esa palabra y ojo que asumo ke no es muy decorosa, pero es un modismo asumido.

saludos

# Fonsi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 4:35
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ booricillo / Todos

Nadie es perfecto, eso lo asumimos todos.

Pero yo te pregunto,  si Pep tuviese el mas MINIMO SINTOMA de que Iniesta podría lesionarse ¿CREES QUE LE PONDRIA?

Es que me parece SURRELISTA los comentarios que he leido.... Si antes del partido, Juan o Pedro, hubiesen dicho "OJO no PONER A INIESTA QUE SI JUEGA PUEDE LESIONARSE" le aplaudiria.... pero que A TORO PASADO alguien diga que A o B no deberían jugar sin antes citarlos EXPLICAMENTE me parece de lo mas VENTAJISTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

# Fonsi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 4:45
re: Guardiola, la suerte no existe.

En resumen aplaudo a todos aquellos que ANTES DEL PARTIDO aconsejasen que INIESTA NO TENDRIA QUE JUGAR por su riesgo de lesión... A todos los que sin asegurar esto EXPLICITAMENTE ahora quieran hacerse los LISTOS les diré que SON UNOS VENTAJISTAS.... se llamen Marquinhos o "Perico de lo Paloles".... ¿SE ENTIENDE LO QUE QUIERO DECIR????

# Fonsi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 4:47
re: Guardiola, la suerte no existe.

En resumen aplaudo a todos aquellos que ANTES DEL PARTIDO aconsejasen que INIESTA NO TENDRIA QUE JUGAR por su riesgo de lesión... A todos los que sin asegurar esto EXPLICITAMENTE ahora quieran hacerse los LISTOS les diré que SON UNOS VENTAJISTAS.... se llamen Marquinhos o "Perico de lo Paloles".... ¿SE ENTIENDE LO QUE QUIERO DECIR????

# _enzo_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 6:41
re: Guardiola, la suerte no existe.

Fonsi pareces nuevo en esto, no se trata de adivinar si Iniesta se iba a lesionar este partido, se trata de que el Barcelona tiene una serie de jugadores con propension a lesiones musculares a los que no habia ninguna necesidad de forzar tras tantos partidos consecutivos.

Llamese Iniesta, Messi o Marquez de no estar lesionado, sus nombres los conocemos todos, hoy Guardiola se ha equivocado y negarlo es estar ciego a la verdad.

Y antes de que llames ventajista por mi parte tambien digo que si pone a los Pinto, Bojan en la final tambien se habra equivocado, porque habra antepuesto los codigos de vestuario de nuevo a los intereses del club. Se gane o se pierda dicha final.

# tiempo_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 8:53
re: Guardiola, la suerte no existe.

@Sirocco/Marcos

Sabeis algo de Mata y el Barcelona?

# trouro ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 8:54
re: Guardiola, la suerte no existe.

@booricillo

mis razones (buenas o malas)

contra tus descalificaciones

tú mismo te retratas.

yo lo dejo ya eh. No te voy a seguir el juego. Los debates y discusiones me encantan porque enriquecen. Las descalificaciones bajan el nivel de quien las hace y de la conversación.

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 9:22
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Marcos

Ve preparando el próximo artículo:

"Hleb, el plan A, B, C..."

# U de U ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 10:22
re: Guardiola, la suerte no existe.

"Me podía haber lesionado bajando del coche".

# U de U ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 10:27
re: Guardiola, la suerte no existe.

Aunque lo ganemos todo, creo y repito que dejamos pasar la oportunidad en Enero de fichar a un gran jugador como es Arshavin, el cual hubiera jugado Liga y Copa y nos hubiera descargado de partidos a bastantes jugadores.

Parece que Llorente el del Bilbao, va a ser un referente en cuanto a fichajes.

# Postmoe ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 10:36
re: Guardiola, la suerte no existe.

Pues no creo que haya que ir a por Guardiola con antorchas, pero no deja de ser evidente que la cagada de Guardiola es monumental, de las que pueden quedar grabadas en la historia futbolística.

El hombre es joven y en algún momento tenía que empezar a bloquearse. Ya le pasó en Stanford Bridge con la expulsión de Abidal cuando tardó en hacer cambios.

Ayer pecó de una lectura estratégica de muy bajo perfil y además fue reincidente respecto al tema Iniesta.

Si no voy errado, es la tercera vez que lo lesiona. Recordemos que Guardiola ha invertido mucho en conocer la propensión de lesiones de su plantilla al estilo Milan Lab. No sacar a Iniesta del campo es un riesgo plenamente consciente y por lo tanto una responsabilidad clara para el míster.

Y esto que digo, a sabiendas de que Pep es un buen entrenador, no debe ser entendido como una crítica feroz, sino como la exposición de algo evidente. Ya aprenderá, no se nace sabiendo.

PS: Yo tenía la porra mental de que se lesionaba en Stanford Bridge, y cuando lo vi de titular el Domingo no daba crédito. Con el historial que tiene... como para ponerlo.

# trouro ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 10:51
re: Guardiola, la suerte no existe.

si h tras las pruebas se descubre que Iniesta puede jugar contra el Man Utd, no se va a decir. no?

quiero decir, pase lo que pase, ¿se va a decir que no juega?

# tiempo_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:00
re: Guardiola, la suerte no existe.

No creo. Si no puede jugar fijo (3 centimetros o mas de rotura) se dira, y si es menos de eso se dira que va a ser muy dificil, que quiza no llegue, que se va a hacer todo... como con Henry

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:04
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ trouro

Faltan 2 semanas para la final de la Champion, por poco que sea, minimo una semana de baja es, asi que si, la noticia que se va a publicar hoy es que se la va a perder si o si, sea verdad o no que que se la pierda, no esperes ver otra cosa en prensa hoy.

Lo mejor para saber de verdad lo que va a pasar es ver que se hace con el jugador despues del parte médico, si se le dan vacaciones directamente, si empieza a ir esta tarde mismo al club a recuperarse o que hace.

De todas maneras para donde si estara recuperado seguramente sea lo que sea, es para la Copa Confederaciones.

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:12
re: Guardiola, la suerte no existe.

A ver, siendo muy preocupante, hay declaraciones y situaciones que te hacen al menos estar con la oreja levantada, no sea que nos la esten colando.

Primero, la lesión es en el ultimo segundo del partido.

Segundo, esa misma tarde, minutos despues del partido, sin hacerle pruebas ni nada las declaraciones del médico: "Rotura fibrilar del rector anterior de la pierna derecha"...

Son al menos dos elementos que, siendo maquiavelicos, te hacen tener una leve esperanza en la sospecha de que estan jugando al despiste.

Pero vamos, si es rotura, por minima que sea, se pierde la Champions si o si.

# tiempo_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:13
re: Guardiola, la suerte no existe.

@Sirocco

Sabes algo de un posible interes u oferta del Barça por Mata? Hay un run run por ahi

# jbellser1 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:16
re: Guardiola, la suerte no existe.

Como dice enzo es un tema unicamente de minimizar riesgos, pues es evidente que cualquiera se puede lesionar, Marcos tiene ademas muchisima razon en cuanto a lo de Pique porque ayer le pasa algo y para que queremos mas, incluso hubiera dejado en el banco a alguno mas.

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:18
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ tiempo

Hace meses que dije y he repetido que si, que gusta mucho a Txiki, hace incluso un mes hable de una demanda formal al Valencia por parte del Barça para ver si se podia fichar y el Valencia ni entro a negociar, simplemente dijo que intransferible, que si les gustaban Silva o Villa, estaban abiertos a lo que fuera, pero Mata ni tocarlo.

Desde entonces no se absolutamente nada más, si han retomado interes o negociación, no lo se...pero la clausula de Mata no es pequeña, que conste.

# Andrea8 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:38
Me parece muy ventajista y oportunista

Todo lo que se comenta en este articulo me parece ventajista, porq es un análisis con el resultado del partido en la mano, resultado, todo sea dicho de paso, me parece injusto.Porq recuerdo que hay un gol ¡legal! anulado a Xavi en el minuto 9 de la segunda parte, que huviera significado el 4-1, es decir, se huviese acabado el partido, y Guardiola huviese podido reservar a ciertos futbolistas. Por tanto no seamos oportunistas!!!!

Y decir que Guardiola ayer empezo a perder la final de Roma, ya me parece lamentable!!!!Y una vez más ventajista!!!

No llorar tanto y más disfrutar, que lamentarse es de perdedores!!!

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:45
re: Guardiola, la suerte no existe.

La baja de Iniesta si se confirma, como todos tememos, es capital para el Barcelona de cara a la final de la Champions.

Con él en el campo puedes competir por ese partido, sin el, te ves abocado a que suceda casi lo de Stanford Bridge para aspirar a llevarte la final, Messi es demasiado poco para enfrentarte de igual a igual al Manchester porque ellos ya tienen a su propio Messi.

Le unes las bajas de Abidal, Alves, Marquez y la duda de Henry y te encuentras con la dura realidad de lo que va a ser esa final para el Barça.

# Postmoe ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:47
re: Guardiola, la suerte no existe.

@Andrea8

No entiendo como se puede acusar a los demás de llorones y luego secarse las lágimas a duras penas hablando del gol de Xavi. El partido no se ganó aunque la liga está ganada, y tampoco hubo ningún mérito por parte de ambos equipos.

Todo eso no es grave, y ganarlo no hubiera cambiado nada. Lo grave es ir machacando a Messi de partidos hasta que ya no es capaz de irse ni de un tercera.

# r10 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 11:50
re: Guardiola, la suerte no existe.

Vosotros seguid subestimando a Messi, se enfadara y hara 2 en la final, facilmente como en el Bernabeu y todos cerraran la boca, como todabia la tienen los madridistas, visca el Barça!

# trouro ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 12:07
re: Guardiola, la suerte no existe.

@sirocco

y de lo de Negredo-bojan, tú sabes algo?

@r10

pero sí es verdad que no se va como antes. Es quue antes se iba siempre. cada vez que intentaba un regate. tiene q descansar.

Y que no se rompa nadie más!

# Postmoe ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 12:09
re: Guardiola, la suerte no existe.

Pues a mí me va a dar igual que se enfade Messi, o que haga lo que le salga el escroto. El caso es que evidentemente le tienen que doler las piernas con la de partidos que lleva seguidos, y es una lástima existiendo una cosa llamada "suplentes".

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 12:11
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ trouro

Negredo-Bojan??

Si lo dices por las declaraciones del presidente del Almeria sobre la cesión de Bojan, pues imagino que no sera mas que eso una "desiderata" lanzada al aire.

De lo de Negredo no si como lo has relacionado con el Barça, vamos de lo que pueda darse en el mercado, es de lo más, más improbable, descartalo al 200%, el Madrid lo recupera, la recompra son 5 millones de euros.

# aleop ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 12:22
re: Guardiola, la suerte no existe.

Andres estara en roma, microrotura.

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 12:26
re: Guardiola, la suerte no existe.

Se esta hablando de contractura, ni siquiera de rotura.

# r10 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 12:29
re: Guardiola, la suerte no existe.

"Estare en Roma"...

# Elias ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 12:38
re: Guardiola, la suerte no existe.

Buff menos mal, gran noticia para el barcelonismo

Marcos cambia el título: La suerte existe.

Menos mal, el chaval ha recibido una gran noticia en el día de su cumple, me alegro mucho.

# Nacho ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 13:15
re: Guardiola, la suerte no existe.

Iniesta estará en Roma, respiro tranquilo. Me he quitado un enorme peso de encima al conocer la noticia. Las opciones de ganar en Roma siguen estando ahí.

@ Fonsi

Si yo hubiese hecho la alineación de ayer, no te digo que Iniesta no hubiese jugado. Es más, en mi cabeza rotaban Piqué, Abidal, Touré, Xavi, Keita y Messi, así que a lo mejor también 'se me' lesionaba Iniesta a mí.

Pero al menos hubiese tenido 6 jugadores descansados de cara a la Final de Copa del Rey, más las posibles sustituciones que hiciese en la segunda parte.

Me paso los días dando las gracias porque Guardiola sea nuestro entrenador; él, desde el banquillo, está completando la mejor temporada de la historia del club, pues nunca nos habíamos visto en esta situación a estas alturas de final de temporada. Pero cuando falla, falla, y hay que reconocerlo, pues de los errores se aprende.

# mosquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 13:26
re: Guardiola, la suerte no existe.

Y más aun sobre el planteamiento de Guardiola:

A veces desde nuestra comodidad de opinadores se nos olvida que cuando se toman este tipo de decisiones no solamente se tienen en cuenta variables futbolísticas (tácticas y estratégicas).

El entrenador de un club grande debe pensar además en crear un clima idóneo entre afición, entorno, prensa, el espíritu de equipo, etc. Además, no son maquinas estrictamente lógicas y las emociones, como en todos los humanos, también tienen un peso en sus decisiones.

Creo que cuando Guardiola tomo esa decisión pesaron más varias factores que el inherente riesgo a las lesiones propio del deporte de elite. Entre ellas puede que los siguientes:

- Quería darle a la afición del Barça (de la que él es parte) un gran regalo para agradecerle  el apoyo y los elogios recibidos ganando la Liga en casa.

- Sabía que es bueno para el equipo y su espíritu recompensar a sus jugadores por el titánico esfuerzo  realizado. El sabe lo que significa ganar una liga en el Camp Nou, estaba en el último equipo que lo consiguió en casa, y por eso es consciente de que es el mejor premio para recompensar a su equipo.

- Confiaba en que con el equipo de Stanford Bridge tenía un alto porcentaje de ganar el partido contra el Villarreal y creía que llegar a la final de Copa con la Liga bajo el brazo serviría tanto para quitarse presión al afrontar ese partido, como para que el subidón del alirón actuara como bebida energética para el equipo.

- Tenía pensado para la final de la copa contar con los Hleb, Bojan, Busquets, Silvihno y Pinto. Confiaba que con ellos mas Eto’o, Iniesta y Messi en la recamara (o alguno/s de titular) podían ganar al Athletic. Confiaba en que esos jugadores en esas circunstancias eran capaces de conquistar la Copa.

Y finalmente decidió ir a por la liga en casa con toda la artillería. No se consiguió finiquitar matemáticamente la liga y Andrés se lesiono. Le salió mal.

Ahora tiene que ganar la Copa y que no se lesionen Eto’o, Messi, Xavi, Toure Yaya, Pique ni Puyol. Tiene dos posibilidades con gran margen de error y una mas contemporizadora:

- Continuar con el planteamiento original de contar con los B para la Copa dando a los jugadores esa recompensa y fomentando el espíritu de equipo, de barco en el que todos cuentan, de piña.

El riesgo es que, tras contemplar cómo han reaccionado algunos tras lo del Villarreal, si sale mal algunos opinadores se dividan entre, por una parte los trágico-pesimistas que se arrastraran al ver esfumado el trébol de leyenda y clamaran que los errores de Pep han tirado la temporada por la basura; y de otro lado, los oportunistas que ante esa grieta en la toma de decisiones aprobecharan para darle cera a Pep, por tomar una opcion equivocada o, mas castizamente, ¡por cagarla!

- Apostar, cuando quedan 90 metros para coronar la cima del Everest, por los mismos que han hecho toda la expedición, los que quedan vivos tras duras etapas, porque a pesar del cansancio son los más capacitados para afrontar la dura batalla que plantara el Athtletic.

El riesgo: la Champions. Con Márquez, Abidal, Alves, Henry e Iniesta en la enfermería el equipo no puede permitirse ni una baja mas de los, como llamáis por aquí, diferenciales.

- Existe una tercera opción, mezcla de las dos anteriores, que mi juicio es la menos arriesgada. La dificultad aquí es definir que jugadores son imprescindibles para la final de Champions.  Al quedar cada vez menos por las sanciones y lesiones, hace que si estiramos mucho al final saquemos a todos los B. No sé, desde esta perspectiva parece que dado su historial, lo prudente es reservar a Messi, pero a partir de ahí, parecidos riesgos asumes en estas circunstancias si son baja Eto’o, Xavi, Toure, Pique o Puyol. Tal vez las hipoteticas bajas menos asumibles, ademas de Messi, sean Xavi y Pique.

La decisión final que tome denotara el verdadero grado de confianza que Guardiola tiene en los B y/o como valora la posible disyuntiva entre el pájaro en mano, que para nada es en mano, de la Copa, frente a los ciento volando pero a tiro de la Champions.

Yo, por mi parte, si acierta lo celebrare con alegría y orgullo. Si falla, tras la decepción inicial, seguiré apoyando y creyendo en Guardiola y su equipo.

En Pep porque para mí seguirá siendo un técnico enorme en proceso de aprendizaje y por lo que representa a nivel de ideología futbolística.  Y en los jugadores, porque además de ser increíblemente buenos, este año han trabajado como enanos y han construido espíritu de equipo por encima de las individualidades.

# mosquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 13:37
re: Guardiola, la suerte no existe.

SOBRE LA FORMA DE MESSI:

Quiero creer que Messi no se quiere perder la final de Roma por nada del mundo y el mismo esta dosificando sus endiabladas arrancadas y sus dribblings eléctricos a la velocidad del rayo, lo que le hace diferente pero a la vez le puede lesionar.

Una de dos, o esta fundido o se está dosificando para no lesionarse antes de Roma. Prefiero ser optimista.

A ROMA CON INIESTA Y FIJO QUE HENRY A POR TODAS, A VER SI AL FINAL EXISTIERA LA SUERTE…

# mosquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 13:43
re: Guardiola, la suerte no existe.

SOBRE LA OBJETIVIDAD, LA IMPARCIALIDAD Y LAS DISTINTAS VARAS DE MEDIR:

Llama la atención la diferencia de rasero con que se encara el análisis para valorar la toma de decisiones de distintos entrenadores. Por ejemplo, Guardiola vs. Juande.

A Guardiola, además de ahora lo de Iniesta, tras la eliminatoria del Chelsea y el partido del Bernabeu, aun habiendo cumplido los objetivos en la primera y eso mismo mas un homenaje histórico en el segundo, se le recrimina que el planteamiento táctico fue erróneo, que la formula no era la adecuada, que tenía que sacrificar a Iniesta/Henry (que se mostraron fundamentales en estos lances) por Keita, tirar de 1-4-1-4-1, y lanzar veloces contras.

Por otro lado poco se dice de que Juande pudo errar gravemente contra el Barça al adelantar al equipo, que la mejor opción era plantarse con dos líneas de defensa atrás y con Higuaín y Robben muy atentos a los balones largos, seguir con el estilo que le había llevado a lograr la gesta en la que andaban inmersos.

Posiblemente para valorar esa decisión de Juande si se tengan en cuenta esos factores extra-tácticos que para Pep se obvian.

¿Podia Juande permitirse el plantar el autobús en el Bernabeu frente al Barça?, ¿mostrarle a tu afición como el eterno rival te domina en tu casa?. El valoro que no, probablemente vio que tampoco nada le aseguraba el triunfo así, y que aun ganando se generaría una gran polémica en la afición y el entorno.

Tomo su decisión… y luego los hechos se desarrollaron de la peor manera posible para sus intereses y los de su equipo.

¿Erro?, tal vez. Aunque así fuera, lo segunda vuelta que ha hecho este hombre es de campeón, y lo ha hecho con un equipo desahuciado en medio de una crisis institucional. Es de un merito gigantesco y pone de relieve la valía profesional de Juande Ramos.

La objetividad no existe, la imparcialidad es una cuestión de grados. Si el tono que se pretende es el de la equidistancia se puede trabajar más, porque a veces queda patente los diferentes cristales con los algunos miran a Guardiola y a Juande.

# trouro ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 13:48
re: Guardiola, la suerte no existe.

@sirocco

entra un momento en mi blog

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 13:56
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ trouro

Negredo lo quiere repescar el Madrid para meterlo en otras operaciones, son 5 millones y la venta en pasta estimada del jugador esta sobre los 12-15, si es dentro de una operación, el valor del jugador esta sobre los 18-20.

Este es el último año que puede recuperarlo el Madrid y una vez recuperado puede hacer con el lo que quiera, venderlo, traspasarlo, cederlo...

De hecho ya te lo digo confirmado en un 90% que lo va a recuperar.

De lo de Bojan mas que del padre de Bojan, dependera de la planificación de los cules y de lo que se traiga en ese puesto, si Keirrison esta tan cerrado como dicen, Bojan es carne de cesión, de todas maneras, me consta que caso de cesión se quiere a un club europeo que compita en europa, por lo que lo del Almeria, no es la primera, ni la segunda prioridad, apunta o a Francia o a Alemania.

Por eso te decia que lo de Bojan no deja de ser mera desiderata.

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 13:58
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ trouro

Por cierto, el esquema que sigue el Barça en las cesiones es que el club que recibe al jugador paga dinero si este no juega y por cada partido que juegue deja de pagar ese dinero (salvo lesion, obviamente), con un número determinado de partidos (y de minutos por partido para que entre en este cupo) donde si se llega a él, el jugador le salga gratis al club receptor.

# Adrian Leverkühn ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 14:01
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Sirocco

Es un verdadero placer leer a alguien tan informado como tú (y además con buen criterio) en este foro.

# r10 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 14:35
re: Guardiola, la suerte no existe.

Final de Copa:

          Pinto

Alves  Puyol  Caceres  Silvinho

         Busquets

     Xavi      Keita

Hleb                  Eto'o

          Bojan

Eto'o debe ser el primer cambio si todo va bien, y hay que tener presente la opcion Messi si la cosa se complica.

# adricapi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 14:38
re: Guardiola, la suerte no existe.

1 Estoy tremendamente agradecido a Guardiola por la temporada que estamos viviendo.

2 Creo sinceramente que Guardiola tuvo ayer un error grave tanto en la alineación (en cuanto la escuché, no me gustó nada) como en los cambios (muy tardíos, con 1-3 en el marcador los tres cambios ya deberían estar hechos en los 10-15 primeros minutos de la segunda parte).

3 En ningún momento voy a valorar la lesión de Iniesta, ni siquiera teniendo en cuenta las probabilidades de lesión tras acumulación de minutos, fatiga, etc... esto lo considero mala suerte y es muy ventajista hecharselo en cara ahora.

4 Creo que todos estamos de acuerdo en que el error de Guardiola es darle al partido contra el Villareal mucha mas importancia de la que en realidad tiene, todos estamos de acuerdo que al Barça le quedan dos partidos esta temporada, el del miercoles y el del día 27, en el resto que haga lo que quiera pero a estos dos que lleguen los buenos en las mejores condiciones posibles.

5 LO QUE MAS ME LLAMA LA ATENCION, es que todas las quejas salgan ahora!, cuando este es un error recurrente de Guardiola, para mi el caso mas claro es en el Allianz Arena, donde el Barça salió con todo, con 4-0 en la ida, sin ninguna necesidad de ganar, ni tan siquiera puntuar o dar una buena imagen, obligando a reservar jugadores en liga, arriesgando lesiones, sobrecargas, acumulando fatiga en puertas del tramo mas importante de la temporada, para mí, aquel dia Pep cometió un error tan grave como el de ayer, solo que salió bien y la gente miró para otro sitio. Muchos otros días hemos visto goleadas/partidos cerrados en la primera parte en los que Pep ha hecho los cambios, en los últimos 15-10 minutos, que suponen muy poco descanso para el que sale y 0 oportunidades para el que entra. Yo creo que esto debería mejorarse mucho para la temporada que viene.

6 Sin embargo, tengo claro que en todo esto hay algo que le honra, y es que es la coherencia (y casi casi el romanticismo) lo que le empuja a comportarse así, ya que ha seguido a rajatabla su discurso de que hay que ir partido a partido, que el Barça siempre sale a ganar, con lo mejor que tiene, etc... en gran parte, este discurso tiene la culpa de que hayamos disfrutado tanto esta temporada, pero yo creo que Pep tiene que aprender a que hay determinados momentos en que si lo cambia, o incluso, si lo mantiene de palabra pero luego sus actos siguen por otro camino, el Barça saldrá ganando, y además, nadie se lo va a reprochar. Ha faltado PRAGMATISMO.

PD: Ferguson quita a Ronaldo en el 60 con 2-0 en el marcador, Guardiola no hace su primer cambio hasta el 80 (obligado por la expulsión de Abidal) con 3-1 desde la primera parte, y eso que el Machester no juega el miercoles ninguna final de copa...

PPD: Yo tengo plena confianza en el partido de Mestalla si juegan los buenos y estan en condiciones, pero si vamos a jugar con el equipo B, la cosa no esta ni mucho menos clara.

# Rottweiler ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 14:50
re: Guardiola, la suerte no existe.

@adricap

El ManU juega el miercoles el partido pendiente por el mundialito y ganando estaria a 6 puntos del segundo y la liga al 99% asegurada...nada importante.

# armando_guerra ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 14:51
re: Guardiola, la suerte no existe.

Pep ha cometido un error imperdonable, es un cobarde, se equivocó con la alineacion del Bernabeu y lo ha vuelto a repertir contra el Villareal, ha querido garantizarse la liga para mantener su culo a salvo, pero se ha cargado gran parte de las posibilidades del equipo de hacer triplete.

La liga la tiene ganada desde hace mucho tiempo y la ganará aunque pierda todos los partidos que le quedan. Ha desgastado a su equipo en el momento mas importante y ha ninguneado a jugadores como Bojan y Guddy, y eso dde que ha tenido la enorme suerte de que Messi no se le lesionase.

# mosquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 14:53
re: Guardiola, la suerte no existe.

@adricapi:

Muy buen análisis. Lo suscribo casi al completo.

Solo una duda, ¿puede tener algo que ver en esa manera de actuar, además de el hecho de sobrevalorar ciertos partidos, que algunos jugadores de su banquillo no acaben de despertar su confianza?.

Si fuera así, la solución para la próxima temporada es accesible. Pasa por una parte por aprender a valorar lo que te juegas en cada partido de forma más equilibrada, y por otra por una buena política de fichajes este verano que te posibilite tener opciones de rotaciones que te den confianza y aporten cosas, sobre todo para Xavi, Messi y Abidal.

# adricapi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 15:04
re: Guardiola, la suerte no existe.

@Rottweiler

Oks, no lo sabía, pero eso no hace mas que reforzar mi razonamiento, ya que hace que las dos situaciones sean mas parecidas.

# adricapi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 15:08
re: Guardiola, la suerte no existe.

@mosquitosblitzz

Creo que en la final de copa habrá muchos de los habituales suplentes en el 11 inicial, si fuera así (ya no se puede estar seguro de nada con Guardiola) eso querría decir que tiene 110% de confianza con su banquillo (digo yo que no los pondrá en la final pensando "pues seguramente perderemos porque estos que he puesto son bastante malos"), y si ante el Athletic salimos con todo, de cara al año que viene habría que quitarse de encima a todos los suplentes ya que será una demostración palpable de que no se confía en ellos mas que para calentar banquillo / salir en el 92' a perder tiempo.

# mosquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 15:25
re: Guardiola, la suerte no existe.

Cuanto más vueltas le doy más importante me parece para la planificación de la próxima temporada tener alternativas con garantías para Xavi y Messi, además del alguien que complemente a Abidal, me parece lo más urgente y necesario.

Existe una solución que si funcionara seria la ideal: Cesc + recuperar a Hleb. Ambas cosas además pueden estar relacionadas, Hleb tiene química con Cesc.

Para que eso fuera posible Fabregas debería sacrificar su ego, ser humilde para aceptar un rol distinto al que juega en el Arsenal y habituarse durante unos años a estar a la sombra de Xavi para ir tomando poco o poco la batuta. Por su parte el Barça debería considerar en lo económico que, aunque haya salido de la Masia, se trata de un crack contrastado en su puesto que vendría muy bien al Barça en la actualidad y seria vital para el futuro, siempre con un tope generoso, porque lo que tampoco se quiere es sentar un precedente.

Para mí lo prioritario es solucionar las variantes de extremo e interior derecho y de lateral izquierdo. Si después hay para un plus con más variantes para el extremo izquierdo y delantero centro bienvenidos sean.

# mosquitosblitzz ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 15:36
re: Guardiola, la suerte no existe.

@adricapi:

Hombre yo creo que Hleb entra fijo en la final de Copa (aunque aquí no podemos valorar si es por confianza o porque no queda más remedio), Keita también es obligado por las circunstancias (este sí que tiene la confianza de Guardiola pues se ha adaptado perfectamente a su rol secundario pero vital y aporta mucho al equipo.

Busquets no se si entrara para la final de Copa, pero lo mismo que dicho para Keita se puede aplicar a al. Y Bojan, bueno Bojan es el nen…

Para mi las dudas sobre la confianza de Guardiola recaen en Guddy y Hleb, y tengo por descontado que Sylvihno y Cáceres tienen de poca a ninguna.

# r10 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 15:41
re: Guardiola, la suerte no existe.

Creo que el interior que va a fichar el Barça va a ser Hernanes, perfil similar a Cesc, pero mas barato, yo no ficharia a ninguno de los 2 pero es lo mas claro que veo...

# Nacho ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 15:44
re: Guardiola, la suerte no existe.

Cesc no va a venir al Barça a ser suplente de Xavi, eso vale más que quede claro. Otra cosa sería que Iniesta pasase a perfil de extremo zurdo como primera opción, entonces sí que se podría compatibilizar a Xavi y a Cesc en el once.

Sobre las rotaciones:

No sé por qué Pep ha perdido confianza en Gudjohnsen. En las primeras 10 jornadas de Liga anotó tres goles, y después, llegó a ser titular en el Clásico de Diciembre. Pero desde hace unos cuantos meses, apenas juega unos minutos. ¿A qué créeis que se debe?

@ r10

Piqué será titular FIJO el miércoles, porque el peligro del Athletic se llama Fernando Llorente.

# jbellser1 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 15:59
re: Guardiola, la suerte no existe.

Pues yo creo que no es ventajista "echarselo" en cara en absoluto, ademas de que no tiene porque ser solo lesion por fatiga o acumulacion de minutos, se podria haber doblado el tobillo o le podian haber arreado una patada...

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 15:59
re: Guardiola, la suerte no existe.

"Mercatto caliente":

En los mismo terminos que comentaba para Ribery y el Barça la semana pasada, Silva cerrado por Florentino Perez, acuerdo total con el jugador y casi, casi acuerdo con Bancaja.

# Nacho ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 16:05
re: Guardiola, la suerte no existe.

Era de preveer que Silva saldría con destino Madrid. Lo que yo me pregunto ahora es que si el canario se va con Florentino, las opciones de que nos 'roben' a Ribéry bajan muchos enteros, ¿no?.

# tiempo_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 16:17
re: Guardiola, la suerte no existe.

@Nacho

No creas. Robben tiene pie y medio fuera del club

# toño ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 16:29
re: Guardiola, la suerte no existe.

Estoy de acuerdo con todos los comentarios de Fonsi.

Guardiola ha cometido algunos errores de novato (palabra despreciativa que no me gusta nada):

Querer hacer felices a sus aficionados, pensar a lo grande y ganar 3 títulos con una plantilla en donde hay solamente 4 suplentes de garantías, que no bajen mucho el nivel. Mejor le hubiera ido tirando un título o 2 en enero y febrero, como hacen los entrenadores que realmente saben, después de 3 meses la gente se hubiera olvidado, y ganando la Liga sería una temporada muy buena, haciéndolo así, la gente rajará ahora si no ganan los 3 títulos. Si gana los 3, mi respeto y admiración, si no los gana, también.

Otro error ha sido querer ganar la Liga, y para ello poner a su equipo titular, el día en que 95.000 personas llenaban el campo. Seguro que esta gente no sabía lo que hacía cuando fue al campo para ver un partido tan poco importante, estaban deseando que les pusiese a los suplentes. Mal hecho, Guardiola, eso de respetar a tus aficionados.

Y no, las Ligas no caen como fruta madura, los títulos hay que ganarlos, un respeto para los rivales, el Mallorca es un buen equipo, ayer parecía un día más asequible para ganar el título, porque perdiendo ayer, y con la Copa por medio, supongo que habría que rotar otra vez el próximo domingo, con los mismos argumentos que en esta, y otra vez contra Osasuna. Es lo que tiene estar en muchos frentes, tiene sus riesgos.

Una pequeña diferencia con Ferguson, sacó a Cristiano y metió a Rooney, lo mismito que cambiar a Iniesta por Hleb.

Por último, ¿fue una ilusión mía, o ayer anularon un gol clarísimo a Xavi? Es que no lo he visto hoy en las noticias, ni en la prensa, si es al revés se oirían los gritos en Kuala Lumpur.

# adricapi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 16:42
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ toño

"Una pequeña diferencia con Ferguson, sacó a Cristiano y metió a Rooney, lo mismito que cambiar a Iniesta por Hleb."

Mas motivos para hacerlo, ya que si a Ferguson se le rompe Ronaldo o le llega en baja forma, siempre puede meter a Rooney para el partido que realmente es importante. Al Barça se le rompe o le llega en baja forma alguien... y ya veremos el miercoles quien sale, pero desde luego Rooney no.

# Postmoe ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 16:43
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Sirocco/ Mercatto Caliente

Si no das más detalles da la impresión de que lo sueltas más porque es un fichaje probable que porque sepas algo del tema. Quiero decir... el Sport hace eso... si acierta se cuelga la medalla, si no... pues a otra cosa mariposa.

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 16:52
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Postmoe

Sera que soy el sport en pequeñito.

Que detalles quieres que de? solo por curiosidad...

# Rafa ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:05
re: Guardiola, la suerte no existe.

No haber ganado ayer la Liga ante el Villareal es positivo de cara a la Copa. No cabe relajación de ningún tipo y sin embargo la Liga está ganada. De haberla ganado matemáticamente es seguro un descenso en la concentración, más aun al ser la Copa el trofeo menor de los 3 que hay en juego. Desde luego si yo fuera Caparros hubiera preferido recibir a un Barça eufórico que a uno mosqueado. Veremos

# S77 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:07
re: Guardiola, la suerte no existe.

Sirocoo el otro puse la lista que un contacto de Barcelona (con fuentes muy buenas, almenos hasta ahora) me dio):

La lista era: Keirrison,Trezeguet,Ibrahimovic,Moutinho,Rakitic,Hernanes,Ribery,Van Persie,Mcgeady,Clichy,Evra,Maxwell, un lateral de la liga brasileña joven y un tapaso posible interior.

Me comunico que era la lista final y que de ahi saldran los 3 o 4 fichajes del Barça sin contar Henrique, tu ques estas muy informado tambien estas de acuerdo con esta lista, segun tus informaciones es realmente la lista final, porque siendo 11 de Mayo creo que ya deberia estar echa.

# Adrian Leverkühn ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:07
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ TEMA MANCHESTER-BARÇA

Adricapi tiene razón en que la comparación punto por punto Barça-Manchester es ventajista; el United tiene una plantilla kilométrica llena de peones intercambiables que han interiorizado el sistema al 100%: O'Shea, Evans, Fletcher, Park... Para colmo, en ataque tienen ROTACIONES REALES (al menos la de Tévez, ya que Nani está defenestrado), mientras el Barça sólo tiene el trueque Iniesta-Henry (que no es una rotación real, pues a Iniesta lo pierdes para otro puesto donde rinde igual o más). Pero estamos comparando a un entrenador de primer año con uno que lleva 22 en el mismo equipo. Hay un dato que lo resume todo: mientras en el Barça rezan por que Henry e Iniesta se recuperen porque no tienen suplentes, en Manchester se devanan los sesos para decidir quién jugará en el mediocampo acompañando a Carrick (dos de entre Park, Scholes, Giggs y Anderson) y si Ronaldo y Rooney estarán acompañados por un tercer punta (Berbatov/Tévez) o Park ocupará esa plaza (poco probable ahora que no necesitan marcar a Dani Alves).

# Postmoe ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:11
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Sirocco

Si tú fueras quien leyera lo que has puesto, ¿Qué detalles querrías?

Quiero decir, para no sentirte irritado por la alta probabilidad de que sea un bluff, seguro que pedirías algo más de contexto de cada una de las partes involucradas, ¿O No?

Algo como: Florentino piensa que tal, Bancaja prefiere vender a Silva antes que a otro porque tal...

Si no, suena muy vacío y es "ruido".

# _enzo_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:12
re: Guardiola, la suerte no existe.

@toño

Soberana tonteria el argumento de querer hacer felices a los aficionados. Esos mismos aficionados tambien fueron felices saliendo con tres defensas contra el Madrid no finiquitando una Liga que al final se perdio, esos mismos aficionados tambien fueron felices viendo como Rijkaard se empañaba en salir con Xavi-Iniesta-Deco en el centro del campo mientras el Barcelona quedaba en blanco dos temporadas seguidas...

# titaniumx ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:16
re: Guardiola, la suerte no existe.

Buenas a tardes a todos!!!

He leído todos los 'comments' detenidamente, y en efecto, hay opiniones para todos los gustos, unos apoyan las decisiones de Pep y otro no, entienden las circunstancias y otros no, están a favor o están en contra, pero de lo que estoy completamente seguro es que Guardiola no es un 'cobarde'. A lo mejor 'el cobarde' es aquel que no aparece por el blog tras la derrota humillante de 'su' equipo tras al clásico y lo hace tras el partido del Chelsea para atizar al 'Barça' por al actuación arbitral, o también aquel que no aparece por el blog trás otra derrota humillante en Mestalla, y sí que lo hace para criticar a Guardiola tras la lesión de iniesta.

Como bien a dicho A.Leverkünh, da gusto leer a sirocco, pero también a muchos más compañeros (Adricapi,elias,trouro,fonsi,toño,tiempo,maradios,nacho,mosquitosblitz,rottweiler,postmoe ,jbelser1,etc,etc,etc...), sean del equipo que sean, dar sus opiniones, ideas y comentarios, pero, la verdad, leer a otros que sólo buscan criticar al Barça y a todo lo que le rodea, y que en cambio, miran para otro lado con lo de 'su' equipo, y más, después del 'añito' que llevan pues en fin, hace daño a la vista... Haztelo mirar chaval, vete al médico para que te cure esa 'barcelonitis aguda' que tienes.

TEMA GUARDIOLA:

Comprendo las razones dadas por mosquitosblitz, de verdad, las entiendo, pero para mí Guardiola se equivocó enormemente, corrió un riesgo innecesario ya no solo con Iniesta, sino también con Messi,Xavi,Eto'o y Piqué; después de la derrota del RM en Mestalla debería haber reservado a los 'diferenciales', pues lo que había que ganar (campeonar la Liga en casa) era mucho más pequeño que lo que se podía perder (lesiones de tus estrellas). Pero bueno, tampoco creo que se debe de darle más caña a Pep después de todas las cosas buenas que nos ha enseñado, no olvidemos, en su 1º año en la élite y también de todos sus ayudantes. En el fondo, lo que él pretendía, era dar una alegría a toda la afición y de paso des-tensionar al equipo de cara a la Final de Copa.

TEMA FINAL:

La inorportuna lesión de Iniesta, va a ayudar a cerrar el debate del 11 titular de la final, pues enmascará en gran medida en la prensa la alineación de los suplentes o equipo 'B', pues la baja de Iniesta, dará la titularidad a Bojan. Mi equipo de cara a la final:

        Pinto

Alves-Puyol-Piqué-Cáceres

  Xavi-TouréYaya-Keita

   Messi-Eto'o-Bojan

Toda la artillería desde un principio, a resolver lo antes posible la final (si es posible, claro está).  

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:19
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ S77

Hay nombres en esa lista que se llevan vinculando tiempo con el Barça, luego hay otros algo mas sorprendentes.

Tampoco te creas que soy el oraculo, me llegan algunas informaciones, pero or ejemplo, de Rakitic o Moutinho no he oido nada este año, vamos que igual estan ya fichados, pero que yo no tengo ni idea.

Lo que me llega, lo suelo poner, hay cosas que me han llegado, de todas maneras y no he puesto, por ejemplo, hara cosa de 3-4 meses, me llego que es posible que estuviese estudiando para este verano un trueque de jugadores Barça-Madrid, y no lo puse aqui porque lo primero me parecia tan dificil que casi ni le di credibilidad, pero la pase la información a Marcos por si le complementaba alguna información o por si le daba pavulo.

De esa lista que pones ya te digo que hay algunos que se les vincula y otros que ni idea, pero yo solo puedo hablar por lo que yo se, y lo que yo se, ya te aseguro que no es el 100% de lo que hay...por ejemplo, no se cuando te pasaron la lista, pero si fue hace cosa de un mes, hay un nombre importante que falta.

# tongo7 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:24
re: Guardiola, la suerte no existe.

@titaniumx

Creo que Messi no debe ser titular en la copa bajo ningún concepto.

No ha rotado en los últimos partidos y su ausencia sería definitiva en la final de CL.

# booricillo ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:27
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Sirocco y sus rumores

En general le doy bastante credibilidad a Sirocco, siempre llega con información interesante, lo que hace subir considerablemente el nivel del foro y de las opiniones.

En este sentido, me parece muy valido el rumor sobre Silva al madrid, de hecho me parexce buenisimo que el madrid por fin se centre y fiche jugadores buenos, jovenes y de proyecccion y no medianias o superestrellas pagadas con superdinero.

Silva es un gran jugador que dara mucho al madrid si finalmente esta operacion se concreta.

@ Final de Copa

Para tener derecho a criticar despues, mejor vayamos poniendo nuestra formación del barcelona ahora mismo. La mia es:

             Pinto

Caceres   Pique    Puyol    Sylvinho

            Busquets

      Xavi          Keita

              Hleb

        Eto'o        Bojan

Alves y Messi necesitan descanzar (tambien Pique, Xavi y Eto'o, pero es necesario juntar a los indiscutibles, con quienes se han ganado a pulso la final y que encima seguramente mostrarian un buen nivel)

Hleb iria como extremo derecho falso, moviendose entrelineas para buscar a eto'o y bojan, como en el arsenal.

Obviamente Alves y Messi al banco para tener artilleria en caso de necesitar goles.

Saludos!

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:27
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Postmoe

En el blog de ecos del balon, tengo un mensaje a las 16:19 donde doy algo mas de "detalles" que no se si te servirán, o daras por suficientes.

De todas maneras, tampoco entiendo que hables de la irritación que te produciria que sea un bluff, no se, creo que aqui estamos mas para el debate y el intercambio de opiniones, que alguien de algun nombre de información que le ha llegado creo que solo enriquece el debate, yo al menos por eso suelo publicar lo que me llega, porque me interesa saber las opini8ones de la gente sobre que aportaria ese nombre o que no.

Por suerte (yo al menos lo agradezco) aqui participa gente que tiene acceso a esa información que no sale en los medios, o que sucede en la trastienda y que nunca se publica, cuando he publicado informaciones de este tipo siempre le suelo mandar a Marcos un mensaje con mas detalles de por donde me ha llegado y como, al fin y al cabo es su blog y aqui cualquiera puede decir milongas, yo incluido, solo que en mi caso intento ser mas riguroso y aportar algo de credibilidad, por eso lo que no publico aqui se lo suelo mandar a Marcos que al menos alguien tenga constancia que no estoy soltando "boutades".

No voy a publicar esos detalles publicamente nunca, como no lo he hecho anteriormente, asi que no me pidas que lo haga.

# titaniumx ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:31
re: Guardiola, la suerte no existe.

Tongo7, si Guardiola pensase así ayer no hubiese sido titular. Tampoco es descabellado, dar la entrada a Hleb y poner a Bojan en su puesto con Eto'o en punta, podría ser así, pero con ese equipo, lo normal, es que tengas un partido complicado y tengas que recurrir a él en la 2ª parte. Messi es fundamental de inicio, sólo con el temor que provoca en el rival haría que el Barça encerrase al Bilbao en su campo y fuera un monólogo azulgrana el partido.

# tongo7 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:35
re: Guardiola, la suerte no existe.

Yo creo que Messi no jugará.

Guiardiola ha aprendido (o debiera haberlo hecho), que el arriesgar es peligroso, y todos somos conscientes de que la copa es un torneo menor (es la guinda del pastel, pero solo es la guinda.)

En mi opinión el once debería de ser:

Pinto,

Alves, Puyol, Caceres, Silvinho

Busquets, Gudjonshen, Xavi,

Bojan, Etoo, Hleb.

# titaniumx ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:38
re: Guardiola, la suerte no existe.

Creo que te olvidas del 1,95 m. de Llorente.

# barcel_neutral ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:39
re: Guardiola, la suerte no existe.

Si Guardiola no ha reservado a nadie en un partido donde si podía hacerlo (ante el Villarreal) me parecería del género tonto el hacerlo en la Final de la Copa, donde es todo o nada.

# Postmoe ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:41
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Sirocco

Creo que no has querido entenderme. Dar detalles contextuales no significa nombrar tus fuentes, sino sencillamente permitir a quien te lee poder entender qué estás diciendo realmente.

Y no sólo eso, sino que dar ese poquito de información me va a permitir saber si la información que manejas tiene buena pinta o no.

No te pido que expliques nada que no puedas explicar, pero es que este es un blog donde transita mucha gente y yo no puedo saber de qué palo va cada uno sin un poco de puesta en escena. La "irritación" tiene que ver con eso.

Por ejemplo, es muy habitual que habla de fichajes por hablar describe mal el entorno de un jugador... pues ahí lo pillas.

Ahora me pasaré por ecos del balón... perdona las molestias.

# tongo7 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:43
re: Guardiola, la suerte no existe.

No me olvido,pero ya te digo que me imagino que será consciente de la importancia menor de la copa.

Y para la final de CL, hay cuatro jugadores imprescindibles: Pique, Toure, Iniesta y Messi (tb lo es Xavi, pero por su manera de jugar, no es propenso a las lesiones y menos a las musculares, al no ser un jugador explosivo.)

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:48
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Postmoe

Pues no, no te habia entendido.

Pero vamos tampoco se que detalles quieres de la operación en si, ya he dicho que el acuerdo es de Floren con el jugador y que se esta negociando con Bancaja directamente, no con el Valencia; en ecos del balón pongo que la operación concretamente se esta llevando via Cajas, la Caixa por parte de Florentino y Bancaja por parte del Valencia.

El precio va a depender de si hay otra operación con el Valencia o no, porque Negredo puede entrar en esa operación y si al final no se realiza, entrar en esta.

Del entorno de Silva no tengo ni "pajolera" idea.

# tarragona_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:52
re: Guardiola, la suerte no existe.

Sobre Sirocco y sus rumores, siempre recuerdo que hace 3 temporadas lanzó la noticia que el Madrid había fichado a uno de los bajitos del Barça. Todo el mundo pensaba en Xavi o Iniesta, pero Saviola no es un armario precisamente. Y lo dijo mucho antes de que saliera cualquier rumor en medios de comunicación. Son de esos hechos que al menos para mi hacen que alguien gane credibilidad.

Sobre la final de copa, tengo sentimientos contradictorios. Por una parte como voy a estar en el campo me gustaría que sacase el mejor equipo posible. Por otra parte entiendo la necesidad de que determinados jugadores descansen. Lo que sí que me gustaría es que fuésemos conscientes de la magnitud de lo que podemos (ojo, podemos) conseguir. La liga es magnífica, el doblete es fantástico, pero el triplete solo está a la altura de los elegidos. Y de momento sólo ha habido 4. Tan pocos que quizá en nuestras vidas no tengamos la oportunidad de volver a tener posibilidades reales de triplete. Ya cometimos errores históricos con la caída del equipo de Ronaldinho y con la sobradez/mala preparación para la final de Atenas. Y el tiempo pone esos errores en su sitio. Podemos ganar o perder, pero si perdemos que sea porqué el rival ha sido mejor, no porqué le hemos facilitado las cosas en demasía. Evidentemente que prefiero la champions a la copa, pero también quiero la copa, ya que sólo habrá triplete si hay copa.

# titaniumx ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:53
re: Guardiola, la suerte no existe.

Eso de la 'importancia menor de la copa' está por ver, no quiero imaginarme caer en la Copa con los reservas, con la presión mediática 'jodiendo' el ambiente de cara a la final de champions... Pep no creo que se arriesgue a ello. El doblete (Liga y Copa) a estas alturas, es histórico y casi obligatorio, la champions es un premio a un maravilloso año.

# barcel_neutral ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 17:57
re: Guardiola, la suerte no existe.

¿Alguien tiene realmente alguna duda de que Pep no vaya a sacar el mejor 11 posible para la Copa?

Es que sería absurdo...

# Postmoe ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 18:00
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Sirocco

Pues ves, lo que me has dicho ahora me ayuda mucho... aunque por lo que he leído en ecos, no tengas muy claro lo de los activos de la entidad. Tienen más activos que pasivos, lo que les falta es liquidez y los activos inmediatamente explotables son Silva y Villa (más otros jugadores). Si la ampliación de capital funciona, el pasivo bajará y Bancaja saldrá de la operación. Y eso es sólo la punta del iceberg: el Valencia ahora mismo es un equipo que vale cuatro duros, ¿Me explico?

Sólo con ese matiz todas las negociaciones cambian de aires... eh? De todos modos lo que has dicho me parece muy creíble. Te agradezco muchísimo las puntualizaciones.

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 18:06
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ Postmoe

Lo que he puesto en ecos era mas en "sentido poetico" que en "sentido estricto", la esencia es que ante la deuda que tiene el Valencia, la única opción que se tiene a corto plazo de reducirla es vendiendo jugadores; y mas los que tienen los sueldos mas altos.

Tampoco creo que que yo tenga mas o menos claro lo que es un activo y lo que es un pasivo sea muy relevante, no?

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 18:08
re: Guardiola, la suerte no existe.

Por cierto, lo que he puesto de Silva, lo saben en Marca, y no desde hoy como yo.

# tongo7 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 18:18
re: Guardiola, la suerte no existe.

Es verdad, Sirocco digo hace un tiempo que Benzema era la prioridad número uno del Barça (es el jugador que faltaba en la lista.)

Sabes algo de como sigue el tema????

# _sirocco_ ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 18:22
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ tongo7

No, no lo dije yo, para Benzema llama a la puerta de UB Boy, yo del tema ese....

# titaniumx ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 18:40
re: Guardiola, la suerte no existe.

Sirocco, el que falta en la lista de S77 es el posible sustituto de Eto´o? Villa? Lo digo por si no renueva al final de esta temporada.

# Dani ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 18:55
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ SIROCCO

Crees que si el Madrid ficha a Silva, tambien fichara a Cristiano?

Me refiero a lo que Florentino quiere hacer.

# Dani ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 18:56
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ SIROCCO

Crees que si el Madrid ficha a Silva, tambien fichara a Cristiano?

Me refiero a lo que Florentino quiere hacer.

# r10 ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 19:20
re: Guardiola, la suerte no existe.

Alguien cree en Thiago (Barça B) como recambio puntual de Xavi la temporada que viene? Para fichar a alguien de fuera para ser suplente de Xavi (para jugar de interior por la izquierda tendria que pasar por encima de Iniesta, Keita o incluso Busquets) prefiero contar con Thiago, que opinais? Recordad que tambien Busquets parecia que estaba verde y ha sido la sorpresa del año junto con Pique.

# DiegoVillanueva ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 20:34
re: Guardiola, la suerte no existe.

La verdad que no tiene ningún sentido el planteamiento de ayer de Guardiola. Para un dia que puedes dar aire a tus jugadores a los que se les empieza a notar el cansancio...

De todas maneras, Pep es listo y confio en que esto sea una lección aprendida para el futuro.

Un saludo a todos

http://futbolablog.wordpress.com

# Elias ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 20:39
re: Guardiola, la suerte no existe.

Yo lo que no entendería, si se concretara la operación Silva, es que el canario haya salido 2 veces esta semana para decir que esta muy feliz en el Valencia y que se quiere quedar. Puede decir tranquilamente: en verano ya veremos, ahora mismo estoy centrado en conseguir plaza CL (como dijo Villa).

# Dani ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 21:18
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ ELIAS

Estoy contigo¡xDDDD.

Ojala Silva fiche por el Madrid pero despues de todos los nombres que salen es dificil creerlo.

# toño ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 21:19
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ enzo:

Cuando hablaba de hacer felices a los aficionados, y también de buscar la grandeza, hablaba en el contexto general de la temporada, lee bien. Otros entrenadores que llevan toda la vida trabajando en equipos grandes ni han soñado en acercarse a pelear por los 3 títulos en pleno mes de mayo, se centran en uno y ya está (la gente los tiene en alta estima), si tiene algún fallo en posibles rotaciones es porque ha llegado aquí con posibilidades de ganarlo todo, y si tuviera 7 u 8 suplentes de garantías haría más rotaciones, pero no los hay, la diferencia de nivel es muy grande. Además, visto lo visto, Iniesta no era uno de los 3 elegidos para el descanso. Y si ayer saca los suplentes y pierde, o saca a esos 3 jugadores y empata, como pasó, los palos que le caen son de órdago, porque al final el resultado lo marca todo. Y si en la final de Copa saca a los titulares y pierde, le caerán palos, si saca a los suplentes y pierde le caerán palos, si saca una mezcla y pierde le caerán palos. Si gana, haya hecho lo que haya hecho, a todo el mundo le parecerá bien. Y si ayer hubiera ganado la Liga, también a la gente le parecería bien, no a todos, a los que han venido criticándolo sistemáticamente durante toda la temporada, a esos ni con el triplete les parecería suficientemente bueno, seguirá siendo el novato.

# armagedón ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 21:37
re: Guardiola, la suerte no existe.

hola buenas noches a todos:

yo también pienso que lo de Pep fué un herror monumental, que hizo más el equipo con el corazón que con la cabeza. llevan ya muchos partidos jugados y un gran cansancio acumulado, debio dejar a tres o cuatro jugadores clave en el banquillo como erá el caso de Iniesta y quizas incluso le hubiese salido mejor partido. (aunque piense eso no soy del Madrid titaniumx) Guardiola quiso ganar la liga en el camp Nou como premio a la afición y con su 11 de gala pero no penso que le podias salir rana la jugada, debio pensar mas en las otras finales, ya que la liga la tiene en el bolsillo.

quedaros con este dato ; como comentais Villa está cerrado con el Barça, pero tambien Silva como se comentó, aunque este ultimo es probable que no se quede en el Barcelona y que vaya cedido a " algún club de estos jugadores que dais por fichados " buenas noches a todos.

# Dani ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 21:41
re: Guardiola, la suerte no existe.

  Silva cedido????xDD. pero por favor.....jajajajajajajaj

# Postmoe ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 22:08
re: Guardiola, la suerte no existe.

Silva cedido... ¿Al Getafe?

Pero dejando las bromas a un lado, lo que ha dicho Elias es cierto. Silva lleva bastante diciendo que está a gusto, y además es canterano.

No es una operación tan sencilla.

# elrutero ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 23:01
re: Guardiola, la suerte no existe.

Buenas noches, he estado ocupado y no he podido leer hasta ahora, he leido todos los comentarios acerca de Guardiola y no hay que confundir la excepcional tempoada de pep, con el error que cometió ayer,nadie le pide que rote al equipo entero, ni siquiera que se descanse el partido entero, pero después de tantos meses y partidos, media hora, 45 minutos de descanso pueden ser vitales,y no lo digo por la lesión de Iniesta precisamente. Hará cosa de un mes dije aquí que me parecía que el United se quedaba sin gasolina, grave error el mío, Ferguson rotó a media plantilla en tres cuatro partidos, les costó incluso la derrota contra el Fulham en liga,sacrificó la copa con todo el equipo suplente en semis contra el Everton y ahora sólo unas semanas después me parece una jugada maestra. Hay jugadores que lo están agradeciendo, Anderson,Park,Carrick,Evra, los únicos que no rotaron fueron O Shea,Rafael aun está verde,Rooney y Cristiano, pero es que estos dos descansaron 3 meses de la temporada por sus lesiones, han ido entrando sucesivamente en las rotaciones todos,unos días Fletcher y Evans tomaban protagonismo, excepto Nani, ellos sabrán que ha pasado pero este está totalmente descartado, todos han pasado días por el banco. Gente como Scholes o Giggs lo agracederán fijo,no es lo mismo llegar a Mayo con 60 partidos que con 40, esperemos que el Barsa no lo pague, aunque siendo sinceros y justos con Guardiola, Ferguson tiene más donde escoger.Saludos, os esperamos en nuestro blog del mundial http://gotosudafrica.blogspot.com

# adricapi ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 23:15
re: Guardiola, la suerte no existe.

@toño

Es cierto que hay palos que le caen a Guardiola por no ganar el partido de ayer, pero yo creo que aquí muchos hemos razonado lo suficiente como para mostrarte que no nos importa en absoluto el resultado ante el Villareal (hemos dicho en multitud de ocasiones que NO se trataba de un partido importante) así que estaría bien que no generalizaras tan facil. Somos muchos los que creemos que la alineación es equivocada, de inicio, antes de saber el resultado y la lesión de Iniesta...

# ahait ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 23:15
re: Guardiola, la suerte no existe.

Pues nose pero lo que es seguro es que guardiola a hecho un gran trabajo.

http://reidd.elbruto.es

# toño ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 23:32
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ adricapi:

Yo no generalizo, cada uno tiene su opinión y ha habido muchas.

Lo que me llama la atención es lo de que no era un partido importante, los títulos no caen del cielo, hay que ganar partidos, el que espere algún tropiezo más del Madrid lo lleva claro, el Madrigal es para ellos el campo más fácil de 1ª. Qué mejor que tratar de dejar ayer sentenciada la Liga, para después de la final de Copa, descansar y rotar hasta Roma. Yo creo que esa era la idea de Guardiola, le salió mal por un minuto, son cosas que pasan. Porque, cuando estás en tantos frentes, tarde o temprano hay que arriesgar, algún día tendrían que jugar los titulares en Liga para ganar un partido, Mallorca no es fácil, y Guardiola no querrá llegar al partido contra Osasuna, previo a la final, sin la Liga en el bote. Yo lo veo así, las diferencias entre la plantilla (no el 11) que maneja Ferguson y la que maneja Guardiola son más que evidentes.

# marquinos ha opinado el lunes, 11 de mayo de 2009 23:59
re: Guardiola, la suerte no existe.

@Todos

Este artículo hubiese visto la luz con la victoria y el título de campeón. También sin lesión de Iniesta ni expulsión de Abidal. Una vez lesionado Iniesta me entran dudas de publicarlo o no porque me parece ventajista. Como hay esta el audio del Tiempo de juego como prueba puedo permitirme el lujo de escribir sobre lo que pensaba en cuanto supe la alineación del Barça.

Entiendo que el artículo es crítica constructiva, soy honesto y me baso en mis conocimientos, quien quiera ver una crítica a Guardiola va muy equivocado, el problema es que se está muy acostumbrado al dualismo, los 'amigos de Guardiola' dicen que es Dios, los 'enemigos' le están esperando porque no concede entrevistas particulares. Eso lo hizo Bianchi y en cuanto perdió lo crujieron.

Aquí en futbolitis, mi compromiso es escribir con argumentos, sin motivaciones personales ni fobias ni filias, el día que me sienta parcial en algún sentido dejaré de escribir al respecto. Futbolitis es así, se podrá estar más o menos de acuerdo pero nunca faltarán argumentos constructivos.

# marquinos ha opinado el martes, 12 de mayo de 2009 0:04
re: Guardiola, la suerte no existe.

@Todos

Nadie debe confundir el objetivo. Si la meta es hacer historia y convertirse en el mejor equipo de la historia del fútbol español, la alineación de ayer es un error monumental.

Si el objetivo es ganar la liga y esperar a ver que pasa porque el objetivo ya esta conseguido la alineación es la adecuada.

Es un tiempo en el que el Barça se debe de definir, una entidad ganadora que no perdona una al estilo del Milan de Sacchi y Capello o es un equipo autocomplaciente como en la era Rijkaard donde se pudo gana rmucho más pero que con una migaja fue suficiente.

# adricapi ha opinado el martes, 12 de mayo de 2009 0:21
re: Guardiola, la suerte no existe.

@toño

El Madrid perdió en Mestalla, el Barça necesitaba tan solo 2 puntos de 12 posibles para ser campeón... por eso el partido NO ERA importante, porque, además, ahora mismo se antoja casi imposible que el Madrid gane los 9 puntos que tiene en juego y un solo pinchazo suyo haría al Barça campeón de liga matemáticamente. Las ligas no caen como fruta madura, hay que ganar los partidos, pero esta liga se ganó en el Bernabeu y en todos los partidos anteriores, ahora solo hace falta decidir que día serán las celebraciones. Acaso tu no lo ves así? era tan importante acabar la liga a 4 jornadas del final como para arriesgar la consecución de la Copa? puede que sí... luego puede que todo salga bien y se gane en Mestalla, o que se resbale el lateral izquierdo en el minuto 7 y se vaya el partido al garete... nunca se sabe, pero la decisión no parece acertada, independientemente del resultado.

# toño ha opinado el martes, 12 de mayo de 2009 0:28
re: Guardiola, la suerte no existe.

Tú hablaste antes, bien, es tu opinión. Yo vivo muy lejos de todos esos sitios, ni conozco a Guardiola ni a nadie, sólo veo el trabajo que hace. Y el Milan de Capello y Sacchi nunca estuvo en disposición de hacer algo como está haciendo el Barça, las 3 competiciones exigen un esfuerzo enorme, algunos riesgos y algo de suerte en momentos puntuales.

# toño ha opinado el martes, 12 de mayo de 2009 0:42
re: Guardiola, la suerte no existe.

@ adricapi:

Yo lo veo así, Guardiola quiere ganar la Liga antes del partido de Osasuna para reservar jugadores para la final, es una oportunidad de 2, bien en Mallorca, bien contra el Villarreal había que meter a los mejores, el riesgo de lesión, habiendo una final de Copa por medio, es similar. Yo también creía que el partido más asequible era ayer, y el que te daba más partidos de descanso, pero la expulsión lo complicó todo. Sí, la Liga se ganará, pero el caso es hacerlo antes de Osasuna. Y yo sí creo que el Madrid ganará los 3 partidos, igual que creía que no ganaría en Mestalla.

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