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# martes, 22 de septiembre de 2009 0:05

Análisis del Atlético de Madrid

Cambiar de entrenador, cargar contra la propiedad o cuestionar la profesionalidad de los jugadores suelen ser los temas recurrentes cuando un equipo no  encuentra el rendimiento. La diferencia entre el éxito y el fracaso la marca la calidad en la toma de decisiones.  Tener criterio,  analizar las variables, tener el control sobre las situaciones  y dedicarle muchas horas de esfuerzo, son las claves secretas de los ganadores. Talento y trabajo, criterio y profesionalidad, responsabilidad en la toma de decisiones marcan el destino de los proyectos. El azar no existe pero la realidad nos enseña  profesionales en un mar de dudas, influenciados por lo mediático e incapaces de tomar responsabilidades.

Lo más sencillo es destituir al entrenador. En la historia reciente del Atlético, la procesión de entrenadores ha sido una constante, los resultados deportivos no llegaron de aquella pero tampoco  cuando se decidió mantener contra viento y marea a Javier Aguirre. Es cierto que hay un escalado en los resultados, el equipo cada temporada sube un peldaño pero existe un lastre, llamado táctica, que impide que el Atlético vaya a más.  Abel y Aguirre no son dos maestros de la pizarra, dominan los tempos y el discurso, son de esos que se llaman “psicólogos” del fútbol.

 

Dicen que la empatía con el futbolista es su mejor virtud pero no evitan los incendios, lo importante es el futbolista y puede que haya sido así en un tiempo lejano pero hoy no se ganan títulos sin que tus futbolistas dominen la pizarra  sin perder el talento individual.  Los problemas del Atlético son sencillos y todos, repito todos, tienen que ver con lo táctico. Con Aguirre, que ahora triunfa con México tras sacarlo del pozo donde lo dejó Ericksson,  el equipo tenía recorrido en lo táctico; también con Abel que ha cambiado matices pero se encuentra con los mismos problemas que el vasco.  Nada ha cambiado y cada vez se hace más evidente que el Atlético es un equipo, sin necesidad de fichajes, con margen de mejora. 

1. Sistema de juego

El Atlético juega un 1-4-4-2 con la variante de quitar un punta y meter un mediapunta para jugar el 1-4-2-3-1. Este cambio es criticado con virulencia, no está permitido romper la dupla, Forlán – Kun, que ilusiona a la afición. Ir contra natura es poner piedras que entorpezcan la marcha. Sacrificar un delantero es obligado para no jugar en inferioridad  en la zona ancha pero eso provoca la ira de la afición y un silencio en el vestuario que hace que tiemblen los cimientos del Calderón.  El objetivo es buscar meter un tercer centrocampista sin perder la dupla.  Nada mejor que cambiar el sistema, pasar a jugar un 1-4-3-3, con Kun Agüero como referencia arriba y Forlán más Simao en las bandas.  El uruguayo es magistral en la diagonal, maneja ambas piernas y  se asocia bien. En su banda, un lateral largo para doblar por detrás y provocar que Forlán  haga movimientos desde entrelíneas a la posición del 9 para que la dupla no se pierda. En derecha Simao, como en sus inicios, es la víctima de no tener lateral diestro largo.  Encargado de darle amplitud por derecha con Antonio López por izquierda.  Los cambios de posición entre Forlán y Simao deberían ser una constante.  Como reservas, Sinama debería ser el clon del Kun, siendo Maxi el recambio del  uruguayo, y  Reyes, al que se espera que vuelva a ser el que fue, el suplente de Simao. Como opción actual de la cantera estaría Borja para jugar con un referente y darle variantes a un equipo necesitado de encontrar un plan.

2. El mediapunta, un dolor de cabeza

Ni Aguirre con Riquelme, al que rechazó, ni con Banega, al que no utilizó, ni Abel con este último ni con Jurado han encontrado como meter a un mediapunta sin perder un equilibrio que ya se sujeta con pinzas porque los partidos del Atlético nunca han dejado de ser un ida y vuelta. Con el cambio de sistema, el doble pivote pasaría a ser un trivote, significaría el fin de la inferioridad en defensa. Se trata de meter  un creador con dos destructores o dos creadores con un destructor según sea el  momento de partido. Indiscutible Assunçao como vértice con opciones para Raúl Pérez, un jugador de la cantera preparado para dar el salto. Por delante, como interiores,  una plaza, como ‘8’, debe ser por inversión para Raúl García, un futbolista que como Gago debe dar un paso hacia delante o quedarse para siempre. Su reserva, Cleber Santana, al que tras una gran temporada en el Mallorca fue imposible colocar y al que como a Pernía la camiseta le pesa demasiado y por eso le daría un paso  al frente al joven Camacho.

En la posición del ‘10’ siempre fue necesario un fichaje. Diego Ribas, que ataca y defiende, talento con raza, era el indicado. No fue posible, un fichaje que ya era el indicado cuando Aguirre se planteó traer a Riquelme y Diego fracasaba en el Oporto. Era barato de aquella, el Atlético ni conoce ni domina donde está su mercado. Ese rol le toca a Jurado, un futbolista al que muchos admiran pero que a mí no me convencen. No toma buenas decisiones, siempre pone por delante lo estético a lo productivo, es decir, una escala de valores inversa a Inesta o Kaka’, los referentes. No hay otro como Jurado en la plantilla, así que el ‘10’ para él con Joshua como segunda opción. Capitán en filial, sabe templar y mandar, lanza la estrategia y no sería una locura invertir en futbolistas de este perfil si se quiere volver a ser grande. También hubo un primer día para Xavi o Raúl. 

3. Achique y repligue

Achicar sin presionar la pelota es jugar a perder, es salir a dejarse, ya que todo lo dejas en manos del fallo del rival y del asistente. Los ganadores son aquellos que dejan sin opciones al rival, los que salen a mandar, quienes nunca pierden la iniciativa. Con el sistema 1-4-3-3 puedes pasar al repliegue 1-4-1-4-1, se trata de juntar dos líneas, meter a Assunçao en la cobertura entre líneas y apretar dejando al Kun como islote para salir a la contra. Con diez jugadores por detrás de balón disciplinados en lo táctico es sencillo achicar, de la noche a la mañana Pablo o Ujfalusi volverán  a ser buenos defensas, no son peores  que Marchena, Puyol, Garay o Albiol pero estos tienen un equipo y los defensas colchoneros al ejército de Pancho Villa.

4. Proyecto

Cambiar de sistema y metodología de entrenamientos es obligado, optimizar los recursos pasa por entender que el mejor equipo del mundo en el achique y la presión, el Milan de Sacchi, era repetición sistemática, el grito de guerra de Baresi nunca era improvisado, todo el sistema de trabajo estaba basado en el estilo. Cada segundo era una oportunidad para llegar a la perfección.  Cambiar de sistema no será sencillo, todo tiene un proceso pero tras varias temporadas es necesario admitir que el Atlético no puede llegar al nivel élite porque no puede meter “fútbol” en el sistema ya que viven para la pegada. Si quitan pegada para meter fútbol, no existen laterales adecuados y si juegan ofensivo no tienen equilibrio defensivo aunque si  meten jugadores defensivos, como contra el Madrid el año pasado, el equipo es un horror. Si hay cambio de entrenador que sea uno que maneje el libreto porque sino todo será flor de un ataque de motivación. Redefinir a lo que se juega, proyectar un sistema donde todos tengan cabida y definir roles y posiciones será la mejor manera de crecer y poder fichar con acierto en el futuro. Lo demás es perder el tiempo. 

Comentarios

# antonito ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 0:06
re: Análisis del Atlético de Madrid

marcos lopes eres un as!! felicidades desde mexico!

# TITOtito ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 0:18
re: Análisis del Atlético de Madrid

Articulo muy bueno. Es verdad que no tiene jugadores para un 4-4-2 faltan centrocampistas de bandas que ayuden.

En verano se podian haber hecho mejor las cosas. Si haces el esfuerzo en quedarte con Kun-Forlan monta el equipo alrededor suyo.

La venta de Simao y Maxi era obligada y en su lugar fichajes como Lafita y Silva le hubiesen dado un salto increible a esta plantilla.

# Kaxerito ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 0:25
re: Análisis del Atlético de Madrid

Yo no se porque no Marquinos no esta en un diario escribiendo todos los dias (quizas porque no quiera). Pero me parece que siempre hace anilisis de calidad y totalmente objetivo. Seria bonito leerle en una contraportada escribiendo sobre futbol. Puede hablar de cualquier equipo, no como otros que siempre hablan de lo mismo. En fin...

# futbolitis ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 0:34
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Kaxerito

Nadie me lo ha ofrecido. En Público me trataron muy bien y en el Sport me siento muy cómodo pero nunca nadie me ha ofrecido poder analizar equipos y situaciones lejos de un partido en concreto.

@Kj

He leído tu artículo, muy bueno y con mucho tiempo de antelación. Recomiendo a todos su lectura, es un enfoque parecido pero expresados con otros argumentos. Enriquecedor. Lo siento :)

# udeuperfect ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 1:48
re: Análisis del Atlético de Madrid

Vaya perrera llevais con quien fallo del barça, fallo fulano, fallo sotano, ¿decidme quien fallo en el Atletico de Madrid?.

# ___anonimo ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 2:00
re: Análisis del Atlético de Madrid

Buen articulo, recupera los elementos puramente analiticos que hicieron grande a futbolitis, y que en mi opinion no se veian tanto ultimamente.

Solo un apunte:

Me chirria muchisimo que pongas a Pablo y Ujfalusi al nivel de Puyol y Garay. En los casos de Marchena y Albiol se podria discutir, pero tanto Garay como Puyol (a pesar de sus años) tienen muchisimo mas talento que ellos.

# Josias ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 2:15
re: Análisis del Atlético de Madrid

Estoy muy de acuerdo con el artículo, ahora bien, quiero hacer una serie de matizaciones, es sobre los canteranos que mencionas y sobre los tres centrocampistas que en principio pones, para empezar no sé si Camacho podrá dar la talla de "8", él es un "5" y además uno muy puro, creo que Rúben Pérez es más propicio para adelantarse un poco, tipo Raúl García. por otro lado no mencionas a Koke, ¿Le ves menos nivel?.

# _enzo_ ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 3:30
re: Análisis del Atlético de Madrid

Este debate es bastante viejo, cada temporada vuelve a surgir, me suena que ya en su dia se comento en los comentarios acerca de cambiar a un 433 cargandose a Maxi del once o tratando de reconvertirlo a un jugador de transiciones tipo Deco.

Lo que no entiendo es porque si un simple aficionado como yo es capaz de darse cuenta de la inferioridad del Atletico en el centro del campo porque los tecnicos del Atletico no lo hacen.

Marcos

Creo que Raul Garcia es una de las victimas del sistema, se le pide construir, detruir y alguno hasta que llege a posiciones de remate. En el Osasuna era mediapunta pero para nada tiene capacidad de ser el playmaker de un Atletico de Madrid.

Por cierto a Preciado en que grupo lo englobarias, en maestro de la pizarra o en motivador?

Yo lo veo mas en este ultimo grupo, pero seguro que se me escapan cosas que si podeis ver gente de futbol.

# culesalvadoreno ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 4:07
re: Análisis del Atlético de Madrid

Segun MD, sport

Samuel Eto'o, jugador del Inter de Milán y ex delantero del FC Barcelona, ha presentado una demanda contra el Barça a través de la cual reclama el 15% del importe total de su traspaso al club 'nerazzurro'.

El programa 'El club de la mitja nit' de Catalunya Ràdio anuncia que si la transferencia del delantero internacional camerunés se valoró en 20 millones de euros, Eto'o reclama 3 millones de euros.

si esto es cierto, el recibimiento que tendra en el camp nou, sera  bestial

Espero que sea un simple rumor, y que samuel no haya pensado en algo similar, ya que si mucha gente lo recuerda con cariño, esto cambiara la percepcion de su traspaso y se le tratara con mucha hostilidad

# udeuperfect ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 7:24
re: Análisis del Atlético de Madrid

Un apunte sobre el Barça y Guardiola:

http://www.elentorno.com/noticia/36561/

# Sergio ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 8:09
re: Análisis del Atlético de Madrid

Que bonito queda todo en la teoria, pero donde estan esos laterales que suben hasta la linea de fondo? ¿Valera? ¿Pernia? Venga ya, el problema es de plantilla, que salvo 4 o 5 jugadores los demas son de mitad de tabla para abajo. Y la culpa es de Gil Marin y en menor medida de "Suso".

# israoviedo ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 8:37
re: Análisis del Atlético de Madrid

@culesalvarodeno

si es cierto el cam nou debera recibirle igualmente cn cariño, imagino q si solicito algo, sera pq es suyo, no roba a nadie.

atl. madrid. independientemente del tecnico, abel resino, creo q no esta haciendo bien su trabajo, yo creo q el principal problema del atletico es la plantilla.

yo no creo q roberto y degea, juanito pablo perea ufalusi valera alopez, concencao cleber raul g. maxi sinama jurado.. no creo q ninguno de estos jugadores tengan cabida en el equipo titular de un equipo aspirante a champions, q para mi son chelsea madrid barca y quizas bayern o sevilla.. ninguno jugaria en un once titular.. por lo tanto, el gran problema es de plantilla

# eñe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 9:07
re: Análisis del Atlético de Madrid

pues etoo pide simplemente lo que es suyo, y no se porqué debe de regalar un dinero que le pertenece.

si hubiera renunciado a ese dinero se habria hecho por escrito, a lo mejor es que laporta y sus chicos mienten mas que hablan y se olvidaron de comentar lo de la comisión del jugador.

y ahora es el malo etoo, a ver cuantos de vosotros le regalariais 3 millones a vuestro patron

# Caesar999 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 9:17
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ eate

Es hasta ofensivo e impropio que nos digas a la gente normal y de trabajo, lo de regalar millones xDDD.

# eñe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 9:24
re: Análisis del Atlético de Madrid

es que manda cojones lo que hay que leer de algunos...

ahora resulta que va a tenerse que pitar al mallorca por pedir los derechos de formación de etoo.

# juanini ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 9:25
re: Análisis del Atlético de Madrid

El que habla de Lafita no tiene ni pajolera idea de fútbol. En cuanto al 4, 3, 3, que el único que lo utilizó fue Bianchi cuando las cosas iban mal ya no queda tiempo (el otro que lo utilizó fue suster en el mandril). Para eso habría que tener la pretemporada por delante. Lo único que queda es que vuelva Luis este año o cualquier entrenador crack, porque de nada nos vale tener jugadores crack y un mindundi en el banquillo

# elrutero ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 9:56
re: Análisis del Atlético de Madrid

Uff! muy fácil lo ponéis pero a la hora de la verdad la cuestión es más complicada cuando te faltan jugadores de calidad y el Atleti ahora mismo va justito de eso excepto en pegada.Si te digo la verdad le dáis más importancia a los sistemas de juego desde la prensa que desde los propios jugadores, tú lo explicas un 1-4-3-3 se convierte en todos los equipos del mundo en un 1-4-1-4-1 en fase defensiva y sin embargo tu lees por ahí que menganito es un canto al fútbol ofensivo por utilizar un sistema y fulanito es un cavernícola ultradefensivo por usar el segundo cuando en realidad teoricamente forman con el mismo sistema, ejemplos Guardiola-Mou. Lo que realmente marca las diferencias está en los futbolistas y a mi entender al Atleti hace muchos años que les falta calidad en mediocampo, yo he conocido ultimamente a Cleber,Asunssao,Gabi,Luccin,Raul Garcia,Zahinos,Movilla, falta calidad por todos los lados, si coincido en una cosa, Jurado debe ser el que conduzca al alctual Atleti, aunque sea más mediapunta que otra cosa es el de más calidad. En resumen creo que el Atleti tendrá parecido rendimiento con el 1-4-4-2 que con el 1-4-3-3 tiene lo que tiene y no más y con lo que tiene creo que estará con el Valencia luchando por la cuarta plaza, tiempo al tiempo.Saludos, os esperamos en nuestro blog del mundial http://gotosudafrica.blogspot.com

# PSIKOFILO ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 10:01
re: Análisis del Atlético de Madrid

Gracias, Marcos, por dar bolilla a otros equipos con estos análisis ahora que hay ocasión. No llegando a tu precisión ni a la anticipación de Kj he de decir que ayer en un comment también intenté decir lo mismo, je, je. A ver si Abel, Sabas o Santi se dan cuenta y cambian la línea de trabajo. Todavía están a a tiempo, que esto acaba de empezar.

Además, una cosa que creo que es importante señalar: el equipo filial de Antonio Rivas está jugando de esa manera (Marcos, no sé si lo verías contra el Oviedo). En él, cuando está Koke juega de interior, Rubén Pérez de mediocentro defensivo y Joshua en el otro interior. Ojo, tamién a Sergio Marcos que es una de las joyas tapadas.

# PSIKOFILO ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 10:05
re: Análisis del Atlético de Madrid

Por otra parte, dos reflexiones sobre Maxi y Raúl García (en la línea de lo que ya se ha apuntado):

- Raúl García: Para mí un jugador que puede lanzar grandes pases diagonales y que puede llegar hasta la frontal con peligro, porque tiene un gran disparo. Estas virtudes suelen brillar más en un equipo que juega cediendo la posesión, al contraataque y con un sólo delantero que deja espacio a los extremos. Sería en ese 4-3-3 replegado en 4-1-4-1 donde aportaría más. Hoy por hoy, con ese 4-2-4, con Forlán y Agüero arriba y encima Maxi cumpliendo la función de llegador (que le sale de dentro), efectivamente Raúl se diluye muchísimo y se está estropeando. Por tanto, recuperarlo es otra razón para cambiar el sistema.

- Maxi: Para mí una jugador cuya principal virtud es la llegada,la sorpresa y el gol. Aunque lleva mucho tiempo partiendo de banda, creo que ha brillado más jugando en un equipo con un delantero, haciéndolo de segundo delantero o mediapunta (veáse Español) o de interior liberado. Igualmente, hoy por hoy, con dos delanteros parece ahogado, y, aunque tenga calidad, asociarse para crear juego no es su fuerte. Sin embargo, como recambio en un 4-3-3 para hacer diagonales y venirse al centro podría aprovecharse mucho más.

Y nada, esperando ansioso los análisis de Villarreal, Valencia, Sevilla, Getafe, Mallorca... ;-)

# __r10__ ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 10:08
re: Análisis del Atlético de Madrid

Yo también creo que el 4-3-3 es la solución, pero cambiar ahora seria tirar 1 mes de competición que, visto el calendario, no se si el Atlético podría permitírselo.

Como dicen por arriba le falta calidad en el centro del campo y la defensa, la salida de Heitinga fue un error, y aún con el, hacía falta un central de primer nivel.

En el medio lo de Diego o Sneijder habría sido un lujo porque creo que, actualmente, el Atlético no podría convencer a jugadores así para fichar por ellos, aunque medios de perfil muy parecido y un escalón por debajo de éstos hay unos cuantos, Deco, Moutinho, Gourcuff, Hernanes, más asequibles pero que igualmente le daría un salto de calidad al equipo.

# Pinkskin ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 10:14
re: Análisis del Atlético de Madrid

Aun admitiendo que la mayoria de problemas del atlético son meramente tácticos, sigo pensando que es una entidad que aun no sabe que es lo que quiere ser. Un equipo no se define por un sistema de juego ni por un jugador determinado. Debe definirse por una idea. Y en el Manzanares parece que no saben lo que buscan. De vez en cuando sorprenden con fichajes como el del Kun o Asenjo, lo que denota que no es un equipo pequeño, se quiere ser grande pero no se sabe como. Ahí está el primer problema.

En cuanto a lo táctico, el cambio que propones puede no ser malo. Sin embargo, y aun agradeciendo mucho (como ha hecho alguno ya) el hecho de que ofrezcas opinión en lo táctico, no creo que sea esta una única opción ni tampoco que sea tan tan clara. Entiendo que realizas el análisis en función de la plantilla, pero veo algunos puntos débiles. Resumiendo, creo que la solución que propones sería válida para formar un equipo con mucha más tendencia al 1-4-1-4-1 que al 1-4-3-3. La razón, la poca capacidad de control del balón del equipo. Aun así puede ser una solución válida, que podría acercar al atlético a un equipo de ritmo de los top premier. Es decir, control posicional, distancias correctas, ocupación racional del campo, transiciones rápidas y espacios por delante con jugadores determinantes. Si es capaz de provocar esta situación, parece una buena solución. No lo seria tanto, por contra, si el escenario se plantea como un equipo con voluntad demasiado "creativa", simplemente porque no tiene los jugadores adecuados. No hay laterales determinantes, no hay extremos con capacidad de desborde diferencial, no tienes un 9 poderoso(físicamente hablando)ni excesivamente trabajador y muy posiblemente la creación tendería en exceso hacia la derecha.

En cuanto a la media, el trivote Assunçao, Garcia, Jurado, no me parece malo. Jurado puede explotar en esa posición, y complementaría estupendamente con el perfil de Raúl García. Llegada y disparo son cualidades a destacar en los dos, por lo cual esta me parecería una buena composición.

Pero arriba este equipo necesita tener espacios. Y para conseguir espacios, o retrasas posiciones o imprimes mucho mucho ritmo. Ritmo combinativo o intensidad máxima en las transiciones. Para conseguir ritmo efectivo conjunto se necesita trabajo de preparación. No sé si Abel es el adecuado, pero no lo parece.

Lo que quiero decir es que no creo que el sistema sea tan determinante como el concepto de futbol. El hecho es que si te dedicas a ver partidos de juveniles, hoy en dia comienza a predominar el 1-4-3-3 por el efecto FCB, como lo hizo años atras el 1-4-2-3-1. Si bien es cierto que el 1º posiblemente es el sistema que mejor ocupa el terreno, hoy en dia se tiende demasiado a uno de estos dos dibujos  por el hecho que dan superioridad  en el centro del campo. Pero creo que a veces se sobreestima la importancia de esa superioridad, sobretodo en equipos que no destacan por una gran calidad en las posiciones centrales. Me parece que a veces se suman jugadores por precaución más que por idea de juego, con lo cual, se pierde el objetivo inicial por el que se creó la idea para ese dibujo.

Personalmente obogo por realizar un análisis, proponer una idea y defenderla con las mejores armas que tengas, más allá de las tendencias generales y de los esquemas preconcebidos.

Y para mi el problema es que el Atlético no defiende ninguna idea, con lo cual seguirá dando palos de ciego.

Las soluciones tácticas valen para cuando ves que tu idea es contrarrestada o no se puede aplicar por x factores. Pero la verdadera cuestión es que inicialmente siempre debe de haber un análisis riguroso seguido de un plan. Y yo ese plan sigo sin verlo aunque ahora cambien a un 1-4-3-3.

saludos

saludos

# udeuperfect ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 10:33
re: Análisis del Atlético de Madrid

Alguien sabe si se puede denunciar a Guasch, por estas declaraciones, me parece mucho inventar:

http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-henry-puyol-alborotan-vestuario/dasftb/20090922dasdaiftb_23/Tes

# udeuperfect ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 10:38
re: Análisis del Atlético de Madrid

El arreglo de los colchoneros pasa por cambiar todo el cuadro tecnico de todas la categorias y buscar un sistema de juego que en dos años te permita estar arriba y aguantarte para mucho tiempo. Jugando todas las categorias a lo mismo y sacando gente de cantera, complementando con buenos fichajes que juegue a tu estilo, en resumen algo parecido al Barça.

# papito10 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 10:38
re: Análisis del Atlético de Madrid

Excelente análisis desde un punto de vista puramente futbolístico, como los de antaño, con breves apuntes a la cantera colchonera, la cual se comenta que puede ser muy interesante la hornada que llega.

Marcos, me encantaría un análisis sobre un equipo que puede resultar muy atractivo en esta liga; el Getafe de Michel, probablemente futuro entrenador de la casa blanca o al menos esa es mi apuesta.

Por cierto, no vi el domingo el partido del Madrid pero he ido recopilando opiniones de socios madridistas que me merecen el máximo respeto por sus conocimiento futbolísticos y me confirman que el madrid, de momento, no juega a NADA.

# __r10__ ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 10:45
re: Análisis del Atlético de Madrid

@udeuperfect

Cuando salió lo de Touré sabiamos que estaban preparando otra, ha sido ésto de Henry y Puyol, empiezan las apuestas a ver cual será la siguiente jajaja.

P.D. Qué os parece ésto? http://www.futbolmercado.es/fc-barcelona-guardiola-escoge-al_article15286.html

# postmoe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 11:14
re: Análisis del Atlético de Madrid

¿Me he portado mal? Se acaba de borrar un comentario mío de hace una media hora.

# Analisis de Calidad ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 11:21
re: Análisis del Atlético de Madrid

@postmoe

Uno mío también, había hecho un análisis táctico más o menos extenso del Atleti, y ha desaparecido. No quiero pensar mal, pero de esa franja horaria sólo ha desaparecido el mío.

# gsus ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 11:24
re: Análisis del Atlético de Madrid

Enhorabuena por el articulo estoy deacuerdo en todo salvo en tu opinion de juradito, yo creo que un jugador muy valido en ese posible mediocampo, lo demostro la segunda parte contra el apoel donde jugaron en rombo, es verdad que el apoel no tiene mucho nivel y se limitaron a cerrarse pero juradito necesita confianza.

# udeuperfect ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 11:25
re: Análisis del Atlético de Madrid

A Postmoe:

Tienes razón yo lo he leido.

Y no sé porque razón se ha borrado.

# jaime ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 11:36
re: Análisis del Atlético de Madrid

El entrenador para el atleti es Juande. Marcos, dile que deje el CSKA y que venga pacá.

Por cierto, una pequeña reflexión. Me resulta curioso que haya gente que pida que se vete a los que llamáis "trolls" pero luego ésos mismos llamen mandril al madrid, insulten a Ronaldo, a Valdés o a quien sea.

Hacer comentarios al respecto de que Raúl ya no está no es insultarle, llamar "bicicletas" a Ronaldo no es insultarle y decir que Eto´o es mejor que Ibra o que tiene todo el derecho a pedir esos 3 millones no es insultar al fcb. Hay que ser muy forofo para no ver que hay parte de razón en todo eso.

Es sólo una reflexión.

# Rafa ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 11:37
re: Análisis del Atlético de Madrid

Se acaba de dar la noticia de que dos inspectores de la Hacienda italiana se entrevistaron con Guardiola cuando el Barça jugó en Milán frente al Inter al parecer para reclamarle 1 millón de euros de su etapa como jugador del Brescia en 2002.

Al respecto quiero poner de relieve que, tal como posteé, hace semanas, en relación con los ingresos "netos" de los jugadores, que este concepto de "neto" es completamente inexistente respecto del fisco español, italiano y, en general de toda Europa, siendo un concepto periodístico para que la gente capte cuanto va a ganar "de verdad" el jugador. Que el único OBLIGADO TRIBUTARIO al que se dirigirá, en su caso, la Hacienda Pública es el jugador, sujeto pasivo del Impuesto. Así se ha puesto de nuevo de relieve de confirmarse la noticia. Sin perjuicio de que por los pactos contractuales entre jugador-Club sea éste quien deba afrontar el pago. Pero estos pactos NO SON OPONIBLES a Hacienda, lo que significa que Hacienda siempre reclamará al jugador, nunca al Club. El jugador si el Club se niega a hacer el pago deberá demandar al Club para obtener el cumplimiento del contrato

# jaime ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 11:52
re: Análisis del Atlético de Madrid

Pues lo de los 3 millones que reclama Eto´o lo ponen sport y marca. Vamos, que está confirmado. No he leido la noticia de todos modos.

# Dirceu ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 12:34
re: Análisis del Atlético de Madrid

En el Atlético de Madrid priman otros intereses por encima de los deportivos y así es difícil hacer una planificación seria y a la altura de la institución.

Respecto a Abel, puede hacer más de lo que está haciendo y evidentemente tiene claras lagunas tácticas, pero la materia prima con la que trabaja deja mucho que desear, la planificación de plantilla este verano ha sido calamitosa.

El 1-4-3-3 puede ser una solución para evitar inferioridad numérica en medio campo, pero no para el mal endémico del equipo, el control del juego. Falta calidad para tener posesiones largas y falta calidad para jugar a pocos toques y aumentar la velocidad de circulación de balón cuando la situación lo demande.

# charloz ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 12:36
re: Análisis del Atlético de Madrid

Somos tantos los que hemos pensado en "soluciones" de este tipo... ya sea pasar a un 4-3-3, un 4-4-2 formando algo parecido a un rombo en mediocampo, incluso un 4-2-3-1 vendiendo a Agüero (qué remedio) y fichando a 3-4 futbolistas de buen nivel.

A mí ya me da pereza hablar de este club, que me parece el peor de España en la actualidad. No merece mucho la pena gasta saliva(o los dedos) repitiendo teorías que no parece que se vayan a llevar a la práctica (y mira que tienen ocasiones... y ahí andan, tropezando). Me caen muy simpáticos pero uno ya se agota.

No creo que cambiar a ese sistema fuese a ser la solución a gran parte de los males de manera necesaria, pero es acertado cambiar y probar cosas de una vez, cuando ya has visto lo que hay insistiendo en esa idea. Pero claro, dos años entrando en Champions "no ayudan".

Indiscutibles sólo deberían serlo Kun, Forlán y Asenjo... si acaso Raúl García casi, por falta de efectivos de calidad. Y sin duda, Simao y Jurado serían importantes. Pero por qué empecinarse con lo mismo? Por qué no Maxi de suplente? ¿Y cuando lo sustituyen y entra... Sinama? ¿Por qué no han traido a Banega? Según la Cope pudo venir gratis. Claro, no rindió bien, pero no lo supieron aprovechar tampoco.

Cambiar a ese sistema en concreto ahora es un riesgo, pero visto lo visto, yo creo que merece la pena. Y al menos se demostraría interés por cambiar la dinámica. Habría que ver si jugadores como Forlán o Jurado rinden bien en sus nuevos puestos (quizá rendiría mejor en el tridente de arriba, pero a falta de compensación de plantilla...), y si Raúl García, Simao, Maxi o Assunçao (a pesar de su juventud, Camacho siempre ha rendido muy bien como mediocentro) mejoran sus prestaciones. También la defensa. Que falta nivel en los laterales es una evidencia.

Y bueno, el entorno no debería bramar tanto porque uno de los puntas tenga un descanso. Y la afición debería dejar a un lado sus temas con Reyes o Pablo.

En fin, a pesar de la economía, esperemos que de aquí a no mucho el Atlético nos haga disfrutar más a menudo (aunque sea un peligro para el Barça :/).

PD.: que Pablo o Ujfa sean del nivel de Puyol o algún otro... no lo compro. Ni lo del "trivote". Supongo que son maneras de hablar, se sobreentiende la intención.

# Pinkskin ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 12:50
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Charloz

Chanante comentario. He escrito algo parecido más arriba.

saludos

# snedecor ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 12:58
re: Análisis del Atlético de Madrid

Yo lo que no entiendo en el Atlético (supongo que tendrá que ver con lo que hemos intentado comentar estos días de los problemas itnernos) es que lleva varios años con el mismo problema, la falta de alguien que organice el juego ofensivo y de paso la falta de rigor en el trabajo defensivo. La necesidad de jugar con los 4 referentes en ataque, como si hubiera que demostrar continuamente que se tiene el potencial de los grandes, parte en dos al equipo porque ninguno se prodiga demasiado en tareas defensivas. Más o menos lo que hablábamos del Madrid en la pretemporada antes del fichaje de Xabi, que corría el riesgo de convertirse en un equipo roto. Si tus jugadores no tienen "per sé" ese espíritu de trabajo defensivo, tus entrenadores no se preocupan por mejorar esa parcela y si los fichajes no van encaminados a solucionar el problema (¿seguro que no hay nadie en el mercado que mejore a Maxi o Simao, o un cerebro semidesconocido?), mala pinta tiene.

Lo de los esquemas lo veo como algo secundario, son los jugadores los que los hacen triunfar o fracasar, sobre todo de centro del campo hacia adelante ya que en defensa prácticamente todos ponen 4 hombres. Creo que en ataque hay que entenderlos como una posición de partida desde la que cada jugador debe explotar sus virtudes para el bien del equipo, y en defensa deben ser flexibles para adaptarse a los movimientos del rival (siempre con una importante base de trabajo táctico y de preparación de los partidos para saber qué hacer en cada momento). Quiero decir que si tu tienes dos buenos extremos y dos delanteros de nivel lo lógico es usar un 4-4-2 en ataque, pero si tu rival cuando tiene el balón parte de un 4-3-3 alguno de los puntas tendrá que ayudar más en fase defensiva, pasando a una especie de 4-5-1, y esas ayudas hay que trabajarlas durante la semana para que sean lo más efectivas posible. Pero supongo que los entrenadores titulados que hay por aquí a lo mejor pueden hablar con más conocimiento de causa

# charloz ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 13:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

Me refería a Jurado cuando dije que podría rendir mejor si jugase más arriba, me ofrece ciertas dudas en el mediocmapo de 3, pero  está bien probar dado falta de efectivos.

@Pinkskin

Tu comentario es superior. Es el recopetín, jajaj.

# udeuperfect ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 13:33
re: Análisis del Atlético de Madrid

Antes de irme para Santander, comentar una cosa que me pone, si Eto'o reclama algo que se le debe y que se ha pasado por alto y el Barça no se niega a pagar, no es denuncia, si Eto'o va al juzgado y reclama allí, eso si es denuncia. Por lo tanto antes de divagar, e irse por los cerros de Úbeda, informense, informense.

Por otro lado un mal resultado del Barça hoy, daria alas a la prensa promadrista para lanzar las campanas al vuelo, y vendernos la moto(que yo no la voy a comprar), cuando falta ......

# postmoe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 13:38
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Snedecor

Sin duda, lo que hace bueno a un sistema es la propensión al trabajo de los jugadores y el trabajo táctico, no el dibujo.

Pero, desde mi muy limitada experiencia como "cantaalineaciones", hay dibujos que facilitan la comprensión de su labor por parte de los jugadores.

No es lo mismo que te digan: vamos a salir con dos líneas de tres escalonadas, 4-3-3, que con tres atacantes, un mediapunta y un doble pivote, 4-2-3-1. Aunque se pueda considerar que los dibujos son similares (se suele considerar el 4-2-3-1 como una variante), no es lo mismo que te digan que juegas de mediapunta en un triángulo de centrocampistas... que de interior en un triángulo invertido.

La predisposición ofensiva/defensiva de ciertos jugadores en el sistema cambia sólo por la sensación funcional que transmite el dibujo. Es algo que he probado en mi "minilaboratorio" y que funciona. Pierdes un par de partidos con un 4-2-3-1 y planteas un 4-5-1. La posición no es tan diferente, en realidad con los mismos jugadores y sin entrenar sólo se consigue un leve repliegue y una mejora de la transición en fase defensiva... porque básicamente lo que has transmitido a los volantes ofensivos y al mediapunta es que deben estar detrás del balón y no delante.

Además, en el caso del Atlético, el cambio de dibujo prácticamente precipita un cambio de sistema, porque entre un 4-4-2 y un 4-3-3 el cambio de sistema es casi automático. Es cambiar un perfil dentro del equipo por otro. Eliminar un volante o un delantero y añadir un mediapunta, un interior o un pivote. El desarrollo del juego va a cambiar naturalmente y el sistema sufrirá cambios.

# Pinkskin ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 13:38
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Charloz, muchaaachooo:

Muuuy off topic, pero has visto a Claudio Paul Canniggia y a Mario Alberto Kempes?

# tribunero1899 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 13:42
re: Análisis del Atlético de Madrid

Está claro que a veces haber jugado al fútbol no hace que sepas (vive Poli Rincón)...

Bastante de acuerdo con el artículo, pero discrepo (opino distinto) en algunos aspectos.

LO QUE DEBÍA HABER HECHO EL ATLETI

Vender a Forlán. 40 millones por un tío de 32 años...

Mirad el Olympique de Lyon, ha vendido más o menos por lo mismo al único tío que metía goles (que no es el caso de Forlán en el Atleti), teniendo sólo 21 años y ha invertido en fichar a Michel Bastos, Gomis y Lisandro López. Es decir, que tiene mejor equipo.

Si el Atleti hubiera vendido a Forlán podía haber fichado a un lateral derecho de verdad, un centrocampista con llegada o mediapunta (aún no sé qué hace Emana todavía en el Betis) y otro delantero más joven (tipo Negredo).

Pero en fin...

CON LO QUE HAY...

La defensa no da más de sí. Juegan los que tienen que jugar, con la posible discusión entre Pablo y Juanito. Cuestión de gustos.

Más arriba, el 442 con doble pivote, 2 extremos que no defienden y 2 delanteros es un equipo inconsistente a más no poder. Su horquilla de resultados está entre el 5-0 y el 0-4. Así no puedes aspirar a nada serio.

¿Paso al 433?

No me parecería mal. Pero con detalles distintos a los propuestos por Marcos.

- el 9 es Forlán. Ponerlo de extremo izquierdo me daría la impresión de que es porque Agüero "Ronaldinhea", es decir, que no quiere trabajar defensivamente

- Jurado tampoco me gusta nada, es un sangre de horchata. Tiene 22 años, o espabila o se queda en un Roberto Trashorras cualquiera.

Yo cogería por banda a los dos argentinos, a Agüero y a Maxi. Les diría:

* "Kun, estás ante una decisión importante en tu carrera. Puedes ser un supercrack todos los partidos o solo salir de vez en cuando en los resúmenes. Además, te pongo la oportunidad de enseñarle a tu suegro que puedes jugar en la banda contraria a Messi (con Milito de 9) y ganarte la titularidad para el Mundial"

* "Maxi, has perdido velocidad. Pero calidad, garra y disparo tienes de sobra. Piensa en Zanetti, recíclate. Te quiero de jefe de operaciones en el centro del campo. En serio, vas a disfrutar. Y, como el Kun, si Maradona cambia de sistema, te podrás aprovechar de tu buen trabajo"

-----------------------Asenjo

Perea---Ujfalusi----Juanito/Pablo----A. López

---------------------Assunçao

----------R.García--------------Maxi/Jurado

Simao/Sinama---------Forlán--------Agüero/Reyes

# charloz ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 13:50
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Pinkskin

Sí, claro. Lo he visto casi todo.

# postmoe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 13:50
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Tribunero

La verdad es que la obsesión por que Agüero no pueda jugar en banda me es incomprensible. Ahí están los ejemplos de Mata, de Forlán, de Villa. Y no son tan rápidos como parecen, en especial Mata.

Yo lo que haría sería que Forlán y Agüero jugaran a cambiarse el puesto en banda izquierda. De ahí no puede salir nada malo. Pones a Maxi detrás, capacitado para jugar de interior y al mismo tiempo cayendo a banda... todo un Seedorf. Así los dos 9 verían como el movimiento evidente es la diagonal al espacio... etc...

# Rottweiler. ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 14:16
re: Análisis del Atlético de Madrid

@tribunero1899

Con la venta de Forlan no hubiesen solucionado nada, hay una orden (o mejor dicho pacto) de hacienda, de que en caso de un traspaso de un activo del club (en este caso un jugador) se quedarian el 50% de este importe para pagar la deuda aplazada.

# marquinos ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 14:17
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Todos

Cualquier comentario que utilice palabras que desvirtuan el nombre  real salvo las que sean simpáticas y afortunadas serán motivo para borrar el comentario por mucha calida dque tenga este.

@Tema Jurado

Uno intenta ser análitico y objetivo pero en una valoración siempre entran variables personales. No me termina de convencer su toma de decisiones, diría que hace cosas espectaculares pero no acaba de entender el juego. Necesita progresar para sacar mejor partido colectivo de sus cualidades pero es mi opinión y acepto con gusto a quien no lo piense así. Su temporada en el Mallorca fue memorable.  

# Rottweiler. ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 14:23
re: Análisis del Atlético de Madrid

@marcos, espero que en eso este incluido los clubs y sus aficiones y no solo a sus jugadores?

Bueno con Chykrynskiy habra algun que otro problema para alguno jeje

# Apache ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 14:31
re: Análisis del Atlético de Madrid

En dos palabras te resumo el problema del Atletico de Madrid: FAMILIA GIL.

FUERA GILES Y CEREZO.

# tribunero1899 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 14:37
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Marcos

Yo no acabo de estar convencido ni de que de verdad le guste el fútbol. No sería el primero, a Paco Llorente tampoco le gustaba.

Que Jurado tiene calidad es indudable, pero le falta querer. En cuanto está un poco incómodo (por lo que sea: hace frío, le marcan de cerca, se ha levantado así...) desaparece.

Su Europeo sub-21 fue lamentable, se le quiso hacer líder de ese equipo (jugar de 10 significa hacerte líder) y no lo fue ni de lejos. Y si no puede en un torneo corto con jugadores aún sin formar... ¿cómo esperar que lo sea de un Atletico de Madrid cuya presión casi acaba con Fernando Torres?

El mismo Ozil de Alemania me parece mucho más jugador que él.

@ Rottweiler

si eso es así, hombre, tanto como nada... Habrían pagado deuda, que algo es algo (que hay que pagarla, ¿eh?)

# Rottweiler. ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 14:52
re: Análisis del Atlético de Madrid

@tribunero, claro - menos deuda y - menos gol.fantastico!

# tribunero1899 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 14:59
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Rottweiler

Digo yo que si se quedan con el 50% les queda el otro 50%, ¿no?

Y se libran de una ficha hipermillonaria.

# jaimedos ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 15:07
re: Análisis del Atlético de Madrid

@R.Valladolid

He acudido esta mañana a ver el entrenamiento y es una pasada ver al equipo de Mendi. Es 100% intensidad, han hecho 3 ejercicios. Primero rondos en espacios reducidos, luego otro en un cuadrado de unos 25x25 mas o menos, dos equipos de 6 jugadores dentro del cuadrado mas de 2 fuera apoyando cuando su equipo poseia el balon, parecia un entrenamiento tanto del juego de posicion como de la presion. Para acabar han hecho un partido en medio campo, ganaron los suplentes con gol de Pele.

Algun dia los grabo y los subo a youtube para que los veais.

# charloz ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 15:36
re: Análisis del Atlético de Madrid

Jurado en el europeo jugó tirado a la izquierda, era Granero el que jugaba más centrado, con un extremo por derecha y Bojan en punta.

Por cierto, yo creo que la segunda vuelta de Jurado con el Mallorca fue MUY buena.

# tribunero1899 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 16:09
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ charloz

Dando eso como válido (porque López Caro jugó de 5 formas distintas en 3 partidos), no siempre el 10 de un equipo juega en el centro. Ejemplos: Zidane en el Madrid, Ronaldinho/Messi en el Barça

Jurado era el responsable fundamental de la creación de juego en la sub-21.

# pollito_lindo ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 16:11
re: Análisis del Atlético de Madrid

Carvalho,

Comentaste que en el balance presentado por FP no estaban incluidos los fichajes de este verano.

Me consta que sí lo están. ¿Puedes confirmalo?.

graaacias,

# irasc_granaino ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 16:40
re: Análisis del Atlético de Madrid

La solución Agüero en banda es la única que no ha sido trabajada en el Atlético, estadísticamente hablando, sobre un universo muestral lo suficientemente representativo. Amparándonos en la ley de Murphy, sin más razonamiento aditivo, debería funcionar. Además, varios razonamientos en este sentido han sido ya dichos con claridad en anteriores comentarios.

Por el otro lado, Maxi puede trabajar mucho y bien las transiciones ofensivas y, sobre todo, defensivas. Dotando de mayor número de efectivos y de un mayor equilibrio en el centro del campo. El perdedor de este cambio es Simao, que si entiende y acepta las rotaciones podrá tener muchos minutos en ambas bandas.

En la medular, el pivote defensivo está claro, con Camacho esperando su oportunidad, y como interiores Raúl García y Jurado, estando por ver, la capacidad para el puesto y el recorrido de éste último en una posición diferente.

Atrás no se puede sacar mucho más de lo que hay. Trabajo reiterativo de coordinación en la línea y compactar mucho al equipo desde atrás hacia delante. Fundamental automatizar la conexión con el centro del campo y la transición ofensiva rápida hacia los tres de arriba.

el irascible granaíno

# tribunero1899 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 16:49
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ irascible granaino

¿No te da la impresión de que Simao tiene mucho ascendente en los vestuarios?

A mí me parece curioso que sea titular en Portugal por delante de Nani. No acabo de comprenderlo.

# Pronosticus ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 16:50
re: Análisis del Atlético de Madrid

En cuanto a análisis táctico me parece interesante el artículo, pero decir que Pablo es un central del nivel de Puyol-Garay... vamos eso no se sostiene de ninguna manera.

Podríamos discutir de si Ujfalusi tendría mucho mejor rendimiento más arropado (como en la Fiore), ahí cabría el beneficio de la duda.

El gran problema del Atletico son sus defensores, todos salvo Ujfalusi tienen un nivel muy bajo, especialmente los laterales. Hasta que no fichen a gente válida en defensa que sostenga su tremendo potencial de medio campo arriba, no cabe arreglo táctico alguno, ese equipo está abocado a ruletas rusas de ida y vuelta y esperar que el otro equipo le deje espacios o que su gente de arriba resuelva en una genialidad.

Yo creo que este verano han perdido una ocasión de oro para vender a Kun o Forlán por un pastón y haber hecho una defensa de garantías, simplemente con las sobras del Madrid atrás (M. Torres, Javi Gª y Garay), habrían apañado mucho el panorama.

Para mí la esencia del Atleti siempre ha sido, y debería seguir siendo, EL CONTRAGOLPE. Un equipo incapaz de competir de igual a igual con Madrid-Barsa (por razones de presupuesto) debería centrarse en tener una defensa fuerte, un medio campo solvente y puñales arriba. Eso te daría al menos la opción a disputar la Copa y quien sabe si hacer algo grande en la Champions y Liga, si vienen bien dadas. Así ocurrió con el gran Valencia de hace 5-10 años, por ejemplo. Volver a las señas de identidad que hicieron grande al Atletico.

# Sirocco ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 16:51
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ pollito lindo

Te lo confirmo yo, esa cifra corresponde a la auditoria que se realizo a la llegada de Floren al poder, pero al día de su llegada; es algo similar a lo que hizo Laporta al llegar a la poltrona.

Es como una especie de salvaguarda que se hacen de cara a su gestión.

# eñe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 16:58
re: Análisis del Atlético de Madrid

ojo con el tela de lafita entre el deportivo y el zaragoza, el deportivo va a ir a la justicia ordinaria, hay precedente por el Caso Zubiaurre.

si se llega al final puede ser el fin de las clausulas de rescisión en el futbol español al ya haber dos sentencias contra ellas.

# Sirocco ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 16:59
re: Análisis del Atlético de Madrid

En lo de Etoo, la ley marca que ese 15% debe pagarlo el club que adquiere los derechos del jugador, en este caso el Inter.

El problema es que el Inter es un club italiano y esa legislación es española, por lo que el Inter no esta obligado al pago. Este era uno de los flecos la tarde de la presentación de Ibra.

Hay un precedente, con Luque y el Depor, el juez al final hizo responsable al Depor del pago de ese 15%.

Pero vamos que lo que sea se va a decidir o por acuerdo, o por los tribunales, en principio se pague o no se pague, ya adelanto que ese dinero no va a repercutir ni un euro en el dinero de la operación, vamos que el fleco ya se resolvio entre Inter y Barça.

Lo de Etoo es una "formalidad" porque el jugador no puede denunciar al Inter, ya que como he dicho antes el club italiano no tiene obligación legal.

Estaria bien que antes de hablar, se intentase saber la verdad de la historia.

# BLUFF ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 17:02
re: Análisis del Atlético de Madrid

la emisora de los obispos hace daño al cerebro.

puyol al nievl de pablo.será en palmarés.

no coment entre esto y la gran mentira de xavi te estás deficiendo ¿guapo?

# postmoe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 17:05
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Pronosticus

Todo lo que dices en cuanto al Atlético es bastante errado.

El Atlético no tiene un nivel defensivo bajo por culpa de los hombres de la defensa, sino por la confección de su plantilla. Ningún equipo sabe defender bien si está absolutamente roto o si es una quimera con diferentes porciones de cuerpos. Coloca en el equipo titular del Barcelona a Terry y a Lucio en la defensa, a ver qué pasa.

Digamos que eso sería discutible, pero en cmbio en lo referente al estilo de juego te equivocas completamente. No sé de donde sacas que los equipos con menor presupuesto deben jugar al contraataque. Eso no tiene ningún sentido, y además es fácilmente demostrable.

Hay muchos equipos con presupuestos bastante inferiores al Atlético que juegan para tener posesión y tienen éxito deportivamente. Los ha habido y los habrá, en esta misma liga y en otras.

Pero es que además, en el fútbol moderno casi todo se basa en la contras. La mayoría de los goles de los grandes equipos son a la contra, tras pérdida de balón. Hace tiempo que es muy difícil jugar a que tu rival no sepa defender.

Así pues, el Atlético puede hacer el fútbol que le de la gana, mientras lo plantee de forma racional. Y eso no es jugar a la contra por tener menos dinero, o por ser un equipo de perdedores "que no puede medirse a los grandes". Eso es adoptar una idea y planificar deportivamente todo un equipo y un cuerpo técnico alrededor de ésta. haciendo eso el Atlético bien podría ganarle al Barça o al Madrid teniendo el balón, o jugando al catenaccio.

# j_division ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 17:26
re: Análisis del Atlético de Madrid

algunos apuntes breves...

- me quedo del post conque simao deberia de jugar por la derecha de extremo, bien abierto a banda, con desborde para poner centros a forlan que vendria desde izquierda.

  asi ademas el equipo se quedaria encuadrado con simao por la derecha, y antonio lopez por la izquierda como jugadores pegados a banda.

- apostar por dos medios centros mas la ayuda ofensiva del 10, en este caso unicamente jurado.

- maxi no podria cumplir el perfil que desempeñaba guddy en el barça y en el chelsea¿?....como llegador desde atras¿? creo que seria el ideal para el barcelona en ese puesto. asi que para el atleti tambien deberia de funcionar si se juega con ese sistema, de llegador, y cayendo a banda izquierda, libre de creacion.

- este verano se tenia que haber vendido al señor aguero, pagaban su clausula, y por mas dinero no se va a poder vender el verano proximo, ya que se ha llegado a su limite, la clausula. yo lo hubiera vendido al chelsea unicamente, pero como condicion de que llegase a cambio a parte de un buen montante economico dos jugadores como son OBI MIKEL y KALOU. estoy seguro que hubiera sido factible, ya que abramovich le atrae mas el argentino que dos jugadores no titulares, y mas contando con anelka y essien en la plantilla.

- tras la venta de aguero, el recambio ideal, por el estado del mercado deberia de ser LUIS SUAREZ. del ajax, lo mas parecido y con igual proyeccion que el argentino.

- la posicion del 10, por mercado desde hace años era DIEGO RIBAS, si bien la indecision del atleti o falta de efectivo nos ha privado de ello. el siguiente seria GOURCOUFF, pero el derecho del girondins hacia que fuese directo a burdeos. el siguiente dentro del perfil, seria SILVA, reconduciendolo al centro. por 25 podria haber salido, pero creo que este verano el vacio de poder, y el poco efectivo no han ayudado, esperar a clasificarse a champions es un gran error para tomar las decisiones en estos fichajes.

- por ello, el siguiente en el perfil de organizador o posible 10, en mi humilde opinion seria para GUARDADO. del depor, para mi, junto con luis suarez, los dos fichajes del atleti de este verano. guardado es ideal para jugar de interior en un centro del campo de tres

- en un posible fichaje de aguero por el chelsea, con la llegada de obi mikel el atleti hubiera conformado un gran equipo, si sumamos guardado y luis suarez.

-----------------forlan----------------------

--------luis suarez-----------simao----------

---------guardado------obi mikel-------------

----------------assunçao---------------------

eboue o filipe luis (tras quedar a coste cero la ultima noticia que salio tras no fichar por el barça) deberian de haber sido ofertados para los laterales.

y otro jugador que tenia que haber venido al calderon debio de ser CACERES, del barcelona. jugando con dos medios centros tacticos y fuertes en defensa, mas arropado y libre de tareas de creacion, hubiera seguido triunfando y con buen rendimiento. el sustituto ideal para perea en la plantilla.

un tio mio, me comenta charlando conmigo sobre el atleti siempre, que forlan no ha salido porque en verdad nunca ha habido una oferta con el total de la clausula, que creo que asciende a 36 millones, una pena, porque hubiera ido de perlas para el barcelona.

si forlan hubiera salido, incluso por 32 millones, 15 millones hubieran ido al fichaje de GUARDADO, y destinados a los laterales y al portero (asenjo) el restante hasta lo sacado por forlan. Todo esto entrando el fichaje de KALOU en el pack de aguero, junto con OBI MIKEL.

si kalou no hubiera entrado, por ese dinero hubiera ido por negredo o como primera opcion...BAFETIMBI GOMIS.

intentare desarrollar estas vagas ideas mas adelante

# Fidel ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 18:06
re: Análisis del Atlético de Madrid

Buen comentario, muy bueno. Me ha gustado la crítica y posibles soluciones.

Ahora pregunto, tan díficil es esto de ver?

Para que queremos unos dirigentes tan miopes, que se pueden equivocar un año, dos e incluso tres, pero llevan toda una vida y seguirán igual.

# elias_ ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 18:13
re: Análisis del Atlético de Madrid

@eñe

¿Nos estas diciendo que Kaka, CR y Casillas se podrían ir gratis del Madrid, por ejemplo, al Barça?

# charloz ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 18:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

Me ha parecido leer que la venta indicada era la de Forlán. Bueno, en caos de venta, yo creo que la ideal es Agüero. Va a dejar más dinero seguro, y no hablo de 5m... Además, el Kun necesita irse ya a un equipo ganador, de los grandes de Europa. Maradona se encargará de recordárselo.

A Forlán lo veo con mayor capacidad de establecerse en el club (más) a medio y largo plazo, y es una garantía.

# charloz ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 18:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

Uf, vaya deslices escribiendo.

# Mikimauser ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 18:27
re: Análisis del Atlético de Madrid

si hay algo realmente complicado en el mundo del futbol, es debatir sobre el atletico e intentar dar con los problemas y las posibles soluciones. Y mucho me temo que tanto unos como otros, tienen su origen en lo extradeportivo.

Por lo que hablar de Aguero, o de quien colocar en el pivote es solo marear la perdiz... el problema hay que buscarlo a otros niveles.

# Pronosticus ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 19:37
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ postmoe

En cambio a mí me parece bastante errado el pensar que los defensores del Atleti tienen un nivel de equipo Champions, y somos muchísimos (dentro y fuera de este foro) los que pensamos así.

Esos defensores, aun bien resguardados por medio campo razonablemente equilibrado en ocasiones (o es que un doble pivote Assunçao-Raul Gª no aporta equilibrio?), acaban cometiendo errores infantiles impropios de un primer nivel. Recuerdo los penaltis de Heitinga, los regalos de Pablo ante el Madrid, la lentitud de Ujfalusi rompiendo la línea del fuera de juego, la inoperancia absoluta de Pernía-A. Lopez... por dios, con esos defensores no se puede!

Luego, el contragolpe como solución, esto reconozco que tiene un componente muy personal, es una cosa muy mía, ya que de pequeño crecí con el Atleti de Aragonés e Ivic, grandes equipos de contragolpe. Por supesto que hay otras fórmulas que conducen al éxito, el doblete de Antic por ejemplo, pero yo hablaba de un estilo que me parece más idóneo por cuestiones históricas, nada más.

Pero es que, aparte de eso, es cierto y fácilmente demostrable que la pérdida de fuerza de la Liga como mejor competición en beneficio de la Premier, viene dada por el hecho de que nuestros "2ªs espadas" en Champions (Villarreal, Atleti, Sevilla, etc) adolece de un nivel defensivo insuficiente para llegar alto en Champions, mucha posesión y control, pero si se encuentras sistemas defensivos sólidos que les presionan y les contraatacan, caen como moscas. Ya no tenemos a ningun Valencia o Depor de hace 5-10 años, fuertes defensivamente, a veces no de tanto toque pero con puñales arriba, equipos que año tras año hacían mínimo cuartos y se cargaban regularmente a Inter, Arsenal, Milan, ManU, Bayern, etc. Ahora, en Liga tienes equipos de media tabla y mas bajo que te juegan abiertos y te discuten la posesión de balón, un suicidio y una invitación a que les metan goles a la contra absolutamente innecesarios. Porqué sino un Madrid lamentable el año pasado batió records de puntos, aun cuando en muchos partidos no podía mantener la posesión del balón?

El tema económico es importante, un buen defensa siempre es mas barato que un buen delantero, y por tanto es más accesible a equipos como el Atleti de menor nivel económico. Defensas de nivel Champions se pueden encontrar por 10 kilos, delanteros de nivel Champions cuestan de 20 p'arriba (que es lo que se ha gastado el Atleti en los suyos)Otra cosa es que te equivoques al fichar y traigas a Pernias, Pablos, Ujfalusis y Heitingas, en vez de M. Torres, M. Caceres, Piques o Garays, por ejemplo. Por todo lo que se ha gastado el Atleti, podrían haber formado un equipazo Champions con mucho mejores defensas que los que tienen y con delanteros de menor nivel pero aun competitivos, se trata de saber elegir. El Sevilla es un ejemplo de esto, ahora que critican a Jimenez por defensivo es cuando me parece que mejor año Champions van a tener, al tiempo.

# numero10 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 20:01
re: Análisis del Atlético de Madrid

El escollo del Atletico de Madrid se llama PLANIFICACIÓN. Y, sencillamente, no existe. Se actúa pensando en el corto plazo, en el inmediato. No existe un sistema de juego definido, se juega dependiendo del entrenador que esté en ese momento (en ese sentido me recuerda al Real Madrid de los últimos años).

El A.D.Madrid es el ejemplo más claro de lo que es y será la perdición de la mayoría de clubes, las mutaciónes hacia el modelo S.A.D. Se empieza de esta manera, y se acaba cómo Lopera con el Betis...

# numero10 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 20:04
re: Análisis del Atlético de Madrid

Partido complicadíssimo el de esta noche. Al Barcelona el Sardinero es un campo hostíl que le exige mucho.

Una pregunta: ¿Puede jugar Henrique?

# postmoe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 20:05
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Pronosticus

Yo no digo que el Atlético tenga defensas de Champions, y tampoco lo he pensado. Pero esos defensas pueden jugar la champions sin más problemas si el equipo está hecho a la medida de sus posibilidades.

Luego... veamos... el Villarreal o el Sevilla apenas tienen capacidad económica para ser segunas espadas. No tiene que ver con el estilo de juego, sino con que se trata de equipos con necesidades económicas muy concretas que les obligan a planificar con unos límites muy claros. No jodamos, el Villarreal, pese al mecenazgo, es un equipo con mínimas posibilidades, y al Sevilla le queda camino por recorrer.

En la Liga inglesa, mientras, se ha derochado y los presupuestos son muy altos en comparación. Los únicos clubes que facturan como grandes de tipo segunda espada son el Atlético y el Valencia, con sus respectivos años de crisis.

@j_division

¿De verdad crees que Silva se hubiera ido de un equipo malo para irse a uno peor? Silva nunca ha sido una opción realista para el Atlético.

# Jonatan ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 20:10
re: Análisis del Atlético de Madrid

Con Raul perez supungo que querras decir ruben perez. el chaval tiene madurez para jugar en otra categoria estoy de acuerdo. Joshua para mi esta algo estancado aunque tiene clase a balon parado y calidad en el desplazmiento como para estar por delante de santana cobrando 4 veces menos que este.

pero atentos "al mago" sergio marcos, si me gusta el futbol base de madrid(geta,rayito,atleti,real madrid,alcala...) dime un nombre para triunfar y ese es sergio marcos( acompañado de mi otra debilidad sarabia)

incluso creo que sergio tiene mas campacidad que pablo.

solo hay que verle, manezo del pase corto,largo,vision,regate en carrera y parado. la pega de lujo para mi ni kekos ni kokes ni nada el hombre es sergio marcos, quedaros con el nombre.

otra cosa, como ya te han dicho marcos. no esta MEJOR capacitado el kun que forlan para jugar pegado a la banda. la falta mejorar entre lineas pero esta muy por encima a mi parecer.

por cierto ablas de que el atleti pudo traer a riquelme, pero que me decis de guitierrez que tambien sono...en el barsa ubiera sido un crack.

enhora buena por estos articulos no siempre los dos grandes merecen todas las portadas.

a ver si vemos uno del geta,sporting etc

# tehgriefer ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 20:13
re: Análisis del Atlético de Madrid

¿Qué opinais de las declaraciones de Benzemá? "Es muy fácil jugar con un 9 fijo como Van Nistelroy" ¿Tirón de orejas al mister? ¿Desatará las iras de la Yihad Raulista?. A este muchacho creo que no le han aconsejado bien, porque otros, por mucho menos acabaron prematuramente su carrera en el Madrid.  No sé si llamarle Valiente o inconsciente.

@ El Atlético de Madrid. Me gusta mucho el comentario de "Número 10" , se ha vendido el fichaje de futuro de Sergio Agüero , pero ahí se acaba la planificación y la vista en el futuro, hace falta una filosofía de juego, un estilo, no hay proyecto deportivo, y como bien dices, el equipo se amolda a cada nuevo técnico que viene, y aquí en España, sobre todo en los dos equipos más importantes de la capital, hay una tendencia a defenestrar técnicos importante. Creo que el Atleti necesita remodelar el organigrama y poner a gente que entienda de fútbol a trabajar en un proyecto a medio-largo plazo , sintonizarlo con el fútbol base y cantera , y apostar por un buen entrenador que al menos vaya a estar 3-4-5 años...el tiempo suficiente para poder echar a rodar un proyecto futbolístico. PEro aquí en España no hay paciencia, envidio de verdad a ciertos clubes ingleses, que vayan bien o mal , tienen una estabilidad interna que aquí no hay.

# numero10 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 20:37
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ tehgriefer

Tema Benzema

Yo lo llamaría inocente. Nose realmente si sus palabras tenían un trasfondo o bien simplemente solo transmitió sus sensaciones. Lo que sí parecen indicar sus palabras es que el francés no acaba de encontrar su sítio en el terreno de juego. Le veo dubitativo en sus movimientos, no sabe (aún) interpretar el juego de sus compañeros, desaparece en muchos momentos del partido.

Lo que parece decir Benzema es que a él, le gustaría moverse por las posiciones de ataque, y no como referente en punta (como está jugando ahora). Cosa que con Raúl no puede hacer, puesto que el capitán juega detrás suyo y se estorbarían. En cambio con Van Nistelrooy se intercambiarían los papeles y él podría moverse con más libertad.

PD: Eso si, Benzema, si quieres hacer carrera en el Real Madrid, calladito y a lo tuyo.

# apurao ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 21:59
re: Análisis del Atlético de Madrid

algunos links para ver al barça?

: (

# postmoe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 22:12
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Pronosticus

No sé exáctamente qué quieres plantearme, pero me gusta que las discusiones sean máximamente coherentes para no dar lugar a malentendidos.

En el tema de la defensa... muchos equipos han aspirado a Champions con jugadores hombre por hombre muy limitados en las áreas defensivas. La defensa del Atlético da para llegar a semis si se trabaja, no veo nada extraño en ello, pese a que en los cromos disponga de jugadores poco valorados actualmente.

En el tema económico, me comparas equipos como el Chelsea, el ManCity o el Liverpool con el Sevilla y el Villarreal. La realidad de la Liga es esa: hay uno o dos "segundos espada" y varios outsiders. En la premier nos encontramos con cinco tremendos espadachines. La planificación de Sevilla y Villarreal ha sido buena, pero su potencial económico está a eones luz de los equipos que luchan por la Premier. No son comparables y es normal que tengan muchos problemas para pasar de semis porque las diferencias materiales son demasiado obvias.

Sobre cuánto ha pagado el Atlético por sus jugadores y cuanto los demás... mezclas períodos de tiempo. El Sevilla apenas a gastado, el Villarreal, por la misma línea. El Valencia ha gastado 10 millones de euros en dos temporadas y el Atlético no más de 25. Entr todos no suman lo que ha pagado Barça o madrid en un verano por dos jugadores. Hay algo que no funciona en el modelo económico de la Liga.

En lo referente a los equipos que más han crecido... ¿A qué te refieres? El Chelsea no ha ganado demasiado, el Liverpool, una copa de Europa, y el Mancity nada de nada. Y hubieran podido ganar lo mismo jugando de otra manera, no veo demasiado fondo de discusión.

De todos modos ya he comentado hace nada que todos los equipos modernos basan en menor o mayor grado todo su juego de ataque en las contras.

# shan yu ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 22:29
re: Análisis del Atlético de Madrid

Ibracadabra is back

# Culé ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 22:46
re: Análisis del Atlético de Madrid

Chorreo en el Sardinero !!! Racing 0 Barça 3

Ibra 4 partidos de liga - 4 goles - 2 asistencias. Realmente es un tronco Je Je

# elmajor ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 22:52
re: Análisis del Atlético de Madrid

que escandalo .....26 minutos de "escandalo" y a dormir

# kGB ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 22:53
re: Análisis del Atlético de Madrid

Dios que manera de jugar al fútbol. se me está cayendo la baba que pasada!Ibra es la leche, baja balones de cabeza, asiste, remata.JUGOOOOOOOOON

@ Culé

3 partidos y medio! no cuatro.

# elmajor ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 22:54
re: Análisis del Atlético de Madrid

¿donde está el pesao de la comparativa ibra-etoo? , en la cueva.

# elias_ ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 22:54
re: Análisis del Atlético de Madrid

Madre mía, Ibracadabra parece que se esta adaptando no? jaja

No me gusta que el Barça no quiera marcar más goles, parece el típico empollón de clase que se sabe absolutamente todas las respuestas y que después de haber contestado 3 seguidas se calla por vergüenza. No te calles, di 10 más joer.

# elmajor ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 22:58
re: Análisis del Atlético de Madrid

esperemos no se duerman en la 2º parte , keita muy bien , se esta ganando el puesto , toure está lesionado o son las rotaciones de guardiola??

# ibaius ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 23:04
re: Análisis del Atlético de Madrid

Busi 6 recuperaciones de balón.

Todo el equip una pasada.

La vida sigue igual.

# miseim ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 23:08
re: Análisis del Atlético de Madrid
# tehgriefer ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 23:09
re: Análisis del Atlético de Madrid

Hoy no estoy viendo el partido, y lo escucho por la Rac1, dicen que el Racing está totalmente inoperante no? Y a ver si puedo ver luego las repeticiones de las mejores jugadas, que lo pintan muy bien.

# hola atodos ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 23:50
re: Análisis del Atlético de Madrid

han cambiado las reglas y para q piten un penalty a favor del barça le tiene q pillar el carro de la camilla al jugador ? hoy dos claros.contra el atletico otro.lo digo porque parece q no los pitan porq no van a hacer falta pero si lo son pues lo son

# postmoe ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 23:55
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Pronósticus

Veamos, hay varios equipos de las últimas finales de Champions League que no tenían una defensa de cinco estrellas. Dos veces el Valencia, sin ir más lejos. Juega con Ayala y el tronco que quieras sin centro del campo ni una buena disposición de los hombres de ataque, sin Mendieta. Si no desciendes ese año, estarás de suerte.

Estás hablando todo el rato de línea defensiva cuando la base de todo el equilibrio en el fútbol moderno está en el centro del campo. Con un buen centro del campo Dealbert, defensa que proviene del Castellón, da más nivel que Albiol, por el que se han pagado 15 kilos. ¿Por qué? Por que apenas si ha de cabecear rechaces.

Primeros fichajes del Chelsea. Essien Makelele, Carvalho. Vaya, pero si de tres fichajes dos son centrocampistas. Y no vale decir que Makelele y Essien juegan a defender, porque esto no es así. Aportan algo mucho más valioso, equilibrio.

Ahí está todo. Pablo, Juanito, Ufjalusi, Perea, lo tienen todo para que no les rebase nadie. Saben pegar patadas, cabecear, ir al choque... tienen nivel sobrado para el fútbol de alto nivel. El problema es sencillo, juegan en un sistema sólo apto para centrales de anticipación, con además los problemas de ser casi todos lentos y de tener un ataque que no presiona. No es que tengan nivel, es que algo así nunca va a funcionar. Ni que fiches a Puyol, Terry, Alex y Marchena.

Pero que a ver... estamos hablando de un equipo que ni tiene banda ofensiva y banda defensiva, que no está trabajado y que ni siquiera puede funcionar. Culpar a la defensa no tiene ningún sentido. Personalmente no me gustan los centrales del Atlético, pero en un sistema de repliegue intensivo y juego directo sería dificilísimo pasarles.

# s77 ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 23:58
re: Análisis del Atlético de Madrid

Ya esta bien con los atracos no?

-Contra el Inter el penalty de Stankovic.

-Contra el Atletico un robo completito, roja perdonada, fuera de juego que era gol, y penalty no pitado.

-Hoy dos penaltys no pitados de nuevo, y despues diran que el Madrid es lider por goalaverage... y luego el el gol anulado que nose si lo era o no.

Sobre el partido, Ibra no esta en forma fisica, pero asi le sobra para ya tener 4 goles y dos asistencias, Messi a chispazos y ya lleva 7 goles esta temporada 5 en 3 partidos de Liga.

No me gusto la actitud de la segunda parte, con perdidas tontas de Busquets y los laterales, hay veces que hay que abusar y si se puede meter 10 goles, que alguno le vendria bien a Henry porcierto.

# guarino ha opinado el martes, 22 de septiembre de 2009 23:59
re: Análisis del Atlético de Madrid

bueno, las primeras conclusiones de esta liga estan bastante claras. estamos muy lejos de ser la mejor liga del mundo.Analizando a los dos equipos punteros, vemos como un barcelona que busca su punta de forma para el segundo cuatrimestre de la temporada y que ademas tiene que acoplar nuevos mecanismos ( ibra, salida de balon...) se encuentra muy por encima de los demas equipos de liga junto con el real madrid. Este segundo lo mismo, estan viviendo la peor parte de la temporada, donde tienen que acoplar nuevos jugadores en multitud y la mentalidad de un entrenador nuevo y siguen sumando de 3 en 3. las posibilidades de que esta liga la ganara otro equipo, o al menos luchase por ella, pasaban porque el barcelona o el madrid fueran dejandose puntos al comienzo mientras se fueran encontrando a ellos mismos, pero esto no es asi, y esta liga promete a 90 y tantos para los 2 equipos. Tenemos los mejores jugadores del mundo, pero ni de cerca la mejor liga del mundo...

un apunte sobre ibrahimovic, un jugador al que se le presupone con menos gol que eto'o y que con el de hoy suma cuatro partidos segudiso marcando, lo que le convierte en el mejor inicio de un delantero en la historia del barça. Un matiz sobre el, el barça lo ficho mas por lo que puede aportar en la delantera (ejemplo 3er gol con un detalle de mago para pique ) que por sus goles en si, ya que para eso ya estaba eto'o. El cambio por ibra fue arriesgado, pero aporta mucho mas. Y ademas , 4 goles en 4 partidos, y en tres de ellos marcando el primero.

# Kaxerito ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:00
re: Análisis del Atlético de Madrid

Ojala tuvieramos una plataforma bien fuerte que apoyara al Barça. Ese es nuestro punto debil. Desgraciadamente los peridistas pierden credibilidad. Solo se solvan unos pocos. Saludos.

# __r10__ ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:08
re: Análisis del Atlético de Madrid

Otra goleada con un, bajo mi punto de vista, juego espectacular en la 1 parte. De todos modos, se mejora detectando errores y solucionándolos, sin dejarnos llevar por el resultado. No soy un experto pero el otro dia, leyendo la columna de Cruyff, se quejaba de que muchas veces, en defensa, no se sabía elegir el momento adecuado para pegar un patadón y se perdían balones muy cerca del área por éste motivo, hoy se ha vuelto a ver en Abidal y Busquets, creo que es un aspecto a mejorar, a ver si los más entendidos del blog nos hacen un análisis de lo que han visto hoy que se podría mejorar.

# Kaxerito ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:12
re: Análisis del Atlético de Madrid

Una pregunta, alquien sabe la deuda que tenia el madrid la temporada pasada?? es para saber y poder comparar con la actual.

# Maradios ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

¿Conoceis algun sitio para ver los goles del Barça de esta noche?

# elmaestre ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

Ibra ya empieza a coger ritmo. 4 de 4, y tres goles abriendo la lata. Haciendo historia en el barça al ser el primer debutante que lo logra. No puedo entender a la gente que lo critica de forma gratuita.

Lo malo es la lesión, esguince de grado 1 al parecer. Una semana de baja. No llega al partido del malaga.

@Henry

Preocupante. Fallón, sin chispa. No entiendo como juega de titular. El problema es que el Barcelona no tiene un sustituto de garantías. Cuando Iniesta recupere el tono físico, y viendo lo bien que está Keita, al francés le auguro banquillo. A ver si el francés despierta y acaba con su sequía goleadora.

El Villareal va a ser una dura piedra de toque para el Madrid. A pesar de que están en una mala racha, la pareja Rossi - Nilmar dará que hablar. La baja de Senna e Ibagaza será un gran problema para sacar el balón jugado desde atrás. Veremos mañana lo que pasa.

# francesc2 ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:31
re: Análisis del Atlético de Madrid
# Maktub ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:31
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Maradios

www.rojadirecta.com

# Pronosticus ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:32
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ postmoe

Mis comentarios desaparecen una y otra vez, la discusión se desvirtúa.

Para nada de acuerdo respecto a aquel Valencia. Aquel Valencia tenía a Djukic, Pellegrino, Ayala (por aquel entonces el mejor central del mundo), Angloma y Carboni, todos ellos fantásticos defensores muy muy por encima de cualquiera de los defensores atléticos actuales (salvo Ujfalusi quizás).  Es justo al revés de lo que planteas. Todo influye, debes tener tambien equilibrio defensivo en medio campo, pero el Atleti ni con eso puede, porque sus defensores son MEDIOCRES. Por mucho mediocampista de contención que pongas delante (Farinós-Gerard no eran superiores a Assunçao-Raul Gª, no hay mas que ver cómo acabaron tras salir del Valencia), el Atleti no se sostendría por el escaso nivel y poca concentración que tienen sus defensas.

Por eso, no desvirtúes lo que digo, tambien hablo de sistema defensivo, no solo de defensores. Por eso nombraba a Essien-Makelele, entre otros. Pero como te digo, el medio centro no es el problema defensivo del Atleti.

A ver si con un poco de suerte, este no desaparece...

# adrianleverkuhn ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:33
re: Análisis del Atlético de Madrid

Parece que Ibrahimovic tiene un esguince de tobillo de grado 1 ó 2; estará de baja un máximo de 2 semanas, con lo cual se pierde a lo sumo los partidos contra el Málaga fuera y Dynamo y Almería en casa. Supongo que Henry jugará ahora de 9 y ya no tendrá descanso (el año pasado creo que no jugó nunca 3 partidos seguidos de titular en ciclo corto).

Un saludo

# mks ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 0:54
re: Análisis del Atlético de Madrid

Creo que cuando jugamos con Busquets hay dudas para sacar el balon no se confia mucho en el para sacarlo y se tienen que encargar otros cuando es una tarea que tiene que hacer el mediocentro el que mas, no es malo pero tiene a veces tiene fallos de precipitacion y necesita tener una mentalidad mas defensiva y luego juega demasiado seguro muchas veces, ya se que casi siempre juega a dos toques y eso da velocidad al juego pero no vale de nada si juegas a dos toques devolviendola atras de todos modos yo creo que es un tema de confianza y de sentirse seguro jugar en el barca no es facil y el es muy joven aun, bien Guardiola dandole la titularidad, ha demostrado que puede ser un buen mediocentro pero necesita dar ese paso de confianza y olvidarse de las criticas porque sino no avanzara.

# mks ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 1:05
re: Análisis del Atlético de Madrid

Ah se me olvidaba partidazo de Abidal grande muy grande.

# Lluis ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 1:18
re: Análisis del Atlético de Madrid

Llebaba años soñando con el fichaje de Ibra por el Barça , ahora muchos entendereis por que , y no esta en forma ni de lejos.

Para lo de Messi no hay palabras , que talento!

Keita esta creciendo una barbaridad , cuando vuelva Iniesta en plena forma esto sera increible... Henry no me ha acabado nunca de convencer , le falta desborde y fisico para jugar en banda izquierda

# norimaki ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 1:30
re: Análisis del Atlético de Madrid

realmente lo de messi es acojonante. qué facilidad, como ve puerta...

el gol de piqué es de patio de colegio. hasta cinco jugadores rodeando al grande, como si jugaran los de 4 egb contra los de octavo y fueran todos a por el grande...patético. indigno de una defensa de primera división, incluso de tercera regional.

# charloz ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 1:48
re: Análisis del Atlético de Madrid

Estoy de acuerdo en parte con lo que ha dicho Mikimauser, y yo creo que todos, vamos. La primera traba del Atlético son los dirigentes del club y la dirección deportiva. De todas formas, también se puede mejorar desde el banquillo, probando sistemas, mejorando estrategias, etc... algo es algo, por el momento.

Estoy escuchando a Schuster en la COPE... joer, no estaría mal, si él quisiera y la economía lo permitiera.

Me ha dado por pensar en un Atlético con un esquema similar al de su Madrid. Con Assunçao/Camacho, Raúl G., Maxi (Sneijder), Jurado tirado a la izquierda (Robinho) y los dos puntas. Simao sería el perjudicado, el jugador 12 ("Robben"). Claro, falta Sergio Ramos, por ejemplo (y algo más).

Que no tendría que jugar a eso necesariamente, claro. Sólo era una paja más, jjjj.

# tehgriefer ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 1:48
re: Análisis del Atlético de Madrid

También es mala suerte que se lesione Ibra cuando esta aún acoplándose al equipo y cogiendo la forma, esperemos que no sea un retroceso demasiado grande. Bojan también lesionado, Tenemos una plantilla demasiada corta en cuanto delanteros. Henry tendrá que jugar de 9 y me imagino que Iniesta y Pedro de 11. Pero el problema es que no hay márgen de maniobra, una lesión de cualquiera de estos 3 nos dejaría en cuadro. Aunque estoy seguro que podrá estar para el Almería.

Lo de Messi no tiene nombre, los Madridistas se empeñan en comparar a CR con Ibra a ver si pueden rascar algo, pero su rival o jugador a comparar es sin duda el Argentino, enorme, superlativo, el mejor jugador del mundo sin discusión.  Respecto al gol de Piqué, la defensa se obcecó con Ibra y dejó sólo a Piqué, vaya pase de magia que hizo, y no será la última asistencia de este tipo.

# Lluis ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 1:53
re: Análisis del Atlético de Madrid

http://www.marca.com/2009/09/23/futbol/equipos/barcelona/1253662238.html

Para mi esta al 60 % de sus posibilidades... y pensar que tantos lo han puesto en duda... vivir para ver...

# elmajor ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 2:07
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ lluis

bonita foto que acompaña al texto....¿es el marca?  nooooooo que va.

# postmoe ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 2:31
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Pronosticus

Lo que he dicho del Valencia tenía trampa, porque es evidente que el equipo era terriblemente bueno defensivamente. Pero por mucho que te emperres, como seguidor de ese mismo equipo sé que su nivel individual no era ni mucho menos tan alto. De esos sucesivos equipos que llegaron a conocerse como "los piratas del mediterráneo", ni un sólo jugador triunfó fuera. ¿Por qué? Porque con contadas excepciones se trataba de jugadores tan "mediocres" como los Pablo, Ufjalusi o Juanito.

La cuestión es que esos equipos estaba bien armados, como una globalidad. Y no desvirtúo tus comentarios, pero yo no puedo saber que tú te refieres a "sistema defensivo" cuando mentas sistemáticamente los defensas. Oye, lo siento pero no es lo mismo. Si dices "la línea defensiva del Atlético es la culpable", yo te contesto en ese sentido.

Y sí, el centro del campo es un problema serio del Atlético. Está despoblado, no es acorde a lo que hay delante y tampoco a lo que hay detrás... es como un islote en muchos partidos. No hay transición de ningún tipo, ni se marca el tempo.

¿Sabes lo difícil que es defender en esas condiciones? Es como hacerlo en fútbol 7 , sin fueras de juego y con medio equipo rascándose las pelotas (odio el fútbol 7). Y ahí no hay fútbol ni hay nada.

# pitbull25 ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 3:04
re: Análisis del Atlético de Madrid

Bienvenidos a las pajas mentales de Relaño (perdonen la expresión)...según él, todavía no tiene claro quien será el próximo balón de oro...pero, ¿se puede tener tanta poca vergüenza? ¿pero hay alguien que dude, ni siquiera por un instante, que el argentino NO se llevará ese preciado galardón? (abstenerse forofos) ¿intenta insultar nuestra inteligencia? la respuesta es SI, y con mayúsculas...Nadie en esta vida, (repito NADIE) puede toserle a Messi...y si encima recordamos lo que este "genio" ganó el año pasado (triplete, jugadas maradonianas, goles decisivos etc..) apaga y vámonos...y digo más, para mí, el que debería estar en segundo lugar es XAVI, sin ninguna duda...y ojo que no resto méritos al portugués, ya que me parece un magnífico jugador (chulo, creído, prepotente, narcisista, sobrado, piscinero, teatrero..pero en definitiva, y a pesar de todos sus GRANDISIMOS defectos, jugadorazo) pero comparar lo que hizo uno y otro jugador, el año pasado, me parece, como mínimo, kafkiano...

Y sí, todo lo que me parezca criticable (como esta última columna de Relaño) lo voy a criticar, por supuesto..no se puede mirar hacia otro lado y que éstos pseudoperiodistas hagan y deshagan a su antojo, y expongan día sí, día también, artículos tan y tan patéticos como éstos...Aquí dejo su desafortunado artículo (no todo, sólo lo relacionado con el balón de oro)

"El próximo balón de oro juega en España, de eso no hay duda. Lo que no sé es si será Messi o Cristiano. Anoche me acosté pensando que el primero, espero esta noche acostarme pensando que el segundo. Messi es un genio del regate corto, el cambio de dirección, la visión y la capacidad para ponerla en los rincones. Cristiano es un fenómeno físico y técnico, de carrera incontenible, disparo tremendo, llegada, cabezazo y magníficos tiros libres"

# miseim ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 10:32
re: Análisis del Atlético de Madrid

¿Que os parece Balotelli?

# paco ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 10:40
re: Análisis del Atlético de Madrid

se han borrado los mensajes de carlos alonso, poduma y r10, entre otros.

Esto no pasa ni el blog mas cutre de la red

# __r10__ ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 10:49
re: Análisis del Atlético de Madrid

@miseim

Bajo mi punto de vista es un prodigio que, futbolísticamente, encaja a la perfección en lo que le falta al Barça arriba, otra cosa es su carácter...

# txolo ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 11:03
re: Análisis del Atlético de Madrid

Hola Marquinos

Pues nada, de nuevo gracias por el clásico análisis del Atleti que no me pierdo desde el primero que hiciste. A ver si este año vamos a mejor, me he sacado el abono y está siendo un desastre todo. Ojalá algún directivo lea lo que escribes, estoy por mandárselo a Miguel Ángel Gil

# tarragona_ ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 11:09
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ paco

También se borraron un par de míos de ayer por la tarde. Y sinceramente, si el robot considera que en esos mensajes había algo ofensivo, pues ciertamente el robot necesita pasar la ITV.

# teo ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 11:28
re: Análisis del Atlético de Madrid

@guarino

Creo que estáis sacando conclusiones demasiado precipitadas: Al Barça les costó mucho ganar en Getafe y estamos hablando del mejor Barça de todos los tiempos, de un auténtico rodillo que deja en evidencia a equipos como el Manchester, Beyern o Inter.

En cuanto al Madrid, me parece muy precipitado decir que va a ganar casi todos los partidos teniendo en cuenta que ha jugado dos partidos en casa contra un equipo absolutamente novato en primera división como el Xerez y contra el Depor, que no es nada del otro mundo y al que le costó ganar, y otro fuera en el MiniBernabéu donde el Madrid gana cada año sí o sí.

# udeuperfect ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 11:29
re: Análisis del Atlético de Madrid

Estamos en un momento dulce de la temporada, lo del Sardinero ha sido inconmesurable, el espectaculo fue corto, pero intenso, después fue guardar fuerzas y no matar al contrario, el arbitro malisimo, Alvés merecia la tarjeta amarilla, al igual que el que le pego el manotazo en la cara a Iniesta y fueras de juego mal pitados y ...

Por otro lado Ibra ha callado muchas bocas criticas, lo mismo que los que critican a Henry se tendrán que callar.

Próximo partido Malaga, a comer boquerones.

# udeuperfect ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 11:46
re: Análisis del Atlético de Madrid

Por cierto: Messi y Xavi, han dejado el liston muy alto para Cr9 y Kaká.

# Eli ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 12:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

- A mi Busquets ayer me gustó muchísimo y estuvo al nivel de la temporada pasada. Bien por Pep al darle continuidad.

- Henry está muy flojo pero lo seguiría poniendo porqué es a base de minutos que se pondrá en forma.

- El equipo estuvo sublime en la primera y bastante bien en la segunda. Recuerdo a todos que estamos en la cuarta jornada solamente. No pretenderemos partidazos de nivelazo diez los 90 minutos en el mes de setiembre.

- Cuando el Barça hace circular el balón a esa velocidad y con esa fluidez desearía que los partidos durasen 4 horas.

- Nadie habla mal hoy de Ibrahimovic? que raro jeje : )

# cmrandal ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 12:27
re: Análisis del Atlético de Madrid

Tema "El próximo balón de oro juega en España":

Me parece, que a la hora de dar el balón de oro, pesan mucho los títulos (a veces incluso por encima de juego: recordemos a Cannavaro). Y ahí, Xavi aventaja a Messi.

Aunque pienso que se lo darán, con todo merecimiento, a Messi, creo que Xavi se merece estar ahí por ser el motor de juego de España (Eurocopa) y del Barça (triplete).

# manolo ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 12:42
re: Análisis del Atlético de Madrid

Yo alucino con tanto entrenador de cafeteria.Pero tios cuando os enterareis que los sistemas los hacen buenos los jugadores...El Barca actual puede jugar con el sistema que le dé la gana que ganará igual ¿sabeis por qué?Pues muy sencillo:porque tiene a Messi,Iniesta,Xavi,Alves,Ibramovic,Piqué(es decir,los mejores del mundo,o casi, en sus puestos)eso sin contar a Busquets,Pujol,Keita,Toure,Marques,Valdes que estan entre los diez mejores en los suyos.Lo demas son tonterias y ganas de jugar a los entrenadores y a las tacticas.

Al Atleti le falta CALIDAD,es decir lo que le sobra al Barca.Si en lugar de Valera tuvieramos a Alves,en lugar de Raul a Xavi y en lugar de Pablo a Pique (solo con esos tres cambios fijaos bien,¡¡solo con tres¡¡)con el mismo sistema,con la misma tactica,estariamos luchando con el Madrid y el Barca por la Liga.¡¡Ah¡¡y no necesitabamos a Guardiola ni a Wengler de entrenadores,conmigo o con cualquiera de los de este foro bastaria.

Joder ¡¡qué cantidad de chorradas hay que oir¡¡Si tuvierais que bajar a la mina o subir al andamio a trabajar os dejariais de sistemas,tacticasy chorradas de esas.Me ponen enfermo esos "teóricos" de despacho que seguramente ni han jugado(como profesionales se entiende)ni han echo cursos de entrenadores.En fin...  

# adricapi ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 12:43
re: Análisis del Atlético de Madrid

@cmrandal

La eurocopa de xavi computaba en el balón de oro del año pasado, no en este, donde como mucho se contaría la ConfeCup (de escasísimo valor).

# Eli ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 12:44
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Balón de oro

Cual creéis que será el podio?

1. Messi

2. Xavi

3. Cristiano(?)

# tribunero1899 ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 12:52
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ manolo

perdóname pero me has tocado la moral...

1. si no quieres leer chorradas, ¿qué haces en un blog de futbol?

2. ¿eres el único poseedor de LA VERDAD? ¿seguro que cambiando 3 jugadores cambiaría el destino del Atleti? ¿seguro que la misma alineación con distinto sistema juega igual? ¿SEGURO? ¿recuerdas la España pre-Dinamarca, no jugaban los mismos?

3. aclárate: o me saco el carnet de entrenador o me bajo a la mina, las dos cosas no puedo

4. así que si nací con una pierna más corta que la otra y nunca pude jugar al fútbol profesionalmente... ¿ya no puedo opinar sobre fútbol? ¿qué piensas sobre Stephen Hawking, amigo?

Amos, no me...

# Eli ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 12:59
re: Análisis del Atlético de Madrid

@tribunero1899

no entréis al trapo. Mejor ignorar.Se cansan y se van.

@ Balón de Oro

Venga va señores, cual será el podio para el próximo balón de oro? Relaño tiene dudas el pobre. Yo creo que puede ser este:

1.Messi

2.Xavi

3.Cristiano(?)

# Mihail ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 13:01
re: Análisis del Atlético de Madrid

@manolo

Respeando tu opinión: como explicas que despues de un año con cero títulos y tras desprenderse de dos jugadores entre los 7 mejores de su puesto del mundo (ronnie y deco) y solo llegar uno realmente top de su puesto (alves) se gane todo lo que se esta jugando con un juego muy superior al de ese año precedente????

Lo de Relaño ya me irrita en sobremanera y prefiero pasar, pero empieza a ser de chiste.

# cmrandal ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 13:21
re: Análisis del Atlético de Madrid

@adricapi, se me ha ido la pinza, tienes razón.

# aliron ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 13:22
re: Análisis del Atlético de Madrid

Yo también creo que este año los premios individuales son indiscutiblemente para Messi, tanto balón de oro como Fifa WP.

Pero lo que no entiendo son las tremendas críticas contra Relaño porque él considere que CR también pueda optar este año a esos galardones. O si lo entiendo, Messi juega en el Barça y CR en el Madrid. Unos sois del Barça y el otro del Madrid.

Deberías dejar los colores a un lado, así podríais entender que puede haber más de una opinión, que a veces os sale la vena culé totalitaria y todo lo que no sea alabar algo relacionado con el barça parece que ya merece ser criticado.

Por cierto, seguro que muchos también defendisteis que Messi recibiera estos premios en 2008 antes que CR. Pues eso.

# Falinhoo ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 13:30
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Alirón

No se critica a Relaño por poner a CR como un gran candidato al balón de oro, se critica que con el año que ha hecho Messi, que está apunto de ganar los 6 títulos de una temporada (cosa que no ha hecho ningun equipo nunca) no se le ponga en la pole position como se hizo el año pasado con CR, que fue el justo ganador, al haberlo ganado casi todo y hacer una temporada brutal y marcando goles de todos los colores.

Si CR no hubiera llegado al Madrid, seguramente Relaño lo tenía más claro. CR es un supercrak , pero decir que se lo merece igual que Messi este año??  Para mi, por ejemplo, otro que este año tendría que estar entre los 3 mejores sería Xavi, y solo se habla de él para los premios con la Roja.

# tomb ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 13:51
re: Análisis del Atlético de Madrid

El entorno del AM hace que se exija como a un equipo de primera fila, y se tenga una plantilla de media tabla.

Con estos jugadores no se puece hacer más, pelean, ganan, pierden, juegan poco... y ya está. Solo Forlan, a ráfagas Kun, son jugadores de primera línea, el resto no valen ni para equipos aspirantes. ¿Cuántos jugarían en un Sevilla, un Valencia...?

Lafita, Serrano, Moyá, jugadores de ese perfil medio-alto son los que tenía que haber fichado, y dar un salto de calidad. Donde vas con Cleber, Reyes, Jurado...

# postmoe ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 13:55
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Manolo

Lo más gracioso de todo es que con los esos tres cambios de jugadores el Atlético actual se comería los mocos. Eso sí que es ser entrenador de cafetería, si pretendes aleccionar a alguien al menos elige bien esos tres jugadores que cambiarían el destino de los colchoneros.

No sé si te has fijado, pero hay bastante gente en este blog ue tiene conocimientos académicos sobre el tema que tratan. Yo, personalmente, sólo me baso en una muy limitada experiencia de pachangas de sábado por la tarde... pero te aseguro que sólo con eso ya vale para aprender cosas cada día.

# charloz ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 14:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

Claro, hombre, dónde vas con Jurado? Serrano, hombre, Serrano. Lafita.

# Pronosticus ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 16:05
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ postmoe

Perdona, perdona, perdona... me dices en serio que los Djukic, Angloma, Ayala y Carboni NO TRIUNFARON FUERA DEL VALENCIA??? Apaga y vámonos...

Vamos a resumir, para que quede todo claro: es evidente que es muy importante tanto la táctica como los jugadores. Por eso te digo, que sin jugadores de nivel alto (como los que citamos del Valencia, por ejemplo) es IMPOSIBLE tener un nivel alto, por mucho que trabajes al equipo.

Tú crees que Guardiola haría triplete sin Messi, Iniesta, Toure, Alves, Puyol, Xavi, Henry, etc????

La táctica es importante, pero no lo es todo, ni mucho menos.

# Beltrán ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 16:25
re: Análisis del Atlético de Madrid

Marcos, lo primero felicitarte por el artículo y comentarte que te he dejado un mail en la bandeja de entrada de futbolitis@terra.es.

Respecto al Atleti, a día de hoy la mejor opción me parece la que se propone en el artículo, ese 4-3-3 asimétrico en fase ofensiva, simétrico tras pérdida con Forlán haciendo de exterior izquierdo. Además en las delanteras de tres me gusta la combinación dos puntas + un extremo en banda natural siempre que el punta que hace de falso cierre en defensa tenga inteligencia táctica. En fase ofensiva, vuelcas el juego hacia la banda del extremo que busca línea de fondo y centro al área y ahí creas superioridad con la doble nueve más los mediocampistas llegadores que tienen libertad si el medio centro defensivo cierra bien. El Atleti está capacitado para hacer eso con Assunçao de 5, Jurado volcando a banda natural de Simao, Raul Garcia de llegador creando la superioridad en el área con la dupla genia Forlán-Kun.

Esa dupla mágica es perjudicial para el Atletico porque no hay calidad individual para jugar con un mediapunta (Simao, Jurado, Maxi, Kun y Forlan, demasiados jugadores ofensivos en un equipo que no marca diferencias y que no tiene calidad para hacer llegar la pelota a la zona de influencia con fluidez) y porque por culpa del juego de posición de los extremos, dejas muertos a tus mediocentros en fase defensiva. Constante inferioridad es sinónimo de correr detrás de la pelota y entonces recuperas y pierdes inmediatamente.

Dos jugadores, por muy buenos que sean (y en este caso, lo son) no hacen un equipo. Si el Chelsea ofrecía 60 por el Kun, vendes e inviertes en la zona defensiva y en el mediocampo, 4-3-3 natural con Forlán de punta, Simao más un extremo de garantías, dos refuerzos en el centro del campo y un defensa kaiser, por ejemplo.

Cambiar de metodología a mitad de temporada es sinónimo de dar bandazos y entonces los jugadores dejan de creer en ti. ¿Por qué ahora sí va a funcionar y antes no? Hay que apostar por un idea (flexible) y morir con ella. Si de verdad nadie cree en esa idea, entonces es cuando llega el cese del entrenador (y no cuando se juntan tres resultados malos). Pero estamos en el problema de siempre, a un entrenador se le ficha por ser un famoso ex jugador o por conseguir rendimiento en su anterior equipo cuando el curriculum de un entrenador debería ser su metodología de entrenamiento y su forma de trabajar y estructurar la plantilla. Entrevistarlo, saber si su trato con el jugador se adapta al de sus estrellas... voy a parar que ya estoy empezando a pecar de ingenuo.

Un saludo a todos!

# elrutero ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 17:21
re: Análisis del Atlético de Madrid

Estamos sin duda ante la mejor entrega de futbolitis en muchos meses, tanto por el escrito como por los comentarios posteriores, hacía mucho que casi todo se resumía en si Etoo meaba más lejos que Ibra, o que Messi la tiene más grande que Cristiano, discusiones tácticas como las de Postmoe y pronosticus son las que uno echa de menos por aquí. Yo ya comenté que el cambio de sistema no me parece la panacea para el Atleti, soy de los que digo que los sistemas los hacen buenos los jugadores, es más no creo en los sistemas, el que crea categricamente que un sistema concreto le va a llevar al éxito está apañao. Personalmente llevo 10 años entrenando,empezando desde alevines hasta estar en regional donde uno gana un dinerillo que no viene nada mal ( y no por eso uno sabe más de fútbol que otro, sabes más que nadie de tu equipo, con el que entrenas cuatro veces a la semana) y os puedo garantizar que ya he jugado con todos los sistemas contemplados por la escuela nacional de entrenadores, por cierto el 1-4-2-2-2 no es un sistema reconocido y sigo manteniendo que el Atleti tiene para lo que tiene, para pelear con el Valencia y el Villarreal por el cuarto puesto. El error endémico del Atleti, según mi punto de vista claro, reside en que lleva cerca de 10 años sin un mediocentro que mande en los partidos y este año sigue sin él. Siendo Jurado un jugador que se adapta mejor a la media punta la solución que yo creo que a corto plazo tiene mejor pinta es confiar en él seis-ocho partidos seguidos ahí, porque si sigue con Asunssao-Raúl García-Simao-Maxi-Aguero-Forlán quien aporta un poco de criterio ahi?. Ojala sigaís con el debate, ese que nos gusta a algunos y no saber si Ibra costó 47,3 54,9 o si Florentino gastó 300 millones de dolares.Saludos os esperamos en nuestro blog del mundial http://gotosudafrica.blogspot.com

# tomb ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 17:28
re: Análisis del Atlético de Madrid

Preguntas:

¿A Pablo y Perea les queda algo de fútbol?

¿REyes volverá a acercarse al del SEvilla?

¿Jurada progresará a nivel de selecionable con la A?

¿Cleber mejora a Camacho?

¿Sinamá puede llegar a marcar 10 golitos en toda la temporada?

¿A.López puede ser fijo en banda izquierda?

¿Juanito, capitán del descendido Betis, tiene categoría para jugar en un equipo con aspiraciones reales?

¿Asenjo puede comerse una temporada completa sin sustituto?

¿Raúl López es un auténtico crack, una especie de Gerrard del ATM?

¿Logrará Simao lanzar un par de corners al área, o se quedarán cortos como toda la temporada 08/09?

¿Cuáles son las aspiraciones verdaderas con esta plantilla?

¿Esta capacitado Abel para sacar rendimiento con estos retales?

¿Logrará el lateral derecho del ATM acabar un partido durnte toda la liga ganando la partida a su rival?

Y todo esto se sabía en junio.

# postmoe ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 18:49
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Pronósticus

No te dejes engañar por lo conocidos y valorados que fueran unos jugadores. Las líneas defensivas de Ranieri, Cúper i Benitez no eran especialmente mejores que las de equipos como el Atlético. Pero es que los jugadores que componían el equipo ligaban bien.

El Valencia jugaba bien protegido y sus defensas brillaban, no es algo casual. El Zaragoza bajó con Ayala, y Sergio, y sufría con Piqué. Eso no significa que Ayala sea malo, Ayala es un central gigantesco.

En el fútbol moderno el nivel de tu línea defensiva es muy relativo. Normalmente la gran mayoría de defensas tienen muy buena técnica defensiva y saben posicionarse más o menos bien. El problema es que en este fútbol nuestro, lo más importante es la transición defensiva, donde los últimos en intervenir son los defensas. La gran mayoría de equipos con problemas tienen problemas en la transición defensiva, no en la defensa como línea de cuatro hombres.

Me dices que eso ya lo sabías. Estoy de acuerdo, pero tus posts no explicitaban esto, sino que culpaban a la línea defensiva del Atlético de Madrid, que a mí me parece correctísima. Yo no me imagino un equipo que se sepa replegar bien, que bascule correctamente y que cuente con esos defensas perdiendo por más de un gol con facilidad.

El único pero es que esa línea defensiva tiene problemas con espacio a las espaldas de los centrales. Pues vaya, es cuestión de cambiar el sistema. No puedes utilizar un Bulldozer para correr Le Mans. Marcos acierta completamente al nombrar a QSF: con esas líneas de defensas se trata de un entrenador milagroso. No le pidas nada más, pero te convertirá a Pablo, Juanito y Ufjalusi en centrales con cartel premier. Como hizo con Albiol y Navarro.

# Alegde ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 20:07
re: Análisis del Atlético de Madrid

Esta claro que Cristiano sigue sin adaptarse.....

El Blufffff de la temporada sin duda.

# eñe ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 20:13
re: Análisis del Atlético de Madrid

en los dos ultimos partidos ha marcado en los dos primeros minutos ¿casualidad? no POTENCIA Y CLASE

# Pronosticus ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 20:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ postmoe

No insistas, por favor, de verdad, por muy aficionado del Valencia que seas, cualquiera sabe que Anglomá, Djukic, Ayala y Carboni había demostrado ser infinitamente mejores que los atléticos, antes incluso de recalar en el Valencia, puesto que todos salvo Ayala eran ya veteranos cuando les fichó el Valencia. No cabe discusión, de verdad.

El gran problema es que no quieres reconocer una obviedad como la copa de un pino, que la línea defensiva atlética desmerece muchísimo su línea ofensiva. Por mucho que les arropes con mediocampo y táctica adecuada...

En cuanto a QSF... con mejores mimbres en el Valencia, no lo hizo mucho mejor que el Atleti estos 2 últimos años, ni mucho menos me parece la panacea. Y Albiol ha seguido siendo importante sin QSF, es que es bastante bueno el chaval.

@ todos

Todo lo demás del Atleti puede tener mas o menos arreglo táctico, como ya han dicho por ahí Raul Gª es un medio válido para la contra, el Atleti como ya dije no tiene porqué jugar a posesión. Assunçao es un muy buen especialista. Simao y Maxi son 2 puñales, puede que a Simao se le saque más rendimiento de 2º punta, por eso a mí siempre me ha parecido que Kun era muy vendible (por la pasta que al parecer ofrecían y porque su rendimiento me parece demasiado irregular en un tío de su caché).

@ elrutero

Muy de acuerdo con eso de los jugadores y la táctica. Tu planteamiento del medio centro con criterio es válido si quieres tener más posesión, pero en contra rápida valdrían la pareja actual (Assunçao-Raul Gº), mejores defensores atrás y quizás un medio echado en banda con mayor rigor defensivo (tipo Keita), para equilibrar un trío Simao-Maxi-Forlan, por ejemplo.

Qué pena no tener mas tiempo...

# postmoe ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 20:34
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Pronosticus

El que insiste eres tú. No quiero demostrar a nadie lo gordo y jugoso que es mi pito, de verdad. Cuando digo que esa línea defensiva no era tan buena como un viciado del Fifa pudiera pensar, lo digo con conocimiento de causa. AHora mismo en la Liga hay muchos equipos de media tabla con defensas que no tienen demasiado que envidiarle a aquella del Valencia.

Y claro que hay discusión. Caben líneas y líneas de discusión. Pero no me apetece redactarlas si son para un concurso de meadas.

Albiol no es bastante bueno. No lo es, se ha quedado en algo bastante mediocre por el momento. Veremos si en el Madrid evoluciona. Joder, que llevo vistos casi un centenar de partidos del chaval y cada día era más decepcionante.

Sobre QSF, no he dicho que fuera la panacea. Así no hay quien discuta. El Atlético no debe ganar, debe aprender a no perder. Toca travesía por el desierto, y para ello QSF es un buen partido, sobre todo teniendo en cuenta el plantel del Atlético.

# chuchip ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 20:36
re: Análisis del Atlético de Madrid

Que siga reculando el lateral derecho del Villarreal, que así en una de estas se mete dentro de la portería...

# tehgriefer ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 20:42
re: Análisis del Atlético de Madrid

Con 1 menos y el Madrid por delante en el marcador, le deberían caer un saco de goles al Villareal, absurda y justa expulsión de Gonzalo. Si ya estaba dando un baño el Madrid al Villareal , con esto creo que se desequilibrará aún más la balanza.

# Pronosticus ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 21:18
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ postmoe

- Angloma: 37 veces internacional con Francia y titular en el OM campeón de Europa del 93.

- Djukic: uno de los mejores defensas extranjeros de la historia moderna de la Liga (Superdepor)

- Carboni: 18 veces internacional con Italia.

- Ayala: simplemente el mejor defensa del mundo en aquellos años.

Pero es que soy un flipado del fifa por creer que estos 4 le daban mil cien vueltas a los Pablo, Perea, Pernia, A. Lopez, etc

Es cuando no se quiere ver la realidad, cuando es imposible discutir, lo siento mucho.

# tehgriefer ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 21:23
re: Análisis del Atlético de Madrid

El único jugador con algo de calidad del Atlético es Pablo, y no le llega ni a la suela del zapato a Anglomá, Djukic, Carboni o Ayala. Al márgen de la defensa que formaran, del conjunto, del dominio de ese equipo en las transiciones defensivas.  A nivel individual, están muy por encima esos grandes defensores del Valencia, coincido con Pronosticus. Y a nivel de equipo, apaga y vámonos.

# elias_ ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 22:14
re: Análisis del Atlético de Madrid

Mañana en la prensa madrileña:

En el AS: "Victoria a pesar del árbitro" "El Villarato continúa, Mejuto no pitó unas manos clarísimas de Diego Lopez, en el área pequeña"

En el Marca: "Líder y Pichichi" (*)

(*)Sabemos que el líder es el Barça y Messi es también pichichi...pero Florentino nos dijo que le gustó mucho la portada del lunes"

# norimaki ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 22:26
re: Análisis del Atlético de Madrid

pues nada. ahí teneis a cristiano, el inadaptado, el bluff y lo que querais. la única realidad es que es un crack, un fuera de serie y que tiene de todo, tiro, velocidad, regate, cabeza y salto, y espectáculo.

es así.

# numero10 ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 22:32
re: Análisis del Atlético de Madrid

Repito el comentario que puse anteriormente:

El dilema del Atletico de Madrid es que no sabe a lo que juega. ¿Alguién puede decirme a qué juega el Atletico de Madrid? Posesión? Contraataque? Catenaccio?

Los sistemas tácticos funcionan en función (valga la redundáncia) del estilo de juego que quieras implantar. Y el Atletico de Madrid puede jugar un 4-3-3 o 3-3-4 que hasta que no tenga claro que estilo es el suyo, seguirá a la deriva. Añadir un mediocentro más, un delantero más, colocar a Raúl García de pivote o de delantero centro, no son más que simples parches. El ESTILO és el PILAR de un equipo.

Y para encontar un estilo necesitas continuidad (entrenador-jugadores), planificación... y todo eso en el Atletico de Madrid brillan por su ausencia.

# Simplicio ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 22:37
re: Análisis del Atlético de Madrid

que bien juega el Madrid.

Produce vergüenza ajena que un equipo con 10 desde el primer tiempo tenga más el balón.

300 kilos para jugar encerrados como un pequeño.Lamentable

# Simplicio ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 22:42
re: Análisis del Atlético de Madrid

Ahora que recuerdo ¿ha jugado Casillas? ¿o el Madrid hoy ha jugado sin portero?

# numero10 ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 22:47
re: Análisis del Atlético de Madrid

Cristiano Ronaldo es un superclase. Poténcia, disparo, velocidad, regate, remate de cabeza... Es uno de los jugadores más completos actualmente. En espacios amplios es letal, en estático su juego baja uno o dos escalones.

PD: No me gustan nada sus actitudes en el terreno de juego. En Villareal, con el partido ya sentenciado en la segunda parte, se ha mostrado prepotente y provocador. Los últimos 20 minutos se ha dedicado ha hacer bicicletas y taconcitos innecesarios, y miradas desafiantes cuando desbordaba a su marcador. Es una lástima, por actitudes cómo esta es por lo que le pitan en todos los campos...

PD2: Eso no quita que para mí, Lionel Messi, sea ahora mismo el jugador más en forma y que sin duda es merecedor del balón de oro, Fifa World player y demás.

# chuchip ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 22:57
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ numero10

Coincido contigo en todas y cada una de tus palabras. Y me parece que esa prepotencia, chulería, o como queramos llamarlo, le puede salir muy cara, porque si este chico pretende hacer eso en cada partido que el Madrid ya tenga sentenciado, se va a encontrar seguro con algún rival, que sin nada que perder, decida quedarse a gusto metiéndole un patadón que lo saque del campo. Y la verdad es que si te pones en la piel del jugador rival, te tienen que dar una ganas tremendas de hacer esto...

http://www.youtube.com/watch?v=twn7_4dWS5Q

# numero10 ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 23:13
re: Análisis del Atlético de Madrid

@chuchip

Es que no entieno ese comportamiento. Me parece barriobajero y de falta de sensibilidad y deportividad. Es tan buen jugador, que esas actitudes sólo hacen que perjudicarle.

Creo que la mejor manera de actuar en esa situación es la de ignorarle. Busca protagonismo, pues se lo niegas. Una patada solo hará que darle la razón.

Al final, la vida, o más bien dicho la carrera futbolística te devuelve lo que siembras. No le ví, un tal 27 de mayo de 2009 haciendo bicicletas y taconcitos, y en esa ocasión el que sacó los codos a pasear fue él... Y insisto fútbolístcamente es un suerclase.

# elmaestre ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 23:25
re: Análisis del Atlético de Madrid

@tehgriefer

Subscribo tus palabras al 100 por 100. A ver si Marcos puede conseguir eliminar este tipo de personajes que cada vez que escriben parece que cagan.

# numero10 ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 23:30
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Todos

No haría falta que Marcos eliminase nada si les ignoráseis. Se que cuesta, pero merece la pena. Cuando veáis Gálibo, Domos, etc... no leais el contenido.

En realidad són cómo C.Ronaldo, buscan llamar la atención. Negadles el protagonismo. Acabarán cansandose.

# Beltrán ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 23:48
re: Análisis del Atlético de Madrid

Interesante la gestión Pellegrini hasta el momento. 4 partidos de Liga y Raúl suplente en dos de ellos. Poco a poco y sin hacer ruido va perdiendo rango a nivel de plantilla. Hasta esta temporada, Raúl era el último jugador en la rotación de equipo, ahora, jugadores como Kaká, Ronaldo y Benzema están por delante, con Higuain por detrás. Conste que no soy muy partidario de las rotaciones, me gusta contar con un nucleo duro que cuente partidos por batalla (aunque esto siempre va por épocas y muchas veces el tema rotaciones es ajeno a la metodología empleada). Se puede decir que está usando el librillo Guardiola, partiendo de la rotación, implicando a todos, buscando que nadie se duerme y que de vestuario para dentro nadie se pueda sentir marginado por ser canterano o de la época Calderón, pero en los momentos clave de la temporada se repetirá equipo con matices.

PD: Elías, es poco elegante hablar del arbitro sin venir a cuento. En vez de eso, podrías reconocer la calidad evidente de Ronaldo, con 7 goles en 4 partidos oficiales, una cifra descomunal recién fichado. Seguramente ya a un nivel diferencial que ni Robinho ni Quaresma han alcanzado en ninguno de los equipos "top" en los que han jugado.

Y lo mismo con Zlatan para los de la otra esquina. 'Salinas dos' tampoco parece que lo hace mal... ¡vaya novedad!

# chuchip ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 23:48
re: Análisis del Atlético de Madrid

Es cierto que hay que intentar ignorarlos, yo estoy intentando hacerlo, pero para eso el nick de quien escribe cada comentario debería estar ARRIBA del comentario, y no debajo, porque entonces ves quién ha escrito el comentario después de leerlo, y por consiguiente, después de que ya te hayan tocado los huevos... Lo que no entiendo, es que resultando tan evidente que Domos = Gálibo = Elias (el que aparece como no registrado) = CR9 = etc., su IP no sea baneada. Marcos comentó que él o el moderador borrarían los mensajes ofensivos una vez los leyesen, pero también dijo que si alguien se ponía muy pesado se le expulsaría. Pues bien, no sé cuál es el concepto de "ponerse especialmente pesado", pero para mí este tipo lo ha cubierto con creces. Por lo tanto, no le voy a pedir a Marcos que publique aquí su IP, porque sé que no lo haría, pero sí me gustaría que simplemente nos dejase claro si la de todos estos nicks es la misma, y en ese caso la razón por la que no se le impide el acceso. Desde luego, no entiendo que resultando tan fácil, no se haga. Conozco foros, en los que cuando participa gente no registrada, los moderadores publican junto al mensaje: "IP fulanito = IP menganito".

Por cierto, hay por ahí un multinick, que he descubierto hace poco, y que no voy a desvelar, porque no es de los que faltan al respeto, pero que tiene al menos dos nicks en los que, para mi sorpresa, cambia totalmente de actitud en cada uno. Uno es radical y forofo, y el otro es mucho más comedido. Desconozco por qué tipo de desequilibrio hacen esto, pero sabiendo que la práctica de los multinicks es un tipo de "trolleo", me parece muy censurable. Espero que Marcos me lea, y se digne a contestar. Saludos.

# Beltrán ha opinado el miércoles, 23 de septiembre de 2009 23:51
re: Análisis del Atlético de Madrid

*7 goles en 5 partidos. Para que nadie se quede con lo intrascendente ;)

# numero10 ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:04
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Beltrán

Me parece interesante y muy inteligente

cómo está planteando Pellegrini la cada vez menor participación de Raúl en el 11 titular. De momento prefiere dejarlo en el banquillo en los partidos cómo visitante y titular en los partidos cómo local. Nose si es producto de la casualidad o es buscado. Pero me parece una manera inteligente y silenciosa de ir "retirando" a Raúl.

Tema liga

La dualidad Barça-Real Madrid va increcendo tras cada jornada. Atletico de Madrid, Villareal, Valéncia no puden seguir el ritmo. Tienen que sumar de 3 en 3 si quieren pelear seriamente por meterse arriba, y eso no está a su alcance. La única alternativa, de momento, es el Sevilla. ¿pero hasta cuando? Creo que acabará pinchando tarde o temprano. No les veo con la consisténcia de Barça y Real Madrid. Tienen que jugar al 100% cada partido para sacar los 3 puntos, cosa que los 2 "grandes" no tienen esa necesidad.

# elmaestre ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:05
re: Análisis del Atlético de Madrid

Cristiano es uno de los mejores jugadores del mundo. Eso es innegable. Al igual que tampoco había que ser muy listo para saber que Ibrahimovic se saldría en el Barcelona, porque es muy muy bueno.

Por Cristiano se ha pagado 96 millones de euros, como para no salirse partido tras partido. De todas maneras tiene una actitudes muy sensurables. No tiene porque ser el yerno perfecto, pero con tal de respetar a los rivales supongo que el público rival se conformaría. Esas caritas que pone cuando marca los goles es digna de estudio psicológico, parece que nos dice: qué bueno soy! Eso es lo que la gente no soporta, no es cuestión de ser del barcelona o de otro equipo, no es envidia. Es simplemente que los buenos jugadores son seguidos e imitados por los niños y las actitudes de prepotencia y chuleria de Ronaldo no son un ejemplo.

Por cierto, el Madrid sin Xabi Alonso es un pollo sin cabeza. Se decia mucho que la llave del madrid era Kaka, pero sinceramente Cristiano Ronaldo es el verdadero motor de ese equipo, abrelatas de los partidos, cuando hay problemas se le da el balón y que invente... demasiada dependecia... pero cómo no va tener dependencia de uno de los mejores jugadores del mundo.

Aunque ya empezó la campaña del AS para que Cristiano gane el balón de oro, creo que Messi está, a día de hoy, un escalón por encima.

# Ariel Burano ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:13
re: Análisis del Atlético de Madrid

¿Soy el único al que le da repelús los que exigen medidas de delacción, expulsión de gente y medidas punitivas contra los discrepantes?

# norimaki ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:15
re: Análisis del Atlético de Madrid

el madrid viene jugando con 6 jugadores nuevos, vamos a ver. albiol, arbelo,a x alonso, kaka, cristiano, benzemá, etc... es normal que tenga altibajos porque de verdad pienso que todavía tienen que conocerse. hay paredes y combinaciones en que no se entienden aún y se pierden balones, etc...

x alonso le da  atodo coherencia desde atrás, sin ser un jugón consigue que los de arriba lleguen más organizados. pero bueno, el de tolosa vuelve ya, así que nada de qué preocuparse.

cosas buenas de pellegrini, ha usado a todos los jugadores, alguno conseguirá rescatar del ostracismo, igual vdv que no es para nada un mal jugador. gago a mi personalmente no me gusta, aunque hoy lo ha hecho mejor. diarrá 1 parece que vuelve como se fue, jugando con más clase que al ppo.

ronaldo es un fenómeno. vamos, que messi marca el primero de hoy y no me quiero imaginar los chorretones que veráimos por aqui. se ha recorrido medio campo después de irse de un tipo con un control, y luego ha soltado un disparo seco y abajo. imposible de seguir. además ha participado en todas las acciones de peligro del equipo. es una manada, como ronaldo.

dadle un poco más de tiempo al madrid, llegará seguro. además mientras los resultados acompañen...que ganas de ver el madrid barça de este año. el mejor partido de europa seguro.

# No violencia ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:25
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ chuchip

Tu mensaje de las 22:57 es apología de la violencia, muchacho, ten cuidado no te vaya a caer una buena.

Espero que el dueño de este post tome buena nota y te largue del foro.

# No violencia ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:26
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ chuchip

Tu mensaje de las 22:57 es apología de la violencia, muchacho, ten cuidado no te vaya a caer una buena.

Espero que el dueño de este post tome buena nota y te largue del foro...

...aunque no lo creo.

# Otro más ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:29
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Ariel Burano

Este foro tiene sus reglas: si eres madridista y anticulé eres un troll por definición. Lo contrario no, está bien visto por el amo del blog y por sus moderadores.

# elias_ ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:32
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Beltrán

No entiendo a que viene tu comentario, nunca he negado la calidad de CR. He dicho una vez, cuando llevaba 10 partidos, que "de momento sólo ha demostrado ser una especie de Juninho Pernambucano aQuaresmado". Eso no es negar su calidad sino al revés, quejarse de que no rendía como en Manchester. También lo decía el Marca, el As, Valdano y alguno más. De todas formas, reconoceré la calidad de quién me de la gana y cuando me de la gana. Por ejemplo, aprovecho este momento para reconocer la calidad de Keita, parece Iniesta.

Por otro lado, ¿hablar del árbitro? No señor, estoy intentando leer la mente de Relaño, para eso debo ser poco elegante como dices, tener alguna copa de más y empaparme de los "principios" nazis.

Saludos, y espero que seas tan feliz como yo viendo la clasificación de la liga.

# tehgriefer ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 0:39
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Norimaki. No creo que el principal problema del Madrid sea que sus jugdores son nuevos. Pellegrini no sabe aún a qué quiere jugar, está buscando un sistema y le costará algo de tiempo. Ya lo hemos dicho por activa y por pasiva, el nivel de la Liga española es mediocre, a diferencia de lo que intentan vender algunos, y tanto Madrid como Barcelona no van a tener problemas en ganar, ganar y ganar, excepto en algunos partidos contra rivales de mayor entidad. (Quizás un Sevilla, o Valencia si está inspirado, y obviamente en el Derby), por lo tanto eso es una ventaja para Real Madrid que es el equipo que es "nuevo" por así decirlo y ha de conjuntarse. El Barça va poco a poco afinando la maquinaria y gana, como lo hace el Madrid, pero dejando una sensación diametralmente opuesta. Buen juego y dominio, como puntos negativos , excesiva relajación con el marcador a favor y algún error táctico en el centro del campo.  

Yo soy de los que piensa que hay que dar un poco de tiempo al Madrid, pero no entiendo ese triunfalismo y autocomplacencia por parte de los aficcionados, se gana, pero dando una imagen preocupante, ¿no lo ven los hooligans?. Hoy Pellegrini ha saltado con un sistema que quizás sea el que vaya a usar más en liga. Un 4-2-3-1 , En situación normal Xabi y Lass irían en el doble pivote , Granero , CR y Kaká más adelante y Benzemá arriba.  Sería lo lógico, con unos extremos que caigan al área rival y centro y unos laterales bregadores que ejerzan también de extremos. Pero claro, eso requiere una labor táctica también muy grande, para las transiciones ataque defensa, y no sólo sacrificio físico. De momento el Madrid no se ha enfrentado a nadie que le ponga en serios apuros y tendrá que trabajar mucho Pellegrini.  Lo que no me queda claro es que haya tanta rotación en un equipo que ha de conjuntarse y sobre todo cambios de formación, no veo normal que en casa vaya a jugar con un dibujo y fuera con otro. Debería fijarlo ya, y empezar a trabajar los automatismos y que los jugadores se adapten.

Tiene mucho tiempo el Madrid hasta octavos de final de la copa de Europa, primer desafío serio (Aunque falta ver el rival), lo mejor de este arranque es el inicio de CR, está muy bien físicamente, y aunque no es el jugador que se vió en Manchester (y puede que nunca llegue a serlo, el fútbol español es diferente) está rindiendo bien , y marcando, cosa que ayuda y mucho a terminar de adaptarse, como ocurre con Zlatan. De todas formas no creo que haya muchas dudas en que Messi ganará el Balón de oro, vender polémica o resultado ajustado, me parece una broma de mal gusto. No sé hasta que punto tendrá influencia fuera de españa la secta mediática capitalina, pero por mucho que pongan a sus esbirros como Hermel a trabajar en ello, dudo mucho que consigan algo.  Ahora, el próximo balón de oro, igual está más disputado, si CR y Messi siguen como ahora toda la temporada , los títulos puede que acaben decidiendolo, espero que sí, sería un muy buen espectáculo para el fútbol.

# norimaki ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 1:00
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ tehgriefer

de alguna manera te contradices. no puedes decir que no es problema de los nuevos y luego 'pedir' que jueguen más regularmente los mismos para que comiencen a jugar con automatismos. a éso me refería con que no salen algunas jugadas (me refiero al ataque ahora mismo). pero vamos, que estoy de acuerdo. pienso que pellegrini todavía está afinando, pero insisto, mientras no haya nada duro por delante y ni el villareal parece una amenaza, habrá paciencia por mi parte. por lo menos se ha dado cuenta que con 3 centrocampistas aunque colocados como tú dices o de otra manera el madrid juega mejor. y sacando a raúl del once.

chuchip. de verdad que no entiendo esa manía a cristiano ronaldo. la jugada que enseñas (tienes una clase que no te puedes ni aguantar, por cierto) cristiano simplemente va con el balón despacico y el muy bestia del otro va a cargárselo. si no te gusta que te regateeen una y otra vez o aprendes a defender o dejas de jugar al fútbol. hoy a cristiano le ha dado creo que ángel una torta en la cara y la siguiente una patada por detrás. ronaldo ha ido a decirle que ni una más y en la ser ya estaban diciendo que cristiano se las busca solito, que manda huevos.

tehgriefer, otra cosa. pensar que la secta mediática capitalina tiene un poder universal me parece más bien retorcido y acomplejado. no creo que relaño tenga que ver con que cristiano salga en la portada de casi todos los diarios mundiales el dia de su presentación, o que entrevisten a florentino en el new york times.

que relaño diga chorradas es otra cosa. y además tampoco el barça tiene una media demasiada débil, si no nos ponemos a recordar como giovenni do santos iba camino de ser el pelé del siglo XXI cuando le marcó a la juve, y así tropecientas mil promesas más, por poner un leve ejemplo del marketing blaugrana.

# postmoe ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 1:18
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Pronósticus

Llevas la discusión a donde te interesa, a lo absurdo. Si no te importa hacer memoria, la comparación con la línea defensiva de aquel Valencia la hacía a partir del la idea de que "no estaban tan lejos". Pero tú prefieres asumir que los califico como de similar (sino idéntico) nivel, porque claro, eso es sencillamente estúpido.

Lo que yo quería transmitir es que sólo acercándose a esos jugadores (cosa por otro lado no tan problemática jugando en la élite) los defensas colchoneros podrían ser la base de un equipo interesante. Así que los problemas del Atlético no vienen de por ahí.

La comparación (y lo que me tiene mosca es que tú lo sabes) se daba a un nivel hipotético, en cuanto nunca hemos visto a Perea, Antonio López, Pablo, Juanito y Ufjalusi jugar en un sistema que favorezca realmente sus características. Mi tesis es que si eso se diera veríamos como la tan denostada línea de cuatro del Atlético adquiriría un nivel "no tan alejado" de líneas defensivas como la de aquel Valencia.

Me gusta relativizar hasta con los equipos que más me gustan, de ahí que no quiera divinizar jugadores de otras épocas quitándoles el derecho a unos don nadie de demostrar lo que valen. La diferencia entre un buen jugador y un gran jugador no es fija, es dinámica, y eso se suele olvidar. Quien no tenga en cuenta eso se sentirá cómodo con un FIFA, no con el fútbol real.

Estoy seguro de que todo eso lo habías entendido, pero claro... es mucho más divertido intentar hacer ver a los demás que tu interlocutor es idiota que sacar alguna conclusión de interés. La próxima vez avisa. Con un "sólo quiero demostrar que tengo toda la razón y la verdad en la punta de mi nabo", bastará. No te lo tomes a mal, pero es lo que me ha parecido esta discusión.

# elmajor ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 1:26
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ BENZEMA

¿Donde está ese crack mundial que iba a batir todas las estadísticas goleadoras ,ese "killer" del area que sentado metía más goles que villa , esa NO promesa (ya realidad)? ,pues eso , 1 gol.......los mismos que bojan , van nistelroy , raul , la mitad que guti jajajajajaja y luego me criticaban por insinuar que era un MELÓN POR ABRIR , 4 partidos 1 gol.....bien , buen promedio , y en la selección francesa pues lo mismo....henry con la silla de ruedas salvando a Francia.

Ahhhhh claro , que pellegrini no lo pone , ja , ¿a que no rota a cr o a kaka?...esos SI son imprescindibles.

# torrente ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 1:39
re: Análisis del Atlético de Madrid

@postmoe

has pensado q escribir como en un examen de filosofia en un blog de futbol quizas no sea su contexto?

# pitbull25 ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 2:32
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Norimaki

Ante todo, perdona que me meta pero te contestaré a varias reflexiones que haces, que, bajo mi punto de vista, son bastante graciosas...(sin ánimo de ofenderte)

Primero, ¿no entiendes que se le tenga un poco de (venga va, seré generoso) asco/odio/manía  a Cristiano Ronaldo? ¿cómo no le vamos a tener manía a un tío que hace alguna filigrana delante del adversario (ojo!! sin regatearlo) y ENCIMA le mire desafiante?¿cómo no le vamos a tener manía si marca los goles y pone esa cara de: pfff madre mía, pero que crack soy!!? ¿Cómo no le vamos a tener manía si es un chulo, un prepotente y un sobrado? ¿¿COMO?? Preguntate esto a tí mismo y deberías de comprenderlo a la primera...y no me vengas con la estúpida respuesta mediocre y ramplona que lanzan algunos madridistas, como la de: "es que le teneis envidia porque es del madrid" ¿envidia? jeje...desde que jugaba en el Manchester,le he odiado (futbolísticamente,claro está) incluso antes, cuando estaba en el sporting de lisboa ya se le veía esa "falta de respeto" que, a mi parecer, tenía y tiene hacia sus rivales...otro ejemplo más simple, ¿porque no le tenemos esa cierta "mania" y/ó envidia a Kaká, si es tambien un crack y juega en el madrid? No hace falta ni respuesta, porque, como verás, es bastante obvia...

Con éstas actuaciones que hace el portugues, algún día pasará lo que nadie quiere que pase...que el defensor agreda ó lesione de gravedad al jugador madridista porque él considere que se le ha faltado el respeto ó provocado, y entonces, todos nos preguntaremos: ¿ y esto, se podría haber evitado? pues si, por supuestísimo que sí...

Más triste a mi entender, es lo que respondes a "tehgriefer"...si pretendes que no salga en todos los periódicos el fichaje más caro de la historia del fútbol, es que tienes un problema...se pagaron 96 millones de euros POR UN SÓLO JUGADOR (¿te has parado a pensar cuanto dinero es?) y todavía algunos iluminados piensan que vendiendo camisetas del portugues se amortizará su fichaje...de risa.

En cuanto al "poder universal" del que hablas...nadie habla de que el madrid tenga tanto poder (¿de verdad piensas aunque sea por un instante, que Cristiano Ronaldo tiene alguna mínima posibilidad de ganar este año el balón de oro y el fifa world player? y no es prepotencia, dios me libre, es UNA VERDAD... verdad pura y dura nos guste o no.) pero es absolutamente imposible negar la evidencia, el día a día, es decir: el respado total e incondicional que muestran los medios de comunicación (ya séa radio, prensa ó televisión) hacia el equipo de la capital.

Crear polémica,hacer encuestas ó en definitiva, "jugar" con la gente, creandoles alguna duda de que sí puede ganar algun título individual, es, directamente, engañar al personal...Este año desgraciadamente para algunos ó afortunadamene para otros, el máximo favorito para ganar el Balón de oro y el FWP es Lionel Messi y, como ya dije anteriormente, el segundo en esa lista tendría que ser Xavi Hernandez, por cómo hace jugar a su equipo y por ser el mejor centrocampista del mundo (además de los títulos conseguidos)

Por último Norimaki, me gustaría que no fueras tan oportunista, ya que sólo te veo postear cuando el madrid gana...dice mucho de tí. Venga, un saludo.

# playu ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 5:15
re: Análisis del Atlético de Madrid

Pena de liga,el barça y el madrid, el madrid y el barça, y no hay mas, quiza algo de tensión al final de liga por quién desciende,  tenemos una liga con dos transanlanticos, algún fueraborda y el resto lanchitas de recreo. Esta liga no interesa a nadie.

Alguien dira que tenemos a los mejores jugadores del mundo,si, pero todos en los dos mismos equipos, no es competitiva, no hay alternativas de poder, estamos tan cegados con Messi, Kaka, ibra, CR, etc, que no nos damos cuenta de que esta liga es un bodrio, con un final  predecible.

Algunos ya se conforman a estas alturas de ser lideres por un gol mas, de chiste, hace unos dias, el cuento era al reves, y el pichichi con los mismos protagonistas, mas Villa.

Creo que tengo la solución para hacerla mas interesante, que jueguen madrid-barça todos los fines de semana hasta el final de liga, y otra competición con el resto de equipos donde seria mucho mas interesante é impredecible ya que la terna de favoritos aumentaria y todos las jornadas habria sorpresas.

Todos ganariamos, los equipos grandes mas ingresos por televisión y taquillas, los aficionados tendrian toda la semana para decirse quién la tiene mas grande, los equipos pequeños mas emoción y menos malos arbritajes, y opciones a ganar una liga.

Los demas tambien existimos, aunque ahora ya no molestemos.

Puxa Sporting.

# marcos ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 7:35
re: Análisis del Atlético de Madrid

Habéis leído el AS

http://www.as.com/futbol/articulo/falta-le-hace-barca-falta/dasftb/20090924dasdaiftb_59/Tes

Como pueden tener las narices de hacer ese artículo si, ojo, según Carlos Martínez del Canal +, se dejaron de pitar 3 penalties y se pitaron 2 fueras de juego que no eran y eran mano a mano con el portero?  Este año han empezado la campaña mediática muy pronto, hay que enmascarar el mal juego. Por cierto, la entrada de Kaká a un jugador del español hubiera sido amarilla al revés. ¿Por qué no hicieron un artículo sobre eso?

Para los que sabéis mucho del reglamento:

En el gol anulado al final de la primera parte se pita fuera de juego de Messi que, desde luego, intenta jugar la pelota, pero no la toca. Si es así, ¿por qué cuando un jugador que está en fuera de juego y va corriendo a por la pelota (con lo que queda claro que intenta jugarla) hay que esperar a que la toque para que el juez de línea levante la bandera?  ¿No era mejor anterior aplicación del fuera de juego que, en ambos pasos se pitaba fuera de juego en cuanto se hacía el pase?

# hola atodos ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 8:39
re: Análisis del Atlético de Madrid

este año los premios individuales se los lleva messi es de justicia y el año q viene seran del q corte el bacalao en el mundial estara cr alli ? no lo creo.por cierto messi lleva 5 años en la liga y todavia los defensores no le han cogido el truco para pararle.podra cr decir eso incluso esta misma temporada ? tengamos en cuenta q depende mucho mas del fisico y ahora mismo todos los equipos estan viendo por donde sale del regate,si le das espacios es mas peligroso,si tienen q hacer coberturas ,etc...lo dicho igual es al reves y el tiempo va a correr en su contra y tendra q adaptarse y variar algo el estilo

# hola atodos ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 8:45
re: Análisis del Atlético de Madrid

a marcos

ya ves lo q es la vida yo tambien vi una vez en un racing-barça un gol de quique setien cargando bien fuerte a guardiola y no se pito falta.lo podeis ver en quique setien you tube en el famoso 5-0

# poduma ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 8:57
re: Análisis del Atlético de Madrid

@Todos

No entiendo algunas actitudes. Si marca Ibra, 5 o 6 comentarios de gente ironizando sobre la Salinasdad del sueco. Si marca Cristiano, otros tantos posteando para recordar lo "poco" que se adapta el portugues. Señores, ambos son jugadorazos, y ambos rendirán muchisimo en sus clubes. No hay mas debate que ese. El debate es saber si rendirán al mismo nivel que en Manchester o Inter, pero dudar de sus posibilidades es un absurdo. Al igual que es triste leer con cada gol de cada uno el típico comentario irónico de turno. Al menos bajo mi punto de vista.

@MADRID

Podrán no jugar como el Barça, pero son casi 300 millones de euros invertidos en lo que ya era un gran club. Pellegrini tiene trabajo por delante, pero tienen tantisima calidad en sus jugadores que serán competitivos a mas no poder. El Madrid siempre lo es, y estará ahí todo el año. Personalmente me importa poco si Cristiano es pichichi o Benzema las mete de 4 en 4. Gastandose semejante morterada será muy efectivo, otra cosa es debatir sobre la manera en que un equipo de 300 millones debe jugar sobre un campo de fútbol. Pero ese es otro tema. Sobre Benzema, decir que bajo mi punto de vista crecerá muchisimo este año bajo la tutela de CR9 y Kaka, y creo que explotará el año que viene.

@BARÇA

Soy de los que piensan que el equipo debe mejorar. Debe ir poco a poco asimilando conceptos para adaptarse al cambio Ibra-Eto'o, ponerse en forma, y que se vayan recuperando los que acaban de salir de lesiones, como Iniesta. El Barça, siendo serio, tiene "algo" mas que el Madrid, a dia de hoy creo que estamos un paso por encima como equipo. Pero el Madrid estará ahí, tiene individualidades muy buenas y es un equipo que no necesita jugar como los ángeles para ser eficiente y competitivo. A ver como responde este año el Barça ante un Madrid mas fuerte aun, y con una plantilla corta. Confiemos en Pep, sabe lo que hace. Hay equipo, los pilares son jovenes y estan comprometidos, y el tecnico es un inconformista nato. Es para estar tranquilos. No pidamos tripletes. Hay que tener la mentalidad del año pasado de ir paso a paso. Lo del año pasado fue muy muy grande. Repetirlo es imposible (o casi). Disfrutemos del equipo y esperemos que Guardiola arregle los defectos que se le ven al equipo, que los hay pr mucho que se este goleando cada semana.

# miguelete ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 8:59
re: Análisis del Atlético de Madrid

@elmajor:

Que atrevida es la ignorancia...

En el Real Madrid a estas alturas de la temporada han jugado minutos todos los jugadores con ficha por lo que lo de las rotaciones es una realidad. Y sí, CR y Kaká han entrado en ellas...ahora te buscas si quieres los partidos que han comenzado de suplentes y en los que no han jugado los 90 minutos.

# Caesar999 ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 9:00
re: Análisis del Atlético de Madrid

Prueba irrefutable de que el equipo mas ayudado por los árbitros es el Madrid... lo hicieron puros merengues...

http://www.marca.com/2009/06/02/futbol/1adivision/1243956226.html

# KenRyuT ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 10:20
@ pitbull25

No estoy ni en acuerdo ni en desacuerdo contigo, lo único que te quiero hacer ver es que dejas de lado el análisis de un  futbolista, para meterte en su personalidad y creo que allí cometes un error, no puedes juzgas a un futbolista por ser un chulo, debes juzgarlo por la calidad de su fútbol.

# Sirocco ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 10:26
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ supermac

Es curioso eso que dices. En los últimos 20 años:

Jugadores que han ganado el balón de oro estando en uno de los 2 clubs:

FCB: Stoichkov (1994), Ronaldo (mitad de 1997), Rivaldo (1999), Figo (mitad de 2000), Ronaldinho (2005)

RM: Figo (mitad de 2000), Ronaldo (mitad de 2002), Cannavaro (mitad de 2006)

Jugadores fichados por los dos grandes despues de ganar el balon de oro con otro club:

FCB:

RM: Zidane (balon de oro en el 98, fichado por el Madrid en el 2001), Owen (balón de oro en 2001, fichado en el 2004), Kaka (balón de oro en 2007, fichado en 2009), CR9 (balón de oro en 2008, fichado en 2009)

Es curioso destacar que en estos últimos 20 años, el Madrid ha fichado 4 jugadores tras haber ganado el balón de oro, mas otros 3 el mismo año que han ganado el balón de oro, curioso esto último si tenemos en cuenta el gran peso en el galardón que tienen los primeros 6 meses del año en el trofeo ya que es donde se deciden los titulos, y en todos los casos, ninguno de esos 3 jugadores ha hecho esos 6 meses con el Madrid. Destacar también que todos, los 7 jugadores han sido fichados por Florentino Pérez, que ha gobernado durante 7-8 de esos 20 años, tremenda estadística al menos para mi y que marca a las claras la estratégia de la entidad con Florentino.

Frente a eso el Barça ha tenido 4 jugadores que han ganado el Balon de oro en sus filas y uno que ha hecho esos primeros 6 meses tambien en sus filas, no ha fichado ni un solo balón de oro en ese mismo periodo de 20 años.

# elmajor ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 10:41
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ miguelete

si , si , ignorancia , el super killer matador BENZEMA 1 gol , ja   ja .

# supermac ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 10:42
re: Análisis del Atlético de Madrid

¿Cuál es la ventaja de logearse si los mensajes se pierden de igual forma?.

A veces me gustaría preguntar a los trolls como lo hacen.

# alfilgrana ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 10:42
re: Análisis del Atlético de Madrid

¿Todavía hay alguien q dude q el futuro del campeonato doméstico pasa por una liga con los equipos B de los 2 grandes y el resto?.

¿Que no sepa que la liga europea es el destino de Barça y Madrid?

¿Q se crea lo que nos venden, q la Liga es la mejor del mundo y además halla visto partidos de la Premier?

 Precisamente la Premier es el último gran obstaculo para lanzar esa Superliga. Su potencial no és solo económico, especialmente mediático y de ORGANIZACION.

 Está perfectamente reglada, en horarios: aquí hay laaargas disertaciones sobre como afrontar el tremendo calendario..panochadas,¿hay alguna otra competición que afronte más competiciones(V. la R)que la Inglesa?..horarios que nadie protesta por el bien de la competición y su expansión.

En reglamentación, procedimiento sancionador y preparación arbitral: educacionalmente, en lo referente a la norma y seguimiento de la misma, tanto equipos como entrenadores, directivas y  seguidores son especialmente escrupulosos por el bien del espectáculo,e incluso a posteriori cuando se trata de corregir errores se es extricto y por tanto más justo, con lo que se evita la disparidad de critério y se acercan más a la objetividad al sancionar. Resultado: partidos sin pausas, respeto a los colegiados, más autoresponsabilización de los mismos, más atractivo para el espectador ergo más captación de seguidores, lo que se traduce en mayor capacidad de ingresos.

Y todavia nos preguntamos cómo es posible que siendo "la mejor liga del mundo", las grandes fortunas compren equipos ingleses y no españoles.

Si a eso le añades q miras la prensa y ves que la dualidad B-M en España no es que lo parezca, es que se incita a que crezca y se alimenta día a día, ¿quien coño quiere un equipo q apenas ocupe espacio informativo entre los 2 tiburones excepto el día que juegue contra ellos?.

Efectivamente, tendremos los 2 mejores partidos q se puedan ver ya no solo en el Continente, sino quizás en el mundo...¿y el resto del año?....pues periódicos y periódicos para ver quien la tiene más larga de los 2.

Y nosotros midiendoselas.

PD:perdonad el tocho.  

# postmoe ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 11:34
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Torrente

¿En tus exámenes de filosofía hablabas de planificación deportiva?

Aunque claro...

http://www.youtube.com/watch?v=ur5fGSBsfq8

¿Quién ha dicho que la filosofía y el fútbol no compartan contexto?

# txolo ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 12:20
re: Análisis del Atlético de Madrid

Por cierto Marcos, un buen artículo, y creo que tu controlas algo de eso, sería: ¿cómo levantar la moral a un equipo hundido en la jornada 4? Una disertación sobre psicología deportiva nos vendría bien a todos y también, claro, al Atleti.

Otra cosa, estoy muy de acuerdo con los diferentes comentarios que dicen que esta no es ni de broma la mejor liga del mundo. Sólo compiten dos.

# postmoe ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 12:41
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ Alfilgrana

Yo estoy en tu línea. En España todo el tinglado está mal montado desde el principio, y si sigue así la Liga va a convertirse en una competición menor. Desde el momento en que existen diferencias tan grandes entre Barça y  Madrid y el resto en lo económico, ya existe un problema, pero es que además la organización de la Liga como producto no hace más que llevar esta tendencia al histrionismo.

El problema es que existe un deseo bastante claro de distanciarse de la clase baja y de la clase media. Un deseo de empobrecer al contrario excesivo, que llega a hacer daño a los dos grandes (pérdida de competitividad por ciclos en Europa).

Mucho cuidado por que equipos como el Athlétic, el Villarreal, el Getafe... pueden desaparecer de un plumazo si todo esto sigue su curso. Y Atlético, Valencia y Sevilla lo van a tener muy difícil.

Y entonces, a olvidarse de la selección, de las categorías inferiores y del deporte futbolístico en general. El empobrecimiento puede llegar a ser masivo. El Barcelona, el Madrid, no hacen mucho más que los demás, pero reciben todos los beneficios. Y está por ver si estos dos equipos pueden salvarse de la ruina que es perder su competición pasándose a un hipotética Liga Europea.

La Premier es un producto interesante que ha generado una competitividad no sólo espectacular, sino también útil para todos los equipos implicados. La Liga eso no lo consigue y puede acabar haciendo daño incluso a sus mayores beneficiarios.

# Pronosticus ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 15:43
re: Análisis del Atlético de Madrid

@ postmoe

No se trata de rabos mas enhiestos que otros, de verdad. Se trata de que has puesto en duda una realidad muy flagrante que de hecho otros como tehgriefer han corroborado. Lo que no puede ser es que luego trates de desdecirte para llevar siempre la razón. Sobre aquellos jugadores del Valencia tú mismo comentaste:

"Lo que he dicho del Valencia tenía trampa, porque es evidente que el equipo era terriblemente bueno defensivamente. Pero por mucho que te emperres, como seguidor de ese mismo equipo sé que su nivel individual no era ni mucho menos tan alto. De esos sucesivos equipos que llegaron a conocerse como "los piratas del mediterráneo", ni un sólo jugador triunfó fuera. ¿Por qué? Porque con contadas excepciones se trataba de jugadores tan "mediocres" como los Pablo, Ufjalusi o Juanito.

miércoles, 23 de septiembre de 2009 2:31 by postmoe "

Si luego te desdices de eso, eso sí que es llevar una discusión a lo absurdo, lo siento por mucho que te mosquee.

Perea, Antonio López y Pablo (Juanito es ya muy mayor y Ujfalusi ya dije que era la excepción) no han demostrado ni van a demostrar nunca el nivel de los Angloma, Ayala, Djukic y Carboni, NUNCA, por mucho esquema que les favorezca, por muy buena forma física y mental que tengan (claro que lo tengo en cuenta, por eso aparté a Ujfalusi). Hablamos de jugadores que no son críos y que no solo han jugado en el Atletico, y es sencillo ver que no dan nivel para ser top europeos como los de aquel Valencia. Una cosa es relativizar y otra distorsionar la realidad.

Y para que quede claro, la solución de echar a Abel es la más fácil, la temporada pasada tambien echaron a Aguirre y quisieron echar a Abel, sin embargo aquel Atleti de Abel acabó bien y se metió en Champions. Se trata de darse cuenta de las limitaciones producto de una mala confección de plantilla, echar a algunos que sobran (los defensores mencionados, entre otros), vender alguna estrella cotizada para sacar pasta, e invertir en buenos jugadores que de verdad puedan dar el ansiado equilibrio. Tú dale a Abel un buen plantel y te aseguro que el Atleti dará guerra CON ABEL.

# pphernan ha opinado el jueves, 24 de septiembre de 2009 17:59
re: Análisis del Atlético de Madrid

Marcos, llevo más de treinta años sentandome cada quince días en las gradas del Calderón y, por ello, he visto otras épocas. Desde la década de los 80 la institución, y con ella el equipo, han iniciado un camnio descendente que les ha alejado cada vez más de los verdaderamente grandes. Ahora, mal que nos pese, somos un histórico, no un grande, porque carecemos del potencial necesario -los que tienen la llave del grifo del dinero no la abren.

Por otro lado, en estos cinco últimos años hay detalles de película de terror. En este tiempo no he visto un movimiento sistematizado para sacar un fuera de banda, un saque de esquina o una salida de la presión rival. ¿Tan poco se trabaja que se pierden estas pequeñas oportunidades de tomar alguna ventaja?

# Víctor Peña Prieto ha opinado el sábado, 26 de septiembre de 2009 8:13
Análisis del Atlético de Madrid

Creo que la clave sería esta:

---------------------Asenjo--------------------

Perea----Ujfalusi-----Juanito/Pablo----A. López

-----------Assunçao/Koke/Raúl Pérez------------

--------R.García/Camacho-----Maxi/Jurado-------

Simao/Keko---Agüero/Sinama/Borja---Forlán/Reyes

Creo que sería un buen planteamiento, Marcos sabe lo que se dice. Marcos te has planteado ser entrenador... nos vendrías muy bien, jaja. Un saludo!

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