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# viernes, 04 de diciembre de 2009 0:05

Concepto mandar

Existen mil maneras de perder, cientos de pretextos que validan una victoria. Las finales se ganan sí o sí, nadie discute que hay partidos donde la victoria se convierte en lo único. La dimensión del  fracaso o el éxito es superior cuando hablamos de una final de Champions, el contraste son los partidos de liga regular, todo se olvida en pocos días ya que cada tres días se renueva el juicio. Se entrena poco, se juega mucho. El modelo de juego es el libro de ruta para no perderse por el camino. Muchos entrenadores han caído por cambiar de sistema, por perder la personalidad en los días grandes o por generar confusión entre el discurso y la toma de decisiones.


Pellegrini no es un constructor de equipos, en el Villarreal encontró un equipo hecho al que le fueron mejorando la calidad individual en el cambio de piezas. El fútbol es un estado de ánimo como diría Valdano, la ansiedad es algo inherente en el Madrid. Esta provoca el engaño, el Madrid no está a la altura del Barça y si lo está, es un síntoma malísimo para el madridismo. Tras cuatro meses de competición, el proyecto ya ha  alcanzado su punto álgido, todo ello con derrotas contra los buenos, Sevilla, AC Milan y Barça.


Un constructor de equipo sabe que la derrota es necesaria, no derrumbarse al primer envite es básico para salir ganador. Cruyff llegó y jugó con defensa de tres, uno de ellos Aloisio. Perdió mucho, regaló bastante. No renunció nunca a su filosofía. Estuvo cesado, ahora es el entrenador referencia de la filosofía barcelonista. Benítez impuso la defensa y el ataque, la transición, el concepto de equipo de juego táctico y espectáculo de laboratorio. Estuvo cesado, en el descanso de Montjuic, bajo la nieve, resurgió y llevó al Valencia a las cotas más altas de su historia reciente.


El Milan de Sacchi perdió con el Sporting de cantera de Novoa, en el calcio estaba fuera de todo hasta que la chispa arrancó, los conceptos se asimilaron y el equipo se volvió en la exaltación del fútbol colectivo. El Barça de Guardiola necesitó menos pero muchos no se acuerdan de la temporada pasada. Perdió con el Numancia, empató con el Racing y arrancó en la liga mientras en la Champions hacía una fase de grupos que dejaba muchas dudas de madurez. Cayó el triplete, será un equipo inolvidable, tardó menos que los otros porque Guardiola tiró de las bases de Rijkaard como Capello tiró de las bases de Sacchi.


Ejemplos de grandeza, Cruyff, Benítez, Sacchi o Guardiola. Ninguno cambió el estilo ni las formas, sabían cuál era el objetivo y cómo llegar a él.  Demostraron su grandeza en la derrota, demostraron una personalidad arrolladora válida para tener credibilidad en el día a día. Su éxito fue mantener la estructura, la idea y la filosofía cuando no salía nada, cada derrota significaba mayor empeño. Nunca la derrota llevaba a la duda. Los medios les criticaron mucho, alguno tuvo que soportar que lo trataran como si fuera un demente; nadie entendía nada pero ellos eran los únicos que sabían hacia donde iban. Ninguno mostró sorpresa por lo conquistado.


Pellegrini  está lejos, muy lejos de estos en la derrota. La ansiedad le puede, busca justificar, pelear en el debate mediático. Una y otra vez utiliza las ruedas de prensa para confundir, lanza un mensaje que no se cree nadie, hace de los partidos un espejismo ya que lo que ve el chileno es bien diferente a lo ocurrido. En el Camp Nou no quiso la posesión, el equipo no se asoció, no hizo correr al Barça en la transición; contra el Zurich terminó atrás como contra el Racing. El Xerez o el Tenerife, dos recién ascendidos,  le quitaron el balón en el Bernabéu. El Villarreal, con diez, le tuvo contra las cuerdas sin olvidarnos del Sevilla o el Alcorcón que lo ridiculizaron. El equipo nunca manda, no tiene idea ofensiva ni se le supone. Los jugadores ocupan las mismas posiciones, la amplitud es una quimera, el juego de toque ha recibido su último ataque de muerte por Pellegrini. Desde hace un par de partidos ha detectado que Lass le quita protagonismo a Xabi. Uno u otro, el Madrid necesita a los dos porque no ha fichado ningún jugador para poder jugar de pivote en soledad. Pellegrini quita del medio a Lass, lo esconde y le hace pensar en defender cuando su equipo ataca. No la toca. El Madrid juega con diez en ataque. Eso que puede ser válido para ganar partidos es inválido para crear escuela. Es como cuando el Barça fichó a Coco, el italiano, nada tenía que ver con el estilo y el equipo fracasó porque si hablamos del concepto ataque, jugar con Arbeloa en el lateral izquierdo es jugar con nueve. Marcelo suma pérdidas en partidos importantes, ya quedan ocho y con cuidado porque Marcelo te mete en un lío a la que te despistas…


El Madrid gana pero huye del balón, mete uno y se echa atrás. Los automatismos no existen, el  boceto del futuro tampoco. El Madrid podrá ganar, tiene grandes jugadores, pero nunca llegará a fascinar. El peor síntoma es que todos se felicitan de haber parado al Barça. El Madrid perdió como equipo pequeño, uno grande hubiese recuperado y en caso de no contra, hubiese tenido la pelota, hubiese castigado al Barça corriendo detrás del balón, haciendo del Barça un equipo arrinconado contra su portería con el Camp Nou lleno hasta la bandera. En ese caso, perder hubiese sido una consecuencia, un mal menor para sembrar un futuro que hará que el Madrid pueda ganar al Barça pero nunca conseguirá intimidarle, hacerle temblar, hacer que los niños vuelvan a ser del Madrid porque el objetivo del Madrid no es ganar sino mandar, ser la referencia del fútbol mundial.  

Comentarios

# Beltrán ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 0:30
re: Concepto mandar

La verdad es que en el fútbol hay demasiados estilos como para ser tan drástico a la hora de juzgar un proyecto que acaba de nacer. Hace poco Adrian L y yo ya debatimos sobre el tema Alonso-Lass como la mayor duda existencial por resolver. Que el chileno haya apostado por Xabi ya habla para bien de sus intenciones y la verdad es que con jugadores como Ronaldo y Kaká (que ofensivamente valen más uno + uno) renunciar a Lass haciendole dueño de la transición ataque defensa es un mal menor. Igual que lo de Arbeloa lateral, algo que me parece indispensable.

El fútbol es resultado y el equipo aun está incompleto. Falta sobriedad, dominar el juego aun cunado no se tiene la pelota... aun así hablar del Madrid encerrando a este Barça a las 11 jornadas de Liga parece un imposible. Los equipos tienen que crecer, hay que dominar la fase defensiva y luego llegará el buen juego. Guardiolá siguió pasos semejantes en ese sentido, solo que la calidad de sus jugadores aportaba una fluidez natural, pero el objetivo era dominar la fase sin balón, presión tras robo, embotellar al rival, dominar la transición ataque-defensa... y poco a poco el equipo fue creciendo también con balón con automatismos como el de los laterales de exteriores, los centrales abierto y el pivote defensivo incrustado como quinto central o el 4-4-2 con mediapunta.

Me gusta el artículo, sobre todo la mención a ciertos genios de este deporte y está claro que Pellegrini no es un entrenador referencia (de estos hay muy pocos), pero no deja de ser alguien muy válido.

# Andrew Zimmerman ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 0:37
re: Concepto mandar

Me parece un poco precipitado el análisis. Se llevan 3 meses de competición y ¿ya descartas el sistema de Pellegrini? Osado cuanto menos. Después creo que el planteamiento es un poco confuso, eso de que el madrid juega con 8 o 9 porque hay jugadores que se eclipsan los unos a los otros. Recuerdo que Guardiola utilizó muchas veces a Puyol de lateral izquierdo! cuando no se fiaba mucho de Abidal o a Bojan de extremo. Eso si que era perder jugadores. Lo de Albiol es circunstancial, no?

Lo que si estoy de acuerdo es que para ser grande se ha de pasar por la cuerda floja. Es como una ley de Murphy

# Holaquetal ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 1:10
re: Concepto mandar

Que quieres que te diga Marcos, me parece un análisis precipitado igual que al compañero Andrew Zimmerman. Los equipos no se hacen de la noche a la mañana, llevamos poco tiempo de competición y aún así yo cada vez veo al Madrid mejor. Además ten en cuenta que ha tenido al jugador franquicia lesionado durante 2 meses nada más y nada menos.

# pelu ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 1:22
re: Concepto mandar

Pellegrini puede estar tranquilo porque Cristiano es un profesional como la copa de un pino

si todos sigueran sus métodos otro gallo cantaría mirar lo que hace, no solo abdominales

www.generaciox.com/.../cristiano-ronaldo-hace-3-000-abdominales-cada-dia

# MCBARCA ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 1:36
re: Concepto mandar

Hace unos meses que leo el blog. confieso que he aprendido mucho sobre el futbol. Bueno tengos unos comments acerca del clasico. Lo primordial es que este clasico es como un partido de selecciones de alta tension. Por eso vimos como gano el Barca con garra. El mejor del partido fue puyi. Nos demostro que el barca tiene solidez atras con puyi y pique y abidal esta pasandose tambien. cuando nuestro futbol no carbura tenemos a los de atras. esa es la diferencia entre el barca y madrid. el madrid no es equipo todavia es una constelacion de estrellas y egos. porque cuando tenian que meter el gol nadie saco la casta no proponen el partido.

# Tto_Mou ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 1:58
re: Concepto mandar

Por primera vez discrepo con marquinos, mas o menos de acuerdo con los que me han precedido, habria que ver al Barça, sin Messi, por ejemplo.

Hay cosas que no se entienden (Diarra, el bueno de suplente, Marcelo de interior) pero otras ya las ha correjido (Adios Guti, Raul casi), tiempo.

Eso si el Barça, va por delante, pero sino mejora las piezas (Xavi (Cesc)-Henry (Robinho)) el Madrid de Pellegrini le puede pasar por delante, no este año (Champions al margen, el Madrid para mi es igual de favorito que el Barça y el Chelsea) si el siguiente. Al tiempo.

# Caesar999 ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 2:27
re: Concepto mandar

Estoy de acuerdo con el post... solo el empuje, presión y la técnica individual hicieron efectivo al Madrid durante 30 minutos en el camp nou. En lo personal yo vislumbraba que en la segunda parte los blancos iban a aflojar, no era posible hacer un desgaste físico los 90 minutos y como consecuencia, el Barca tomaría las riendas del encuentro... el Madrid tuvo la fortuna de la expulsión de Busquets, ya que se intuía un repaso blaugrana.

Aquí todos sabemos que quien hace el gasto es quien no tiene la pelota, y el Barca del primer tiempo tuvo posesión del 65%.

Para quienes dicen que hay que ver al Barca sin Messi, debo recordarles que el Barca normalmente juega igual hasta sin Messi y Zlatan al mismo tiempo... porque existe un esquema muy definido... recuerden al equipo contra el Inter.

Suscribo el post al 100%

# U de U ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 7:14
re: Concepto mandar

Este es el problema del Madrid y de los merengues, no hay más ciego que quien no quiere ver, nesesitan una cura de humildad, un reset:

www.as.com/.../Tes

# U de U ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 7:19
re: Concepto mandar

Lo que si que está claro, es que, si el Madrid hubiera ganado un triplete, estariamos comiendo Madrid hasta en la sopa, más, si cabe que ahora.

Hasta que no bajen del pedestal en el que se ponen ellos mismos, no volverán a ser un club "señor", de lo cual presumen, pero no lo es.

# CulE ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 7:53
re: Concepto mandar

El Barça sin Messi (y sin Ibra) jugó el mejor partido de la temporada ante el Inter. Si el Madrid juega contra el Inter sin Ronaldo, estoy seguro que perderá como ya ha pasado ante los buenos (Sevill, Milan, Barça).

Por lo demàs, yo estoy con Marcos, el Madrid no juega a nada. Con los jugadores que tiene (una de las mejores plantillas del mundo) estan haciendo lo mínimo exigible.

# Tehgriefer ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 8:59
re: Concepto mandar

@ U de U. Eso que comentas del premio "As del deporte" me parece especialmente sangrante, hace ya bastantes días que se conoce el resultado de este galardón. El Señor Relaño, junto a Roncero y casi el 100% de los articulistas españoles, clamaba y lloraba para que le dieran el Balón de oro a Xavi, el auténtico merecedor de este galardón, por ser el motor del Barça y de la roja, sobre todo español. He leido auténticas barrabasadas, articulistas indignados por el apoyo de la prensa catalana a Messi, INDIGNADOS!!! imagino que verían otro desprecio a lo español por parte de Catalunya, cuando no puede haber nada más alejado de la realidad, antes que nada, Xavi es catalán. Simplemente la prensa nacional no hacía gala de la objetividad de la que sí la ha hecho por una vez en la vida, la catalana, reconociendo que Messi fué el número uno.

Pues bien, después de semanas de polémica, de artículos pre y post balón de oro, en el que se volvía a repetir la injusticia de la selección (que por cierto fué inapelable, 98,6% del jurado votó a Leo), resulta que los votantes del As, de mayoría madridista, dán un premio como "AS del deporte" a Cristiano Ronaldo por (Esto es literal,cito los méritos que mencionaba As en la votación )   "Haber marcado 9 goles en 7 partidos y se ha convertido en el fichaje más caro de la historia al fichar por el Madrid por 96 millones de euros". Toma moreno...como diría el susodicho.

¿Dónde están esos foreros furibundos que inundaban todo foro y blog deportivo durante estas semanas? Esos que presumía de que (Yo soy madridista pero creo que Xavi merece el balón de oro) , Cristiano Ronaldo, por un 0,1 % no superó a la selección nacional de basquet ,ganadora del Europeo!! .  Los votantes de As, han votado en masa a CR obviando a su "querido" Xavi. Eso deja claro una cosa de la que he estado seguro todo este tiempo.  Ven al de Terrasa un mal menor, dentro de la desgracia de que un jugador del Barça gane un balón de oro , al menos se dicen, bueno, que lo gane un español.  Lo triste es que a la primera ocasión que ha habido, han ido como borregos a votar a su adorado Cristiano y sus abdominales , quitándose la careta y mostrando su verdadera naturaleza.

  Sé que un premio entregado por un panfleto no tiene la más mínima relevancia o repercusión, pero la hipocresía de la que se ha hecho gala , me indigna. Es más estoy seguro de que si Cristiano consigue hacer una buena temporada y ganan algún título, ningún madridista va a pedir otra vez el balón de oro para Xavi , entonces, dirán simplemente que lo merece el mejor, al márgen de la nacionalidad. Olvidando que este año han hecho gala de un patriotismo paleto y cerril. No llego a atisbar por qué no soportan a Messi , es un chaval que no dá un ruido, siempre humilde,...a ver si va a ser verdad que lo que no soportan es al Barça .

# Adrian Leverkühn ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 9:19
re: Concepto mandar

Hace poco Marcos comentaba que los equipos que fichan a jugadores procedentes del Arsenal se quejan de que les llegan fundidos. Es algo sobre lo que vale la pena pensar; hoy se ha sabido que Theo Walcott tiene una rotura de fibras que prolongará más todavía su recuperación. Walcott todavía no ha completado un partido desde que comenzó la temporada debido a lesiones de hombro y rodilla, y la mitad de la pasada estuvo en el dique seco. La suya es una situación que recuerda a la de Messi en sus primeros y explosivos años en Barcelona, donde parecía tener que pagar la penitencia de las roturas de fibras por cada racha de partidos a buen nivel. Con la diferencia de que en el Barça han dado con la solución al problema y en el Arsenal no. De hecho, si nos fijamos, el Arsenal es el equipo con mayor media de lesiones en un momento dado de toda la elite europea. En otros equipo podemos hablar de plaga de lesiones o virus FIFA, pero en el Arsenal es una constante; siempre tiene a 7-8 jugadores lesionados. Es algo sobre lo que pensar detenidamente a la hora de plantearse fichar un jugador gunner.

# PSIKOFILO ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 9:53
re: Concepto mandar

100% de acuerdo con Marcos. No me parece un análisis precipitado sino un análisis realista. Entre otras cosas porque el margen que se la debe dar a un equipo en construcción tiene que ir muy ligado a la forma en que se construye. El que lo hace gastándose 270 millones de euros, diciendo que va a hacer en uno lo que debería hacer en tres, hablando de excelencia, etc., se autoimpone un plazo muy corto que debe asumir.

Por otra parte, creo que se está empezando a ver que en los últimos 15 años el Madrid no sólo no es la referencia sino que está perdiendo el sitio. De ahí salen esos discursos que se conforman con perder uno a cero y con presionar bien durante 30 minutos. Pero la cuestión, efectivamente, está en mandar, en imponer un estilo y ser una referencia. Desde la Quinta del Buitre el Madrid no se puede decir que haya hecho eso, ni siquiera con Capello.

# miki ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 10:22
re: Concepto mandar

soy del madrid y lo importante es ganar , vaya chapa metes en cada articulo , marcos ponte la camiseta cule que hueles a blaugrana en cada comentario aqui y en la cope

# Isotopo ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 10:24
re: Concepto mandar

Los premios AS del deporte se conceden por votación popular, eso implica que estadisticamente la mitad de los votantes seran mujeres, asi que claro entre votar a Xavi o Iniesta y votar a  CR9 entended que haya una gran diferencia, no os hagais mala sangre.

# snedecor ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 10:27
re: Concepto mandar

Yo sigo con mi cruzada particular: de acuerdo, dudamos entre Xabi y Lass aunque ninguno nos vale para lo que predicamos, Marcelo no vale para un equipo grande, Arbeloa en el lateral izquierdo es atacar con 9, etc etc. ¿Y quién narices ha configurado esa plantilla que no concuerda con el estilo que se pregona? Pellegrini no, desde luego, que se pasó el verano diciendo que quería a Sneijder y Robben (que a lo mejor tampoco hubieran valido, pero ya nos dice algo sobre su grado de responsabilidad en la confección de la plantilla).  Le podemos achacar su falta de personalidad para imponer su criterio o por aceptar esas condiciones de trabajo (verse obligado a cuadrar el círculo mientras es el objetivo de todas las críticas), le podemos achacar el haber cedido aparentemente ante esas críticas, entrando en el juego de declaraciones que le hace perder credibilidad, pero estaremos olvidando la responsabilidad de quienes una vez más han actuado de manera totalmente incongruente. Ya está bien de disparar al mismo, un poco más de valentía.

Recuerdo antes de las pseudoelecciones una entrevista de Sanchis en el Tirachinas cuando todavía estaba deshojando la margarita sobre su hipotética candidatura, y vino a decir que los fichajes rutilantes generan ilusión, pero que lo que hacía falta era crear confianza en un proyecto para evitar justamente esto que está pasando, que la ilusión por los fichajes se evapora a los 3 meses si no hay un proyecto serio detrás. Y que, desgraciadamente, a la hora de votar era más fácil conseguir apoyos optando por la primera vía.

# Subinspector Gallagher ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 10:44
re: Concepto mandar

@ RM

Está claro q cuando se critica al RM es por no mandar, no imponer, no tener un estilo. Obviamente con los jugadores q tiene en cualquier momento, con un simple chispazo, te puede meter un gol y ganarte un partido. O muchos.

Pero a Pellegrini no se le vislumbra hasta el momento casi nada. Será pq no tiene a los jugadores q necesita para realizar su futbol, será por lesiones, o por lo q sea. Pero no se ve un camino claro, una ruta marcada. Va tirando de individualidades, q son muchas y muy buenas. Pero al RM de la excelencia de Florentino se le presupone algo más.

# darth rapox ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 10:45
re: Concepto mandar

@ miki

Precisamente eso que comentas es a lo que me refería el otro día. Ahora solo os vale ganar? Antes os valía que tener encerrando 30 minutos al barça estaba bien y que habías vencido moralmente.

Curioso curioso.....

# hugo_gaston81 ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 10:50
re: Concepto mandar

Hola chavales.

En mi opinión Pellegrini es un buen entrenador que está evidenciando falta de flexibiledad para gestionar una plantilla de mucho potencial pero descompensada porque fué construida siguiendo criterios más propios de la mercadotecnia.

El argumento estandar de la prensa madridista es que es mejor tener a Cristiano y Kaká que a Robben y Sneijder. O que Benzemá es infinitamente superior a Negredo. Yo no lo comparto, ya tenían una plantilla increible hace dos temporadas y el año pasado.

El fútbol es un deporte colectivo pero los directivos del Madrid han tenido que obviar esto para reilusionar a la aficción dando nombres a modo circo. Con casi 300 millones para invertir solo necesitaban una IDEA que aprovecha lo máximo posible lo que tenían. Tras esto solo necesitaban seguirla para contratar a un entrenador coherente con esta. Solo después de esto invertir toda esa pasa en las NECESIDADES de la plantilla para ejecutar la idea inicial. Me parece muy criticable gastarse tanto dinero y seguir diciendo que la plantilla está descompensada, falta un lateral y demás...

Soy culé pero creo que no soy muy fanático si digo que a este Madrid le pesa en su génesis el temporadón del Barça el año pasado y la idea de competir con él.

Tienen una base de jugadores de la leche pero van a necesitar invertir más para aumentar la competitividad del equipo y sobre todo su riqueza de registros. Ahora mismo son un equipo para correr, seguramente mejorarán si defienden más cerca del centro del campo que de su área, pero son un equipo de robar y correr.

Salvando diferencias me recuerda al Barça de Rijkaard del primer año. Han conseguido jugadores que enganchan a la aficción como lo hizo Ronaldinho y tienen un buen entrenador, que sabe estar, hombre de club, pero que necesita tiempo y dinero. Porque el Barcelona de Rijkaard empezó a crecer con la llegada de Davids si, pero empezó a ganar cosas cuando llegaron Deco, Giuly, Edmilson (y alguno más que seguro que me dejo) que venían de equipos que hicieron buenas temporadas en Europa pero no fueron caros por no tener tanto nombre como los más consagrados.

Al Madrid le faltan jugadores más combinativos como Cesc o Silva para jugar a lo Pellegrini pero, ¿podrá invertir tanto el año que viene? Si no puede seguro que hay jugadores con menos nombre y mucho nivel pero, ¿los querrá Florentino?

Menudo tocho, lo siento. Ahí queda, ¿qué os parece?

Un saludo

# bo ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 11:04
re: Concepto mandar

Estoy más de acuerdo con Beltrán que ultimamente pone más coherencia que Marcos. El Madrid se está haciendo, Guardiola cogió un equipo hecho y echó al cancer del equipo... Pellegrini tiene que hacer un equipo nuevo y no ha estado acerdado al elegir sus jugadores...(parece ser que él paró la venta de Gago al Everton), porque para mí Robben y Sneider no sirven para el Madrid porque se lesionan mucho...(aparte que a Sneider la noche madrileña le confunde)...pero también muchos jugadores se los han impuesto.., está claro que no ha sabido gestionar bien la plantilla y el día de Alcorcón le pasó lo que a muchos...puso a jugadores desmotivados, en vez de apostar por alguien de la cantera (eso siempre lo hace Guardiola para estos partidos)...

Pero sorprendentemente el partido contra el barcelona puede cambiar esta tendencia porque lo normal es que hubieran ganado en el Nou Camp (cuando nadie lo esperaba) por eso hay ilusión en el Madridismo...

Toda la razón si que tiene Marcos en que el Madrid no va a dominar los partidos como el barça, eso le va a costar un poco más... pero vamos eso es lo normal..como también que salvo sorpresa, Guti acabará siendo importante (como suplente) en este Madrid....

En cuanto al Balón de oro, si atendemos a los meritos del barça lo normal es que lo pueda ganar Messi, pero en los méritos al conjunto lo normal es que lo ganen Xavi o Iniesta porque lo han hecho mejor este año... Pero estos premios son todo marketing y los españoles (y catalanes si les mola más algunos) no venden, es difícil que lo ganen alguna vez... pero a quien le importan estos premios??  Un jugador es importante cuando gana alguien con su selección y es importante con ella...sino son flor de un día...En el Madrid tenemos varios ejemplos de balones de oro así...como Cannavaro, Owen y parece que también Kaka...buenos jugadores pero que se hacen con un equipo...

# bogo ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 11:08
re: Concepto mandar

"...el margen que se la debe dar a un equipo en construcción tiene que ir muy ligado a la forma en que se construye. El que lo hace gastándose 270 millones de euros, diciendo que va a hacer en uno lo que debería hacer en tres, hablando de excelencia, etc., se autoimpone un plazo muy corto que debe asumir."

Esa reflexión es muy interesante. Porque ¿qué sentido tendría hacer la inversión correspondiente a tres años en sólo uno, sino acortar los plazos lógicos para conseguir un equipo GANADOR? Se sobreentiende que ganador en el plano futbolístico y mediante un estilo reconocible y a la vez fascinante...

Claro que tal vez se trate de satisfacer otras necesidades más prosaicas, como pretender reunir (que no conjuntar) en sólo un año un plantel de estrellas rutilantes que deberían recaudar los pingües ingresos en concepto de publicidad... que se deberían obtener dentro de tres años.

Pero si fuera así, entonces se constataría lo que ya se intuía desde el principio: que la Galaxia 2.0 es un proyecto comercial y sus objetivos deportivos son un elemento adicional y secundario. En el fondo eso tiene su explicación (o justificación) si consideramos que se trata de la obra personal de un personaje condicionado por un modelo económico genuínamente liberal.

Pues recordemos que según los neoliberales, que son los paladines de la "economía libre de mercado", en contraposición a la "economía social de mercado" (ampliamente extendida en la Europa Occidental) consideran que la prioridad siempre es favorecer el crecimiento económico, mientras que loa creación de empleo es una consecuencia inevitable de lo anterior.

De modo que, de forma resumida, Florentino Pérez asume que el órden natural en la gestión de cualquier empresa consiste en alcanzar una masa crítica, un volúmen de negocio, lo cual repercutirá en un resultado comercial satisfactorio... con absoluta independencia de los resultados deportivos.

De ahí que se pretenda minimizar ahora la excelencia de los resultados, en favor de la excelencia de las apariencias. Aunque en realidad es un discurso engañoso porque la excelencia de las apariencias se limita a lucir en las fotografias y los pósters 'los activos' que posan en la alineación titular.

Por otra parte, ya en los años 70 el economista H. Minsky concluyó que existían tres tipos genéricos de empresas, de tal modo que la salud de la economía de cualquier país dependía en gran medida de cual de aquellas tipologías empresariales estaba compuesto de una forma mayoritaria.

Se trataba de las 'empresas cubiertas', cuyos flujos de caja permitían pagar sus deudas, las 'empresas especulativas', que apenas podían asumir los intereses de sus deudas con dichos flujos, pero sin amortizar la deuda principal, y con necesidad constante de incrementar su deuda para refinanciarse. Y por último la 'empresa Ponzi', o lo que se conoce vulgarmente como el fraude piramidal, puesto que sus ingesos de caja ni siquiera permiten liquidar los intereses de sus deudas, necesitando endeudarse a un ritmo muy superior que las anteriores.

De modo que a estas alturas se puede arguir que el Real Madrid de Florentino no responde a un modelo de empresa solvente ni saludable, y sólo queda la duda de si se trata de una empresa que necesita engordar de una forma crónica y enfermiza para no venirse abajo, o bien si únicamente se trata de una burda estafa piramidal.

... aunque de todas formas, al final seguro que nos acabaremos enterando.

# BO ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 11:13
re: Concepto mandar

@Bogo...soy madridista pero es acertado decir que la empresa del Madrid e incluso la del barça es más una estafa piramidal....no son SA por lo que hacen lo que quieren, reciben ayudas de todo el mundo, recalificaciones imposibles...etc..etc...

Pero en este país como Franco impuso lo de toros y fútbol para el pueblo ningún político se atreve a legislar estas cosas (así como muchas otras) y lo único que les interesa es estar en el palco del bernabeu o del nou camp...

# bogo ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 11:21
re: Concepto mandar

Snedecor, estoy completamente de acuerdo con tu comentario, es más... ¿la actual plantilla del Real Madrid tiene los mimbres para desarrollar un juego de posesión, presión y circulación rápida y precisa del balón? respuesta: no. ¿Al menos tiene una plantilla que pueda practicar un juego de contrataque elevado al grado de excelencia, por ejemplo equiparable al Chelsea? Respuesta: tampoco.

Además, ambas opciones cojean del mismo pie: del medio campo, que no es ni chicha ni limoná. Aunque en si se decidieran por el primer estilo de juego (posiblemente) los grandes fichajes de este verano tampoco encajarían, puesto que ni Cristiano, ni Kaká, ni Benzemá, son jugadores que destaquen por su derroche altruista en fase defensiva... o en el juego asociativo, siendo más conductores del balón que definen mediante acciones individuales de gran calidad.

# Tehgriefer ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 11:27
re: Concepto mandar

@ Hugo_gastón.   Yo creo que sí va a invertir el año que viene (Parece que este año Pardeza había descartado la inversión en el mercado de invierno). Está claro que la plantilla del Madrid está descompensada, no creo que sea cuestión de cambiar al técnico. Hay muchíismas carencias en la plantilla actúal, faltan jugadores de perfiles como Cesc o Silva, que mencionas, y serían perfectos. Faltan dos laterales de verdad y un 9 . Si quieren un equipo compensado van a tener que fichar unos 5 jugadores como mínimo , y ya conocemos la manida frase "con nivel para el madrid" y eso de nivel para el madrid significa que como mínimo han de costar 25-50 millones y tener cierta repercusión mediática.  No creo que lleguen a los 300 millones de gasto de este verano, pero a los 150-200 sí lo veo factible . No sé cuanto esperan sacar por los Guti, Drenthe, Van der Vaart, VNR y Gago, pero no creo que demasiado, sobre todo teniendo en cuenta que jugadores como Guti cobran más de 5 millones de euros en sueldo. No sé si viviremos otra sesión de maquillaje mediático con ventas más que discutibles, como las de Huntelaar, en la que obtuvieron 7 millones de beneficio solamente , o las de Heinze  y Salgado, a los que tuvieron que abonar sus millonarios sueldos para rescindir el contrato.  Ya veremos como va la cosa, pero de momento, en verano se puede cumplir la tercera mentira del mandato florentiniano 2.0 . De momento ni el club se ha españolizado, ni han fascinado, y parece que lo del "el primer año se gastará lo que en tres" no va a ser cumplido.

 De todas formas con lo listo que es el Ser superior si gasta tanto es porque lo puede recuperar e incluso obtendrá ganancias. ¿Qué van a saber estos mendrugos de FCB y MAnchester? Total, por tener más beneficios que el Madrid? Bah, en esta segunda venida a la tierra , Florentino va a reinventar el fútbol a base de créditos.  A fin de cuentas el dinero de las televisiones es bastante jugoso, y a malas...siempre se puede vender el Estadio.

@ Bo. Pues tienes toda la razón macho, más que un santo. Barça y Madrid no compiten en igualdad de condiciones que el resto de SAD.

# Trovador ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 11:35
re: Concepto mandar

Creo que el Real Madrid mañana va a jugar algo mejor contra el Almería, no tanto porque esté (si está) Cristiano Ronaldo, sino porque creo que va a volver Granero y con el Almería echado atrás podrá verse algo más de dominio y juego combinativo. Lo que no sé es si le durará todo el partido, si volverán a verse sin el balón como otras veces y lo de los murmullos (¿pitos?) ya ni idea.

Es claro que en 4 meses el juego del Madrid no es consistente, que ha ofrecido más bien poco, menos de lo que creo que razonablemente se podría esperar o exigir según entienda el madridismo. Distinto es lo de la fascinación: la mejor versión posible futura del Madrid que estamos viendo, sin el balón por medio, es pura "ansiedad".

Saludos a tod@s

# Earendil ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 12:26
re: Concepto mandar

Una reflexión: Por qué cuándo se le da a Messi el balón de oro se le ataca con la retahila de que con su selección no funciona??? Qué ha hecho el gran CR9 entonces con la suya??? Los lleva a una repesca contra Bosnia???

Bueno, partidismo de jugadores aparte, veo que últimamente se le está atizando demasiado al Madrid. El Madrid completó los mejores 30 minutos de la temporada contra el Barça. Han dicho por ahí que el Madrid mereció ganar ese partido, hombre por 30 minutos que yo sepa no ganas un partido, sinó pregúntaselo a los del Bayern en el 99.

Dicho todo ésto y sin tener ni idea de lo que ocurre dentro del circulo madridista, se pueden intuir o vislumbrar una pequeña parte de los problemas del Madrid, al igual que una pequeña parte de sus virtudes.

Muchos juntaletras (no lo digo por tí Marcos, sinó por alguno de los periodistas con los que trabajas) se apuntan ahora al carro del estilo, de la filosofía... Esas palabras se han vuelto a poner de moda gracias al trabajo de Guardiola, pero, qué pasará cuándo todo ésto pase??? Pues las urgencias cambiarán de bando, nos olvidaremos de filosofías, estilos y demás, el Barça seguirá jugando a lo Cruyff y el Madrid a lo que ha jugado siempre.

Es irónico de todas maneras lo que ha provocado el triplete culé en el seno del Madrid, este equipo (el culé) puede marcar época o ser flor de un día, pero lo hecho, hecho está. El problema radica en que ahora los ciclos son cada vez más pequeños, el de Rikjaard duró 2 años, el de los galácticos fue muy irregular, se empezó bien y acabó en una tragicomedia, el Barça de Van Gaal arrasó en liga 2 años... El último equipo al que le ví cierta regularidad fue al Dream Team y aún tuvo muchísima suerte con las ligas ganadas en el último minuto. Por tanto, a los culés les digo que disfrutemos lo vivido y apoyemos al equipo en tiempos peores, que ser del Barça ahora es muy fácil, a los del Madrid que tengan paciencia, que su equipo volverá a ganar más tarde o más temprano.

SALU2

# U de U desde otro lugar ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 12:27
re: Concepto mandar

Florentino ha creado una burbuja.

# La Pizarra ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 12:45
Real Madrid

No tienen la pelota porque no la necesitan. Crean más peligro sin llevar la manija del encuentro, se encuentran cómodos esperando al rival. El problema llega ante rivales inferiores, que regalan la posesión a los blancos y no son capaces de elaborar jugadas de peligro.

El criterio a la hora de jugar el balón no puede aparecer en un mediocampo sin apoyos, que conduce en exceso y que necesita desplazar el balón constantemente en largo. Además, no tienen bandas porque la gente tiende a acumularse en el medio, generan colapso y pierden la pelota. La gente empieza a pitar y se impacienta, Pellegrini justifica que juegan bien y otra victoria más. Es una historia repetida, pero rutinaria.

# ALV ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 13:03
re: Concepto mandar

@Bogo

Extraordinaria reflexión.

Personalmente creo que se acerca mas la realidad al 2 caso,pero si sigue asi....

La propaganda mediática  ha vendido la ficción de que florentino es poco menos que infalible en sus decisiones, un semidios vaya.Cuando no es mas que un hombre,brillante desde luego pero humano al fin y al cabo,y de torres mas altas han caido.

En definitiva una afición vendida y en manos del típico salvapatrias.

Pero lo grave del asunto,es que los números se publican,tarde y opacamente pero se publican,y nadie parece querer verlos,e indagarlos y/o interpretarlos.

Y desgraciadamente quien tiene menos ganas de ello el madridismo.

Y  lo mas penoso es que como país hemos caído en el mismo agujero de la deuda dificilmente pagable,no aprendemos!!.

Sres y aficionados del madrid los pisos NO SUBEN ETERNAMENTE,y como apunta U de U,las burbujas revientan tarde o temprano.

Por cierto,una vez disipada la posibilidad de unos jjoo,no veo mas que la reconversión en S.A.

La tan anunciada recalificación del bernabeu pasa al terreno de la ciencia ficción  en el actual contexto de la construcción en este paisy ,las adm públicas tienen tal pufo deudor que no van a poder salvar  al R.madrid de esa realidad que se avecina,la quiebra.

# dani ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 13:09
re: Concepto mandar

Se sabe con exactitud que dia se marchan los Africanos a la copa de Africa?

Visto el calendario parece imposible que jueguen la jornada del 10 de Enero, pero sabeis si jugaran el dia 3 de Enero? Hay un Barcelona - Villarreal que se puede presentar interesante.

# Tehgriefer ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 14:19
re: Concepto mandar

Tengo que aclarar que pese a lo ácido y crítico que a veces pueda sonar en contra del Madrid, yo le tengo un profundo respeto a la institución. Es un equipo que me ha hecho disfrutar mucho durante mi infancia y cuyos jugadores, espíritu y valores, me gustaban, pese a ser del Barça.  No puedo decir lo mismo de la gran mayoría de aficcionados actuales, pero bueno.  

 Yo no estoy para nada conforme al desembolso hecho este verano, veo una especie de Frankenstein hecho a remiendos , algunos de calidad, otros no tanto. Creo firmemente que ha sido todo un acierto fichar a Cristiano Ronaldo, un jugador diferencial , determinante , su precio, algo caro, pero la urgencia así lo requería.  Florentino ha cometido un error de peso tremendo. Había una consigna, ilusionar, pero..para ilusionar hacía falta fichar a tres o cuatro jugadores a precios desorbitados? . Creo que como más se ilusiona es en el campo, ganando, haciendo buen juego. ¿Creeis realmente que Kaká era un fichaje necesario? ¿No existen jugadores más jóvenes como Silva, con un perfil similar? Y más asequibles. Pero claro Florentino ya lo dijo, que los balones de oro son jugadores especiales y hay que pagar un precio acorde a su calidad.... Luego está Benzemá. ¿Era también necesario?. Yo creo que no, Higuaín, Negredo y Huntelaar me parecen un trio de delanteros muy digno, dignísimo para el Real Madrid. No olvidemos los tiempos en los que Portillo era la única opción en ataque, tengamos memoria. Yo siempre que dudo de la calidad de un jugador, me acuerdo de Korneiev, creo que pillais lo que digo . Quedándote con esos tres jugadores, tienes tres delanteros muy jóvenes y cubierto el ataque.  Pero claro había que dar salida a Raúl Y VNR.  

Fichándo sólo como grandes fichajes mediáticos a Cr y Silva, te sigue quedando muchísimo dinero para invertir en un buen lateral izquierdo de primer nivel (Que dificilmente te costará más de 30 millones). y un creador de juego. Xabi no es un mal jugador, pero 30 millones de LIBRAS , me parece un precio excesivo . Con los dos Diarrás tienes un par de jugadores interesantes para el puesto de centrocampista de contención, falta el organizador.  Sé que es un puesto muy difícil de cubrir, ya que no abundan tanto , pero, y si en vez de fichar a Xabi, te arriesgas con un perfil más bajo como Lolo? o Pirlo, que te puede dar una temporada o dos hasta encontrar alguien de garantías.  Con estos jugadores apenas te has gastado 200 millones, y no tienes que vender forzosamente a Robben y Sneijder, con lo que la plantilla es mejor.  

 Es mi punto de vista , pero yo creo que se podía haber gastado menos dinero y tener un equipo más competitivo. Aunque eso sí, la operación salida sería de órdago. Pero claro, debería hacerse bien.  Creo que los errores más mayúsculos este año han sido dejar ir a Negredo, sneijder, Robben y Huntelaar.  Hay jugadores, como VNR que aunque son unos superclases, son más prescindibles por juventud que El "Cazador". Gago sobraba, Drenthe , Metzelder o Garay , Raúl, y una larga lista...

# BocataDeChoped ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 14:38
re: Concepto mandar

El modelo económico que instauró Florentino en su primera etapa ha demostrado ser válido en aquél entonces cuando la imágen del RM estaba devaluada. Era un modelo de crecimiento económico basado en la expansión mediática de la marca RM. El problema es que, actualmente, el márgen de crecimiento del RM ya no es tan grande como el de antaño. Así y todo, Florentino tiene credibilidad, valía como gestor de empresas y devoción por el RM. No creo que haya hipotecado el club sin la certeza de que la inversión dará sus frutos... aunque los mejores a veces también se equivocan.

Sobre el artículo:

Muy acertada la reflexión sobre la ansiedad de Pellegrini, prueba de ello son las declaraciones de hoy en la prensa deportiva negando la mayor. Para mí se equivoca, creo que en vez de sacar las uñas contra las críticas debería de asumirlas. Lo del equipo en construcción ya no cuela, ahora recurrimos a los resultados. Si, por lo que sea, estos dejan de llegar ¿a qué recurrirá? A la única carta que le queda: el equipo no lo confeccionó él. Pero esa carta sólo la jugará cuando tenga la certeza de que no seguirá en el RM el año próximo, cosa que cada día está más próxima.

Salu2

# bop ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 14:42
re: Concepto mandar

o bien no he entendido el articulo o bien no lo han entendido los demas, a mi no me parece que se critique si el madrid ets hecho o no.

lo que me parece a mi que se critica es la falta de personalidad a la hora de tomar decisiones de pelegrini, se resalta que un proyecto que pretende ser referente tiene que tener claro cada aspecto del juego antes de empezar los partidos, se necesita una estructura de equipo titular mas unos suplentes que aporten otras cosas, y eso, es lo que creo que pelegrini no aporta, tanto las alineaciones como los cambios parecen mas un juego de equilibrios que un plan con una intención determinada.

por otra parte antes del barça-madrid estaba discutiendo con unos amigos que para mi la principal ventaja de guardiola con el barça, es que ha ganado la suficiente confianza i respeto como para permitirse el lujo de tomar decisiones arriesgadas que le permiten pensar en metas mas importantes que el partido siguiente. por ejemplo la alineación del partido del inter de milan

# fundation ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 14:51
re: Concepto mandar

oye alguien sabe como se llama la fundacion que tienen marquez y laporta en mexico??? lo digo porque igual tiene que ver con el hecho de que le hayan renovado, cuando todo el planeta sabe q marquez esta acabado como futbolista. ¿conflicto de intereses?

# ALV ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 15:40
re: Concepto mandar

@bocatadechopperd

El modelo económico que instauró Florentino en su primera etapa ha demostrado ser válido en aquél entonces cuando la imágen del RM estaba devaluada. Era un modelo de crecimiento económico basado en la expansión mediática de la marca RM. El problema es que, actualmente, el márgen de crecimiento del RM ya no es tan grande como el de antaño. Así y todo, Florentino tiene credibilidad, valía como gestor de empresas y devoción por el RM. No creo que haya hipotecado el club sin la certeza de que la inversión dará sus frutos... aunque los mejores a veces también se equivocan.

Es que ahí esta una de las claves del asunto vuestra ingenuidad.Pero si se quiere jugar a su estrategía juguemos :

-ha basado su apuesta en que el modelo aún tiene algo de margen de mejora,cierto aparentemente. Porque especialistas como gay de liebana ya han argumentado que los margenes de mejora estan maduros en el mundo del futbol en general y de algunos clubes en particular,y no olvidemos que es un pastel a repartir.

Pero es que el escenario idílico,dado su endeudamiento de partida, podría haberlo tenido con dificultades  si no fuera por la situación económica mundial que lejos de mejorar se mantendrá así unos años,sino empeora cosa mas probable,y un empresario de nivel esto no lo puede pasar por alto.

Estrategia arriesgada y dependiente de muchas variables inciertas en un contexto de dificultad creciente  seria un diagnóstico,ah se me olvidaba y sin coste alguno para el gestor.

Eso  siendo bien pensados y pensando que busca la gloria,porque la venta de la esquina del bernabeu por ej (250 millones)a empresas afines bien pudiera ser el apetitoso objetivo final y/o la conversión en s.a,cosa mas probable siendo él ademas el salvador.

Ten en cuenta para justificar esto último  la primera etapa de este sujeto,en la cual convirtió a ACS en la primera constructora del pais,y multiplico  su facturación desde el palco del bernabeu.

Ese es el objetivo final y convierte así la estrategia antes mencionada en la  excusa perfecta,un razonamiento técnico que le sirve de parapeto ante las críticas que se pudieran dar .

No es que pensabamos que...quien lo iba a pensar..nos ha pillado por sorpresa...es que el mercado asiatico no ha respondido...ey otras excusas baratas que se pudieran inventar les suena de algo?

Si a estas cuestiones llegamos desde aquí,alguien duda que un hombre como florentino no lo sabe o no lo ha tenido en cuenta?.

Los razonamientos de este sujeto tienen largo recorrido,y su estrategia es de crack,para su beneficio propio obviamente.

Con la ayuda de la prensa afín se ocultaran detalles y se intentará salvaguardar su imagen pintando un escenario dificilmente predecible del que ni Dios todopoderoso se hubiera escapado y dado el desconocimento y la ingenuidad(paletismo) general colará.

Con todo lo mas grave no es la ambición desmesurada de este hombre ,sino que sus logros los va a lograr no solo con vuestra ceguera (ansias de éxito inmediato y a cualquier precio )sino que contará con vuestra devoción,aún perpetrado el desfalco.

# qaz ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 16:23
re: Concepto mandar

¿Qué Pellegrini no tiene personalidad? Me parece que quienes dicen esto no tienen cultura, y confunden carácter con personalidad.

Personalidad =  diferencia individual que constituye a cada persona y la distingue de otra.

Si Pellegrini ha quitado a Raúl de la titularidad, algo que no habían echo los x entrenadores anteriores (por miedo según se critica) ¿no es esto una diferencia individual de Pellegrini? ¿O es que criticamos todo sólo por criticar, y sin conocimiento de causa?

# elrutero ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 16:44
re: Concepto mandar

Sigo diciendo que me parece muy pronto para meter tantos palos a un equipo y a una persona cuando van tres meses de competición, excepción hecha del alcorconazo. A los que pensaban que por gastarse esa burrada de dinero el Real iba a estar igual que el Barsa en un par de meses pues ahí tienen la respuesta, es imposible. Todo lleva su tiempo, su proceso y las cosas no se hacen de un día para otro, disparar de esa manera a Pellegrini me parece injusto, él tiene su responsabilidad, claro, pero ni mucho menos es el "padrino" de esta plantilla. ¿ Que debería de haber hecho? ¿ Un Camacho y largarse en cuanto vendieron a Robben y Sneijder? acordaros de la que le cayó encima a Camacho llamandole cobarde y que huía de las figuras y dejaba pasar la oportunidad de su vida. Yo creo que a Pellegrini hay que darle tiempo, está cerca del Barcelona en liga, medio-clasificado en champions y pese a no desarrollar aún un juego continuo y fluido lo cierto es que tampoco desentona tanto el equipo.

No se, me parece que se es muy crítico con el chileno y a la hora de la verdad no creo que sea la pieza a cazar con justicia. El gran problema está en las tonterías que suelta Florentino por la boca " hacer en un año lo de tres" " recuperar prestigio y ser los más grandes" y gilipolleces semejantes. Está claro que el Madrid es el más grande del universo, tienen la pilila más grande que nadie, han sido el equipo del siglo xx y no se cuantas historias más, pero a día de hoy está a años luz del Barsa y eso no se cambia en 3 meses, ni con 300millones de euros, ni con Cristianos, se cambia con todos esos mimbres+paciencia+trabajo+estabilidad.

Saludos.

# U de U desde otro lugar ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 17:00
re: Concepto mandar

A ALV:

Amén.

# BocataDeChoped ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 17:29
re: Concepto mandar

@ALV

No pongo en duda que Florentino haya sacado partido de su status como presidente del RM pero el RM también se ha beneficiado del crédito que tiene este hombre en el mundo empresarial y financiero.

Por otra parte no es cierto que no haya márgenes de expansión. El mercado europeo está saturado, el futuro está en Asia y USA. Aunque es un pastel a repartir, para mí hay sólo hay tres clubes en la actualidad con capacidad para competir en esos mercados: RM, FCB y ManU. El resto se repartirán las migajas que dejen estos tres. Recordemos que estos mercados se mueven por "glamour" no por sentimiento y nadie aglutina más glamour que RM y FCB. Prueba de ello es que lideran el ranking de facturación por delante del ManU si no estoy equivocado. Hay más glamour en una uña de CR que en todo el Chelsea junto.

A día de hoy la implantación de los clubes ingleses en Asia es superior, fruto de la mejor explotación de los derechos de imagen de la Premier a través de mejores horarios de los partidos. Es cuestión de tiempo que los palurdos que dirigen el futbol en España abran los ojos a la realidad y, con la vuelta de Florentino, tiene pinta de que será más pronto que tarde.

Otro tema que hay que tener en cuenta es que la capacidad de endeudamiento del FCB Y RM es muy superior a la de otros clubes por el hecho de no estar sometidos a las reglas del mercado de valores. Eso sin contar la enorme red de seguridad que supone contar con el apoyo (de frente o en la sombra) de las instituciones públicas (ayuntamientos, diputaciones y autonomías) y finacieras (Caja Madrid, La Caixa, Santander...) que siempre estarán ahí para echar una mano cuando haga falta.

Salu2

# snedecor ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 20:02
re: Concepto mandar

¿Qué os parece el sorteo del Mundial? Suiza, Honduras y Chile para abrir boca, y cruce de octavos contra Brasil, Portugal o Costa de Marfil... pinta interesante

# Edge ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 20:12
re: Concepto mandar

Acabo de ver que Galliani ha amenazado a Gattuso con renovar o irse traspasado en Enero.Ya se que no es muy técnico pero me parecería un gran refuerzo para el FCB con motivo de la Copa de Africa.No olvidemos el rendimiento de Davids o Albertini.

# Adrian Leverkühn ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 20:14
re: Concepto mandar

@ Todos

¿Alguien sabe la razón por la cual en el sorteo del mundial al salir Costa de Marfil ha ido directamente al grupo G y luego ha salido Argelia, también africana, y ha ido al B siguiendo el orden natural? Supongo que era una cuestión de coeficiente, no? Porque el en B ya estaba ocupado el puesto 2 y Costa de Marfil sólo podía ir en ese puesto y además en un grupo sin africanos...

Saludos

P.D., Marcos: El nuevo formato del blog está bien, pero los comentarios son tremendamente confusos, hay que forzar mucho la vista para ver quién ha puesto qué cosa, pienso que en Blogspot o la antigua versión de Terra se pensó mucho más en la vista del usuario que ahora...

Un abrazo,

# snedecor ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 20:37
re: Concepto mandar

Adrian, no podían coincidir dos africanas o dos sudamericanas en el mismo grupo, por lo que las dos primeras africanas que salieron del bombo 3 fueron a los grupos de Brasil y Argentina

# Adrian Leverkühn ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 21:35
re: Concepto mandar

@ snedecor

Pero es que la siguiente fue Argelia que también es africana y esa sí fue al grupo B... de ahí mi duda (también sorprendió a los de Cuatro pero en su línea no dieron explicación).

# Adrian Leverkühn ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 21:36
re: Concepto mandar

@ snedecor

Ah, vale, creo que ya entiendo. Gracias ;)

# ALV ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 23:21
re: Concepto mandar

@BocatadeChoped

Premisas y mas premisas que pueden no cumplirse.El cuento de la lechera en definitiva.

Veo que por lo menos entiendes la ley de rendimientos decrecientes,el crecimiento no sera exponencial ni eterno.

Crees que hay margen de mejora,yo también pero cuanto?difícil de saber en nuestra posición,acaba convirtiendose en una cuestión de fé.

Pero aceptemoslo has ta cierto punto como premisa:

El madrid el mercado asiático lo tiene o tenía bien trabajado,yel barcelona el yankee.

La mejora existe pero hay que trabajarla,y son proyectos a medio plazo en todo caso que permitirían incrementar ingresos pero ni de lejos duplicarlos,en esto estaremos de acuerdo digo yo?, personalmente creo que mantenerse en los niveles actuales ya es un logro de por si,que parece que ingresar 400 millones y/o incrementarlos  sea cosa fácis.

Pero sigues sin tener en cuenta muchas cosas que pueden ir mal:

-Hiperendeudamiento de las adm públicas y este es un tema muy serio que va a afectar a este pais y dentro del pais afecta especialmente sobretodo las adm madrileñas.

Un contexto adicional que no permite ningún chanchullo especulativo como salida(mercado inmobiliario en coma profundo).

Incluso creo que el chanchullo del barça puede correr peligro,pero este es de un nivel muy inferior del necesario para revertir la situación del R.Madrid.

Las instituciones financieras como salvavidas?si estan hechas unos zorros,bastante van a hacer con salvarse ellas.

No descarto tampoco que floren sea un testaferro de alguna de ellas,pero suponiendo su no implicación ayudaran a sostener la situación un tiempo,pero después exigiran medidas(conversión S.A??) y estaremos en la mismas.

Te reconozco que en la teoría esa  estrategia está bien pensada,es ya conocida por otra parte pero que adolece  de demasiados condicionantes.

El mayor si cabe y que no he hecho alusión de ellos es la inmediatez, se necesita un incremento en los ingresos de 60 millones para este año ya!!,que afronte el incremento de la  masa salarial y las amortizaciones pertinentes  de las inversiones realizadas.

Pensar que todos los planes van a salir bien y que  todo va ir de maravilla, que los nubarrones que la amenazan se disiparan  etc  es una cuestión reservada solo a la fé y al rosario los cuales he de respetar por suspuesto, pero no sin constatar antes que en la realidad eso solo le pasaba a Hannibal Smith.

# jm lopez ha opinado el viernes, 04 de diciembre de 2009 23:34
re: Concepto mandar

El mandar no es fácil, el saber mandar es más complicado, el saber mandar a jovenes es bastante más dificil, pero el mandar a jovenes millonarios es una tarea casi imposible, pellegrini lo tiene mal, no se ha puesto en su sitio, parece que le da miedo imponer su estatus, su condicion de jefe, el manda y los demas obedecen, si no pues eso, al banquillo en este caso y si no a la calle, primeo aprende a mandar y luego los demas sabran obedecer.

# pedrito ha opinado el lunes, 07 de diciembre de 2009 12:22
re: Concepto mandar

Tto_Mou: el barca sin messi y sin ibra lo vimos contra el inter

# Filrond ha opinado el martes, 08 de diciembre de 2009 13:03
re: Concepto mandar

Por partes.

Entiendo que nos guste opinar y creer que sabemos de todo. En estos días tenemos cientos de tertulianos tanto de política como de deportes, que se pasan el día hablando, "dando lecciones" y que vamos saben de todo, todo. Es lo que hay.

Me hace gracia escuchar lo que dicen de Florentino y lo que le vaticinan. Yo tengo clara una cosa y es que antes los Bancos no regalaban el dinero a nadie.

A día de hoy, con la crisis que vivimos y que en gran medida fue creada y es culpa de los propios bancos que han jugado al límite con el dinero de todos, si hay algo que tengo muy claro es que para que estos te presten dinero, tienes que presentarles un plan bien saneado, coherente y realista.

Ya puedes ser el presidente del Madrid, de España ó el mismísimo Papa. Si los bancos no tienen la COMPLETA CERTEZA, de que se les va a devolver el dinero y además ganar su parte en los intereses.

Repito ya puedes ser el papa que no te van a dar ni un miserable Euro. Y eso se lo pueden decir hoy en día incluso a las grandes empresas que se las están viendo y deseando para conseguir préstamos.

Por eso me parece ridículo y demagogia barata lo que dice mucha prensa y mucha gente. Florentino ha presentado un negocio, los bancos que le han prestado han estudiado a fondo ese negocio, por supuesto han contado con la solvencia y gestión impecables de Florentino Pérez en sus propios negocios y finalmente han tomado la decisión de prestar ese dinero porque lo consideran un negocio solvente. No hay más.

Lo que era lamentable era la imágen patética que dejó en el Madrid el paso de un sujeto como Calderón. El día que se haga una completa auditoría de su paso por la presidencia del club blanco, acabará visitando asíduamente los juzgados.

A continuación hablaremos de fútbol, no de las empresas en las que se han convertido, sobre todo, los grandes equipos de fútbol.

Saludos

# Requerido ha opinado el martes, 08 de diciembre de 2009 13:51
re: Concepto mandar

Me parece que no has visto ningún partido del Madrid amigo, ni siquiera el el camp nou.

# Filrond ha opinado el martes, 08 de diciembre de 2009 16:52
re: Concepto mandar

Hablemos de fútbol ahora.

Yo he sido jugador y cerca estuve de saber lo que es jugar en un equipo de Primera división al máximo nivel. Como tantos otros mis ilusiones murieron en el filial del equipo. Hay que reconocer que digan lo que digan, en los equipos grandes siempre tienes muchas más posibilidades que si juegas en un equipo filial de uno pequeño. Si no vas al primer equipo, al menos eres objetivo de otros equipos de primera división.

Me hace mucha gracia oir ahora eso de que en el Madrid sólo importa el resultado por encima del juego. Creo que es la mayor mentira de las actúales que están vendiendo en la prensa y Marcos a  ti te he escuchado decirla.

Yo es que todavía tengo memoria, y el Madrid de las 5 ligas consecutivas BORDABA el fútbol. Y si no ganó alguna copa de Europa, es porque primero tuve una mala suerte increíble por ejemplo con el Psv y el Bayern.. que dios mío llegaron a estar metidos debajo de su portería y luego porque un tal Berlussconi creo un enorme e increible equipo, el Milán de los Holandeses y de MALDINI, que tenía su mayor baza y mérito justo en lo contrario del Madrid de la Quinta, ejercía una defensa ferrera y una presión axfisiante al rival empezando desde los propios delanteros, el famoso sistema Sacchi.

Pero como fútbol, como calidad de fútbol ofensivo y alegre, el Madrid de la quinta era mucho más vistoso que el Milán y que el resto de equipos del mundo en aquel momento.

El Madrid actúal pasó por una crisis enorme en su día y por varios presidentes, hasta que llegó la estabilidad económica que trajo Florentizo. Sanz ganó dos copas de Europa pero el equipo estaba amenazado económicamente y en las ligas el equipo estuvo muy por debajo de lo esperado, siendo inferior a un Barcelona bastante tosco que dirigía gente como Van Gal.... sin comentarios sobre este..

Y Florentino falló en su primer modelo, porque dejó que los jugadores hicieran la gana y también porque Florentino no fichaba equipos enteros, Sólo centrocampistas y delanteros con balones de oro ó posibilidades de tenerlos. Se cargó los jugadores buenos de equipo, gente como Solari por ejemplo. Se metió donde no sabía y el proyecto nafragó. Aunque económicamente dejó una gestión impecable, que se encargaría de destrozar en poco tiempo gente como Calderón.

El madrid ha tenido desde hace años un problema deportivo, pero también económico y de dirección que le ha llevado a perder su identidad y por supuesto lo que busca es recuperarla. La quinta del Buitre salió de la cantera del Madrid y esa cantera generó hace apenas dos años un auténtico equipazo que fue destrozado por un pésimo mandato presidencial. Fue la alegría de muchos equipos por ejemplo el Valencia, que pescaron un jugadorazo como Mata.

Y es que Mijatovic y Calderón, actúaron con la cantera del Madrid y la política de fichajes, como un equipo pequeño. A la búsqueda del negocio y las comisiones, venta de joyas de la cantera y compra de medianías a precios disparatados llevándose jugosas comisiones.

Todo esto es un resumen realmente de lo que le ha sucedido al Madrid y de porqué ha perdido su identidad y eso no se arregla echando a Pellegrini como muchos periodistas y gentes estais tratando de conseguir.

El Madrid seguirá fallando y lo que necesita ahora es tiempo, construir un equipo y un estilo, identidad de juego que se ha perdido. Y aislarse por supuesto de toda la presión mediática que periodistas como usted y otros como el lamentable Roberto Palomar ejercen sobre el equipo.

A Pellegrini no se le ha olvidado de la noche a la mañana entrenar. Cedió a la presión de los pesos pesados en el equipo y de la prensa afín a estos y se inventó las rotaciones para que gente que tenía que cambiar su rol a suplente no se sintiera atacada y eso lo pagó Pelligrini, pero sobre todo el equipo y sobre todo la afición.

Realmente la construcción de este equipo empezó en los partidos contra el Milán, cuando la gente que tenía que jugar titular empezó a jugar de titular y la gente que tenía que jugar de suplente empezó a jugar de suplente. Desde allí ha ido subiendo el juego del Madrid muy poco a poco y lo que necesita es más constancia en los partidos, mantener el nivel con el que empieza los choques y mantenerlo. Por supuesto ahora mismo recuperar el olfato de gol que se ha perdido.

Y si le apunto en el debe de Pellegrini, que dos de los mejores jugadores en la pretemporada y en el inicio del equipo, Benzema y Granero, han acabado desquiciados y sin saber muy bien cúal es su sitio en el Madrid.

El de la cantera es también un caso clamoroso, empezó siendo un excelente comodín y complemento a los titulares, ofreciendo un rendimiento excelente y además anotando goles para el equipo. Por un mal partido y una acción disciplinaria equivocada, Pellegrini lo sentenció y le sacó toda la confianza y protagonismo con el que había iniciado y sorprendido a todo el mundo.

Incluso le utilizó una vez para sacarlo en el último minuto de un partido para que la afición le diera una ovación al jugador que salía... Eso acabó con toda la confianza de un chaval que empezó la pretemporada y el inicio de liga haciendo un trabajo excelente para el Madrid.

Pero creo que Pellegrini va rectificando si, pero en su línea, asumiendo lo que tiene que hacer en el equipo y dirigiéndolo como el quiere realmente y no como al principio donde el miedo a las vacas sagradas y su cohorte mediática le hizo inventarse aquellas desmesuradas rotaciones que han tenido como resultado que a día de hoy todavía el equipo esté sin formar y los automatismos que a estas alturas ya debería empezar a tener.

Por cierto el comentario periodístico de Roberto Palomar en el Marca de hoy es PATÉTICO, ya sabemos que este señor admiraba a Calderón y el juego de equipo pequeño que hacía el Madrid de Juande... ya sabemos que idolatra al que fuera un enorme jugador... Pero señor Palomar este y otros años, gente como Higuaín en una excelente forma y estando mucho más acertados que el que usted menciona, se aburrieron de hacer carreras durante buena parte de muchos partidos y luego para salir a jugar un par de minutos ó ni siquiera salir...

Y no le ví a usted decir nada en sus artículos ni hablar de humillación... Este es uno de los que yo llamo la cohorte mediática de las vacas sagradas y estos han sido un cancer para el Madrid.

Paciencia y tiempo el Madrid va mejorando poco a poco y Pellegrini con equivocaciones y aciertos también le va dando forma al equipo.

Lo siento Marcos pero a mi me parece que tu opinión va demasiado mediatizada por el ambiente actúal y la presión que la prensa está ejerciendo sobre el Madrid y sobre todo Pellegrini...

Y bueno por decir algo.. cuantos partidos habría salvado el Madrid si tuviera dos buenos laterales, algo que no tiene.. (Sergio Ramos a lo suyo desde hace tiempo, lo hace mucho mejor de lateral),... Marcelo sin comentarios.... y Arbeola es un buen jugador defensivo, se posiciona y trabaja muy bien en esta faceta pero le falta recorrido y mucho peor si le pones por la izquierda, porque entonces pierde el doble.

Yo utilizaría a Arbeola por la derecha, Sergio Ramos, Albiol Pepe como centrales y a Garay como lateral izquierdo que tanto en otros equipos como en el propio Madrid cuando jugó en esa posición lo hizo francamente bien. Eso para tirar con lo que hay ahora, luego por supuesto hay que buscar en el mercado como mínimo un lateral izquierdo de verdad.

Y esto no es problema de Pellegrini, es de los que fichan y esos son Valdano, Pardeza y Florentino Pérez.

Saludos

# Filrond ha opinado el martes, 08 de diciembre de 2009 17:06
re: Concepto mandar

Donde dije: " (Sergio Ramos a lo suyo desde hace tiempo, lo hace mucho mejor de lateral)".

Quería decir que lo hace mucho mejor de central. Además le vendría bien para que Pepe espabilara, que se ha asentado demasiado y tiene unos fallos de concentración y posicionamiento lamentables para su enorme calidad y potencial. Es lo malo de hacer que un jugador se sienta con el puesto seguro lo haga bien ó mal.

Saludos

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