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# jueves, 20 de noviembre de 2008 8:02

Paliza e impotencia en Valencia

Shammond a sus anchas 

Dos partidos. Eso es lo que le ha durado al Madrid y, por añadidura, nosotros, sus aficionados, la alegría este año. Podré ver al Madrid ganar mil partidos seguidos que uno solo como éste bastará para que sienta vergüenza, impotencia y decepción.
 
El caso es que no parece sencillo encontrar soluciones a esto. Estamos agitando algunas cuerdas, pero, ¿son suficientes?. Lazaros ha sido descartado de facto, se ha disfrutado del efecto de una especie de milagro como ha sido la victoria en Badalona, ante un rival que se achicó de una forma bastante alarmante.
 
La historia del partido no se ha apartado demasiado de un guión que hemos vivido en los últimos meses de forma insistente. Visita a un campo hostil, en el que se encuentra un equipo con oficio y más o menos calidad. Da igual que sea teóricamente inferior. Es un equipo con ciertos activos, le basta con eso. Puede estar en crisis o no; el Pamesa lo estaba, necesitaba una victoria para que el nuevo entrenador tuviera un mínimo de respaldo en su afición.

El partido arranca y Pamesa hace un encuentro serio, correcto. Ni siquiera deslumbrante. Anota con cierta regularidad; el Madrid, salvo las primeras canastas, pierde el contacto con el enemigo, llegando a atravesar varias rachas de largos minutos sin anotar. Durante más o menos un cuarto se logra defender algo mejor y se mantiene la distancia; a partir de ahí se termina la capacidad competitiva del equipo. Tras ese cuarto de igualdad más o menos cierta, fundamentada en el trabajo colectivo, el rival sigue a su ritmo, mientras que el Madrid se encalla.

La distancia crece sin pausa, pero sin prisa; algún jugador asume algo más de protagonismo para tratar de recortar la distancia, pero su esfuerzo se ahoga en defensas cada vez más animosas, que terminan por anularlo. El contrario encuentra tres minutos felices y la distancia, que rondaba la decena de puntos, se dispara hasta los veinte, los treinta o los cuarenta. El Madrid parece aceptar esa paliza sin aparente pálpito, sin rubor, desinflado. En ningún momento nos parece que pueda remontarse el partido, jamás hay algo parecido a fe en la victoria. El público contrario ha explotado en alegría, y suele asistir al final del encuentro anestesiado, como a veces hace el local, momento en el que el Madrid tal vez logre acercarse unos puntos. El resultado, solo uno: paliza.
 
Las particularidades de hoy han sido que el contrario se llamaba Pamesa, que la distancia final ha sido de 16 puntos, y que el Madrid parecía tener algo de energía tras dos victorias. ¿Eran humo?.
 
Lo que está claro es que desde hace año y medio este equipo no funciona.. Hace no demasiado el Madrid era un rival que se cosía a los partidos y no abandonaba la tensión competitiva jamás. De hecho, el último año de Bozídar Maljkovic, año aciago sin lugar a dudas, el Madrid tenía la facultad de agarrarse a los partidos, y yo diría que no existía la sensación de impotencia, de descontento que ahora nos invade. En aquel entonces la sintomatología del enfermo era más o menos clara: plantilla corta, suplentes infames, pero se daba la cara. Ahora el Madrid no la da. Algunos se cabrean. No es suficiente.
 
Ya es mala señal que el Pamesa, con un juego interior criticado hasta lo tenebroso en el pasado reciente, con el pívot más experto, retirado del equipo (Dikoudis), llegue a su encuentro con el Madrid y vea como todos sus pívots, exceptuando al casi desahuciado Pietrus, hagan un gran partido. Perovic desde luego, pero también Kuço y Miralles, que hoy casi parecía un NBA. Les llegaban balones, los convertían, y daban sentido a un equipo que por primera vez en muchas jornadas parecía equilibrado y se podía asemejar al modelo mental que el aficionado y el planificador valenciano veía al comienzo del año.

Buen partido de Perovic 
Peor aún es peor ver quién era el encargado de enfrentarse a los pívots taronjas. Ni más ni menos que Venson Hamilton, del que vimos su aparición con ilusión, para llegar a esta noche, noche brutalmente descarnada, en la que ha demostrado la más palmaria impotencia como jugador. Se podrá entresacar de su actuación algún rebote, disculpar su larga ausencia. Hoy ha sido un esperpento ver cómo se le escapaba balón tras balón, trababa ataques y naufragaba, en el sentido más amplio. En defensa, Massey era superado en kilos y fuerza por gente a los que les llegaba a la tetilla izquierda, mientras Lazaros, teóricamente en uno de los partidos que más claramente se podían adaptar a sus características, estaba en el banquillo en el más insultante de los ostracismos.
 
No me gusta esta falta de claridad, este pulso de mierda. Si hay que dejar mensajes lo que hay que hacer es publicitarlos. Queremos saber por qué Lazaros no juega, si es una cuestión disciplinaria, del entrenador, de la directiva. La temporada es tan joven que sentir esta desazón, esta ausencia de expectativas, este volver a ninguna parte es matador, es suficiente como para que nos inventemos conflictos ficticios, que debían haberse resuelto hace sólo un par de meses, antes de que todo comenzara.
 
Lazaros no dice nada. Si acaso habla de una partida de ajedrez, pobre diablo. Yo no veo en él culpabilidad alguna. Se le ha fichado para un equipo que funcionaba a un ritmo distinto al suyo, con sistemas antitéticos, con un entrenador que ha fracasado a la hora de exprimir sus cincos (Sonseca solo fue el primero). Y ahora, su impostada extirpación del equipo se antoja un parapeto, un ardid, un truco de prestidigitador.
 
Aquí todos se esconden. Tras la manifiesta falta de energía competitiva del equipo en las plazas (ejem) más duras el año pasado, algunos pensamos que el entrenador podría caer. Pero fusilar a Plaza era llevar a primer plano a los directivos, y lo mejor es, para su supervivencia, que pasen desapercibidos. Malo es cuando un directivo sale en la prensa. De modo que la continuidad del técnico era la mejor forma de aparentar que la situación estaba dominada y, en caso contrario, dejar un lastre a disposición del desesperado que soltar para ganar altura.
 
El entrenador, quizá falto de autocrítica, tal vez encumbrado demasiado deprisa, en un año 2007 tan generoso como trepidante, en el primer momento de peligro real de su carrera, tiene que sentir una tentación muy grande de buscar un paraguas en medio de un chaparrón como el que ahora cae sobre todos nosotros. Pero tiene que haber un límite. Si el equipo sufre, si ve minoradas sus opciones de triunfo por una simple justificación, la legitimidad de la pose se pierde. Hoy Lazaros, si hubiera jugado los minutos que ha disputado Hamilton, no habría dado peor resultado.
 
De todas formas detenerse en un "Lazaros sí" o "Lazaros no" es incluso superfluo para mí. No me voy a detener en eso, porque ha habido otras muchas cosas más descorazonadoras. Massey transmite sensaciones contradictorias. Está adaptandose y al menos ahora deja algunas buenas vibraciones, pero parece ser un jugador que necesita tener el campo cuesta abajo para brillar. En las condiciones hostiles en las que le está tocando participar no ha sido el elemento aglutinador, salvífico, que permita recuperar el rumbo, sino más bien uno más de los encargados de ahondar la vía de agua. Se le ve desquiciado demasiado deprisa, incluso después de un par de partidos en los que hizo buenas actuaciones.
 
Hosley es otra historia. Su caso ha sido al revés del de Massey. Empezó sin alardes, pero anotando casi sin buscarlo, y ahora está sumido en la más horrible grisitud, agarrotado por su falta de precisión técnica, sin felicidad en su relación con el aro, sin la defensa asfixiante que se le supone con semejante físico. Tanto es así que permanece grandísimos periodos fuera del campo.
 
Ése es un factor común de esta crisis. El año pasado no ocurría, todos jugaban más o menos, con lo que tenemos una variante sobre el horror. Plaza ha acortado las rotaciones, parece mover el banquillo a espasmos. Quinton puede desaparecer en la juventud del primer tiempo y no volver hasta que el partido enfila el camino de la tumba. Cada día es más llamativa la radicalidad de los gustos del técnico. Hay gente que le entra y gente que no, y eso está por encima del coste de los fichajes, de su trayectoria previa, de su historial y características. Hosley no puede ser cuatro; Tomas no juega de tres, sino de dos. Llull es un base (forzoso, ahí él no tiene culpa) y Hervelle es un cinco, aunque esté a varias arrobas de distancia de su emparejamiento.
 
Pamesa tiene problemas. Hoy ha defendido, sus pívots han recibido y se han impuesto en un encuentro en el que tenían la ventaja física y han mostrado algo de garra. Además, en su caso la ausencia de Dikoudis parece que les ha dado una entidad, una fortaleza que justifica la medida. Si Pamesa es capaz de encontrar el equilibrio es porque su plantilla tiene ese equilibrio oculto en problemas de adaptación y jerarquía en varios jugadores.. Pívots, un alero y una línea exterior muy anotadora y animosa.

Claver estuvo irregular 

Por otra parte, el Madrid en ataque cada vez es menos capaz de superar a rivales serios, a defensas aguerridas. Es ésa, junto con la pérdida de actitud, o de concentración, o de afán de supervivencia que dejó en este equipo Maljkovic, son las que determinan las palizas continuas que sufrimos fuera de casa. En los unos contra unos, excepción hecha de Felipe, nadie saca ventajas. Raúl no libera sus tiros; Bullock o bien se resguarda de series malas en el tiro o bien anota ya cuando el contrario se relaja, porque hoy se ha mantenido al margen de la agresión ofensiva hasta el final, en el que ha abierto las puertas a sus canastas. Tomas está irreconocible, tímido y fuera de juego, cuando en realidad es de los pocos jugadores que por condiciones podrían enriquecer tácticamente al equipo, si bien a mí jamás me ha terminado de convencer.
 
El Madrid necesita soluciones. El amago de reacción se ha quedado en un partido robado por un milagro con olor a "popó"
, un final de infarto contra un contrario inferior y un buen partido contra un equipo de zona media de la tabla. Pamesa nos ha machacado, y lo que es peor, lo ha hecho con una sencillez que asusta, sin apenas esfuerzo aparente. Es que ni les ha salido un partido muy bueno; les ha bastado uno decente.
 
¿Qué tendrá que pasar para que alguien tome medidas?... En forma de jugadores, de dimisiones, de cambios. Esto no funciona!!.... ¿Para qué esperar más?

Simpson_M

Pamesa Valencia (25+16+23+15): Williams (17), Martínez (1), Claver (8), Miralles (14) y Perovic (15) -cinco inicial- Oliver (11), Douglas (12), Kuqo (4), Avdalovic (-) y Pietrus (-).

Real Madrid (16+19+11+20): Raúl López (3), Bullock (13), Mumbrú (9), Reyes (12) y Hamilton (5) -cinco inicial- Llull (7), Hosley (6), Hervelle (5), Massey (6), Tomas (-).

por maragota

Comentarios

# FUERA-PLAZA-YA ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 9:41
re: Paliza e impotencia en Valencia

Señores lo de ayer lamentable, Plaza que se vaya a su puñetera casa por ser educado y no decir otra cosa porque anoche cada vez que le enfocaba y veía la cara que ponía sin hacer nada me daba vergüenza. Vamos esta a la altura de la magnifica temporada Imbroda o la de Lamas y eso que esos equipos eran bastante peores que este. Yo ya no hablo de jugadores si son los apropiados o no, pero quiero centrarme en una cosa y es que empresa en el mundo destinaría dos millones de euros en el que rendimiento sea cero, no creo que ninguna empresa del mundo dejara que 10% de los recursos que dispone no se utilicen, que opinión os merece a vosotros?.

# FUERA-PLAZA-YA ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 9:50
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y no podría estar mas de acuerdo contigo Maragota, Plaza no es capaz de jugar o sacar partidos a los cincos, no solo Sonseca y Lazaros, tambien tenemos el caso de Sinanovic que de hacer un partido enorme contra el Barcelona paso el año siguiente con Plaza a no hacer nada de nada.

# The Magic ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 9:51
re: Paliza e impotencia en Valencia

Bastante de acuerdo con Simpson, la victoria ante el DKV no la tomé como tal, sin Rubio y Monsu nos destrozaron durante 3 cuartos, luego se durmieron.

Ayer una verguenza d partido, total impotencia como dice Simpson.

Para mi queda claro q el problema no es Lazaros, estamos jugando sin él y seguimos igual.

Tal vez sea hora de probar a jugar sin Plaza.

Mambrú -1 de valoración en 22 minutos

Hosley 9 en 14

Luego se keja pq le pitamos, manda huevos q jugador más sobrevalorado...

# estesoyyo ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 9:57
re: Paliza e impotencia en Valencia

De acuerdo con fuera Plaza en el asunto de los recursos; ya es una simple cuestión de empresa...si ya está decidido que Lazaros no encaja y que este año vamos a perder partidos por un tubo, pues pon en el escaparate al griego, a ver si a final de año tienes alguna ofertilla por él...

Me reitero en lo que pone la crónica sobre Plaza... os cambios no tienen ningún sentido, defenestra y rehabilita jugadores al puro azar... supongo que ese criterio es la mejor noticia para Lazaros, porque a lo mejor le sacaa la cancha algun 29 de febreo... ¿sabeis si 2009 es bisiesto?...

este equipo, sea  mejor o peor en cuanto a  sus jugadores, necesita un criterio, siempre el mismo, y que se aplique en las 34 jornadas ACB, y a mi la sensacion que me da es que Plaza es el pim-pam-pum hecho entrenador

# kuk ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 10:08
re: Paliza e impotencia en Valencia

jejejejeje, y vaís a destinar un pastón para traer a un vaca sagrada en fútbol, jejeje.

Es verdad que los habeís jugado fuera, pero en enfretamientos con rivales en teoría a vuestra par (unicaja, tau, CSKA, etc...), y quitando el "accidente" del DKV (qué bueno! lo de popó de simpson), habeís hecho el RIDICULO.

Digo yo, que como no vaís muy bien, si os meteís el play off, allí no tendreís factor cancha a favor, por lo q necesitareís ganar algún partido fuera, y además no veo yo que ganeís a los rivales directos en vuestra casa.

jejeje, como me lo estoy pasando.

# paul ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 10:13
re: Paliza e impotencia en Valencia

Lo peor de todo para mi es como nos indica muy simpson en se magnifica cronica es que simplemente NO competimos,los partidos con rivales serios se acaban en el tercer cuarto lease unicaja,tau,pamesa,etc hubo un momento del tercer cuarto que perdiamos por 23 ptos y lo peor de todo sin que pamesa hiciese nada del otro mundo,es penoso la IMPOTENCIA y saber que en cuanto un equipo nos mete 5/10 ptos de diferencia es imposible remontarlos.

Hay que cambiar sistemas ya todo el mundo se sabe el sistema que recibe debajo del aro por su derecha tras bloqueo ciego del alero.Hervelle bien en el segundo cuarto.Es LASTIMOSO de verdad ver jugar a Hamilton,pero NADIE ve que ese hombre no puede jugar ni siquiera una pachanga en las canastas de enfrente de mi casa.Massey:la potencia sin control no sirve de nada,pero yo le veo potencial.

Tomas:lamentable,no le veo capacidad mental para dar un paso adelante en este equipo,joder cero ptos y tomando unas decisiones en atake horribles:tira cuando no debe hacerlo,penetra a destiempo,FIASCO TOTAL.

Mumbru:clasico partido esperpentico de este hombre.

Hosley:no estaba haciendolo mal cuando fue condenado a las galeras del bankillo hasta el ultimo cuarto.

Falta los 2 elementos fundamentales para ganar a este deporte:altura y tiro exterior.

Yo desde mi pto de vista me voy a relajar y voy a ver los partidos para disfrutar de buen basket q hace el tau,unicaja,barsa,etc y tb de los equipos de la euroliga.

Simplemente no se puede competir,es asi de duro decirlo en noviembre pero es la realidad mas sangrante y por lo que se ve nadie toma medidas.

ADIOS TEMPORADA.

# sikander ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 10:17
re: Paliza e impotencia en Valencia

Lo primero, Kuk, eres un bastardo. Aqui solo hablamos aficionados dl Madrid. Si no lo eres, vete al foro de tu club. Tus opiniones no nos interesan.

Lo segundo, el Madrid da mucha pena. La misma que Telemadrid, que no dio el partido, ni siquiera en La Otra, como anunciaban. Siempre ocurre lo mismo y habría que mandar mails masivos o alguna iniciativa porque es una verguenza. El domingo tampoco conectaron con Vistalegre, nos enchufaron el Estu Fuenla que, dada la situacion actual, nos la suda.

Plaza deberia sacar a Lazaros, simplemente para que el jugador se airee y lo vea algún equipo para que lo fiche. Si está toda la temporada en el banquillo no lo va a querer nadie. Y Hamilton, si está tan mal, por qué juega???.

Como bien dice la crónica, estamos acostumbrados a ganar, y ver cómo cualquier equipo resurge de las cenizas con nosotros nos da verguenza, impotencia y asco. Si fuera presidente metía dos mil millones d ls antiguas pesetas ahora mismo para fichajes de invierno o lo que se pueda hacer.

Sufro más con el basket q con el fubol, no se porqué. A ver si esto lo arregla alguien, porque una temporada como la última que vimos en el Saporta cn mi carnet d abonado en el fondo no la puedo vivir otra vez, que ya algunos estamos mayores.

Hala Madrid

# joan anton ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 10:22
re: Paliza e impotencia en Valencia

El culpable no es Plaza, pero hay que cesarle, cesarle y reconstruir lo que se pueda y lo que se pueda pasa necesariamente por un cinco y un tirador. A diferencia de otros contertulios yo creo que esto no debe hacerse de manera que, nuevamente, se condicione la labor del técnico, se debe buscar un parche (buen parche pero con contrato de un año) y no a nadie con futuro.

Entrenador: por favor que no sea Scariolo (amores que hayas tenido no los vuelvas a tener, por mucho que hayas querido), valdría Pesic, sondear a Mesina o quien pueda venir sin la presión-basura-errores-intereses ocultos de esta fase de año y medio.

Y por descontado la dirección deportiva debe dimitir, pero, ojo, a ver a quien se pone.

Y la directiva, no se trata de poner más o menos dinero para fichajes, se trata de crear una red de captación de jugadores, de ojeadores, de simpatizantes, de entrenadores de base, de crear una cantera puntera, en calidad y cantidad, todo jugador que pasa por una cantera y es bien tratado se mantiene como simpatizante del club aunque no llegue al primer equipo. Existen otros que, según el tratamiento que han tenido, cada vez que juegan contra su ex-equipo lo hacen para tomar venganza. Estas son las cosas que no aparecen en la superficie pero que todos vemos muchas veces con el Madrid y sus (en basket pocos) exjugadores.

Las reconstrucciones de los equipos deben hacerse de manera planificada en un tiempo largo previendo la vida útil de los jugadores y diseñando un tipo de juego a partir del nucleo duro de jugadores que decidas como base inicial el problema es cuando lo que complmenta a ese núcleo inicial es la mayor inversión posible y te condiciona el futuro sin serlo (Papadopoulos). El Madrid tuvo ese nucleo duro y un entrenador adecuado Plaza, Reyes, Hervelle, Mumbrú, López, Bullock a los que se ha añadido Llull y a la que se debe añadir Mirotic, pero al PLaza ilusionante y descarado del primer año se le llevó el exceso de responsbilidad que ya pudimos ver cuando en un partido (no recuerdo cuando) contra el TAU dejó de jugar a lo que sabía y por "culpa" de las lesiones pasó a jugar cinco contra cinco,anunciándolo previamente y en la práctica encomendándose a los triplazos heróicos de Bullock Smith, hasta que llegó el Macabi, ahí el cambio fue  el encomendarse a los saltos heróicos de Massey Houssey.

A mi el primer Plaza (denostado desde el principio en los foros) me gusta y mucho, al actual parece que la misma imprevisión que lo trajo se lo ha llevado.

# kuk ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 10:25
re: Paliza e impotencia en Valencia

jejejeje, sikander me vas a prohibir tu entrar y escribir en este foro?

me da igual si te interesa mi oponión o no, pero q no habeís ganado a ningún rival directo en su casa es verdad. q habeís perdido con cajasol, y CSKA, haciendo el ridiculo también. q voy a seguir opinando en este foro, y pasandomelo bien, también.

no tiene precio q me califiques de bastardo, ratifica más mi sentimiento hacía ese vuestro equipo. gracias. jejeje, como me lo paso

# Delibasic ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 10:28
re: Paliza e impotencia en Valencia

Desde hace meses se está diciendo: nada que hacer ante Barça, Tau, Unicaja y Joventut (salvo milagro, que ya ha ocurrido uno). Y la pregunta era: ¿podremos con Pamesa, con Gran Canaria?.

Algunos decíamos ¿entraremos en la copa, en los play-offs? No hombre, no exageres. Pues me parece que esa es la pregunta ¿entraremos en la copa?.

¿Cuándo jugamos con el Barça?. A lo mejor si nos ganan de 30 o más, a lo mejor al inútil presidente le da por hacer algo.

Derrota clara contra Pamesa ¿y quién es Pamesa?. Barça, por favor, gánanos de 40.

Lo que más te jode es que esto tiene arreglo

# Kurtis ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 10:51
re: Paliza e impotencia en Valencia

Kuk, dinos cual es tu club, para pasárnoslo bien cuando tu equipo esté jugando tan mal como este Madrid...

# Aaron ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 11:02
re: Paliza e impotencia en Valencia

tengo miedo

# kuk ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 11:03
re: Paliza e impotencia en Valencia

mi equipo es el q juega contra el madrid, y le gana

# Lafrent ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 11:15
re: Paliza e impotencia en Valencia

Bueno lo unico esperanzante es que ya estan empezandao a dar palos los diarios de tirada a la gestion que se esta llevando en la seccion blanca, y junto con la situacion que vive el futbol, si se produce un descalabro y entrara gente nueva en el club, a lo mejor apostarian realmente por la seccion, pero esto es  la misma historia de siempre

# warrik ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 11:29
re: Paliza e impotencia en Valencia

@ sikander

pues mira tu tele o tu aparato de TDT porque yo vi perfectamente el partido en la Otra a las 20:45 como anunciaban.

# warrik ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 12:06
re: Paliza e impotencia en Valencia

El comentario de joan anton me parece interesante y bastante realista, por lo que lo aprovecho para dar mi opinión.

El equipo es un disparate pero el club es un disparate en todo futbol y baloncesto, y todo se contagia. Ayer yo me quedaria con tres imagenes:

- La primera una mueca de plaza, por cierto repetida dos o tres veces por la realización de canal nou (que  el reponsable de la realización aunque lo vieramos por la otra).Esa mueca demostraba que ha perdido el rumbo.

- la imagen de Hamilton jugando.Me dió pena, lastima, por lo que debe de haber sufrido ese jugador con una lesión tan grave y que ahora éste así.No entendí como empezó a jugar en el primer equipo y no empezó a rodarse en el equipo de leb, como ocurre con las lesiones en el equipo primavera en el futbol ingles.El Madrid en este caso está actuando como una ONG, no como una empresa, y aunque dé lastima debe ser empresa.Tal vez se pueda buscar una salida sin cortarle del club y que cobre lo le queda de ficha, jugando con el leb bronce por ejemplo..

- Una imagen de Herreros, cabreado diciendole cosas al oido a Emiliano, y éste con una cara, de persona mayor, apaleao, como ido.Creo que refleja el aspecto directivo del club.No hay directivo de enlace al irse miralles, viaja emiliano al que seguramente le gustaria ver el partido con su mujer en su casa y no allí, y herreros no sabe que hacer.

La situación es dificil pero, en mi opinión identica, en ambas secciones.Mala planificación y entrenador al no tener lo que pide/quiere, pierde el control porque no sabe que hacer.Coincido con joan anton en que plaza es valido, pero hay que cesarle.Era ilusionante en su primer año, pero cuando le llegó la presión y el equipo dejó de ser como el quería (llegada de Lazaros, 5 inmovil y lento), ofuscación, una piedra en el zapato que no puedo quitar y pérdida de papeles.

El problema es la solución y lo que propone joan anton es ¿imposible?.Porque para hacer eso necesitas la salida de toda la directiva, presidente incluido, elecciones nuevas,nueva gente, nuevo proyecto, nuevo orden....¿Imposible? Tal vez en la asamblea del día 7 tengamos alguna respuesta, o esa ilusión tenemos alguno.

A corto plazo, entrenador nuevo (messina quiere salir de CSKA a final de año) a lo mejor temporal, o apostar por Pepu (yo no quiero a Sergio, gomina again nooo), y corte de al menos 3 jugadores:Lazaros, Hamilton y Hosley para modificar la plantilla e intentar salvar la temporada y digo "Salvar", no espereis nada más.

# pedrobeltran78@hotmail.com ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 12:12
re: Paliza e impotencia en Valencia

Si los dirigentes del Madrid, leyesen este foro, y amasen el Baloncesto , se les caeria la cara de verguenza, no pensais que el Sr. Calderón ,no quiere  este deporte nada más que en Elecciones??igual se piensan que somos tontos , con lo de...llegaremos bien en el momento adecuado¡¡¡cuando??cuando no entremos en la copa y fuera de Europa y no podamos optar a los Play Offs,yo practico este deporte, y os aseguro que la parte animica es tan importante como la tecnica, y esta situación no ayuda a los jugadires, y por ende, al equipo...soluciones ya¡¡¡¡  

# sikander ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 12:14
re: Paliza e impotencia en Valencia

Warrick, en el plus, la cadena la otra no lo puso, dieron la misma programacion q telemadrid. En la web idem. En mi TDT no aparece La otra creo, lo mirare, gracias.

Kuk, te puedes reir todo lo q qieras, xo si no nos dices tu equipo estás en ventaja. Y si eres del Estu nos podemos reir muxo, dl mismo modo q si eres dl Barca, q muxos millones xo ...

# warrik ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 12:30
re: Paliza e impotencia en Valencia

@ sikander

Te repito que yo lo vi a las 20:45 en la otra por tdt, transmitido por Felipe Galán, como siempre, y comentado por Toñin Llorente por si quieres más datos.

# Antuán ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 13:01
re: Paliza e impotencia en Valencia

Me da pena que Plaza acabe así, porque en su primer año la verdad es que disfruté mucho con su baloncesto, pero cuando se dice que es válido pero hay que cesarle, no lo entiendo.

Para mi ya no es válido, un entrenador por mucho que le guste un tipo de baloncesto concreto, de defensa fuerte, rebote y velocidad, correr el contraataque, que es el caso, y es lo que a mi me gusta ver; tiene que tener más recursos. Si no tienes la plantilla que te permita hacer ese juego, podrás jugar de otra manera y sacar el máximo rendimiento de tus jugadores. Ese es para mi un entrenador válido. Y si no sabes o no quieres porque quieres hacer un juego determinado y no te traen los jugadores que tú pides, pues coges y dimites y quedas como un señor; que es lo que hizo Camacho en el fútbol por dos veces.

# kuk ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 13:12
re: Paliza e impotencia en Valencia

repito, soy del equipo que se enfrenta al madrid. si le gana mejor, si no, pues que se le va a hacer, no me voy a poner a llorar. SOY ANTIMADIDRISTA HASTA LA MÉDULA, q pierdan hasta los infantiles de lA sección femenina de basket (aunq no tengan ninguna culpa).

Leo este blog porq me entretiene, como leo el del capitanencian, y lo leo gane o pierda el madrid. Como he dicho, me lo paso bien cuando pierde, no sufro cuando gana, pues además debería ser la norma por presuepuesto, masa social, historia y demás. Pero cuando pierde: DISFRUTO! mucho

# warrik ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 13:22
re: Paliza e impotencia en Valencia

pues vale kuk, ¡y a mi qué!, me importa una mierda que te alegres o disfrutes, que quieras que pierda el equipo o que gane, porque tu opinión en este blog sirve francamente para poco; porque aún siendo de otro equipo podrías opinar  de manera constructiva y diciendo chorradas.

# warrik ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 13:25
re: Paliza e impotencia en Valencia

"... y NO diciendo chorradas".Sorry.

# manulovic ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 14:02
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y que no se tomen medidas despues de lo ocurrido (ganando al DKV con los cojones y el desacierto de ellos, por un punto al colista de la euroliga y a un equipo de media tabla como el IBB) me parece descabellado, de inutilidad total, de querer morir en la mierda, no tomando decisión alguna. Me parece lamentable: yo si pudiera ir a Vistalegre iria al palco a decir mas de una cosa, pero me es imposible.

Es una impotencia total como, nosotros los aficionados, no podamos tomar medidas en el asunto y ver como 3 tios con corbatas y trajes de 200 euros se quedan tan panchos al ver perder a su equipo y no solo eso, sino en la manera en que lo hacen. Es que no ven que vamos haciendo el gilipoyas a cada cancha en la que jugamos? A mi se me cae la cara de verguenza. Y en futbol andamos mal, pero lo del basket me parece surrealista lo que está ocurriendo.

DECISIONES YA!!!!!!!

Ah no ... es que como Plaza ganó la semana pasada 3 partidos pues tiene credito de sobra. Ayer como fue una salida dificil y "jugamos ante un equipo que se la jugaba (teoricamente) pues perdimos". Y esas son las excusas para que todo siga igual semana a semana. Y para que Plaza continue.

Pues el domingo viene el Kalise y con el buen basket que está haciendo ... seguramente ganaremos y volveremos a ser un "gran" equipo.

Una puta mierrrrrrda. Ya está bien coño!!!!!!!!!!!!!!!!!

# kuk ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 14:03
re: Paliza e impotencia en Valencia

Mira warrik, estoy harto de leer CHORRADAS, como tu dices, en est blog, y no me molestan. yo he dado mi opinión y me estado de animo referente a la trayectoria de vuestro equipo.

es más en mi primer comentario, he dicho q el madrid dificilmente podrá hacer algo este año, si no empieza a ganar partidos ante sus teoricos rivales. he incidido en q como sigais así, no tendreís la ventaja de cancha, y que ahí sí q tendreís q ganar partidos fuera.

me da igual, si tu consideras constructiva esta opinión q he dado. los sucesivos mensajes han sido constestaciones a requerimientos de "oponinadores constructivos" compañeros tuyos de este blog.

me da igual si consideras q mi opinión cuenta en este blog, o no, me la suda simplemente.

Si en este blog se vertieran sólo opiniones "constructivas", pues pocas habrían. con las q yo leo aki, poco se podría construir canijo.

# kuk ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 14:09
re: Paliza e impotencia en Valencia

he de decir q antes no lo he dicho q otras (pocas) opiniones, sí que merecen todo el respeto y dedicación (tiempo para leerlas) del mundo, pues sí q creo q están hechas para analizar cuestiones que sí q sirvirían para "construir" algo

# joan anton ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 14:10
re: Paliza e impotencia en Valencia

Antuan: El problema no es que plaza tenga un equipo con el que no sabe jugar, el problema es que tiene dos medios equipos distintos, mira:

Sanchez, Tomas, Hossley, Massey, Papadopoulos;

Llull, Bullock, Mumbrú, Hervelle, Reyes.

Agua y aceite. Sanchez+Bullock no hay defensa exterior, Llull+Tomas no hay pausa. Tomas+Hossley no hay tiro, Tomas+ Mumbrú no hay cabeza, Papadopoulos solo ligaría (teoricamente) con Sanchez y Bullock y con Hervelle si recupera el tiro de tres y solo por eso, Reyes o Massey+ Papadopoulos se estorban, Reyes+Massey dos clones bajitos, etc.etc.etc.etc. ¿quien ficha? ¿quien se empeñó en Houssey? ¿Quien se había empeñado en Pelekanos?.

Si queremos un equipo de zona media (como el Bilbao el año pasado) con recuperar a Papadopoulos y ponerse a jugar a lo que se puede (no a lo que se quiere) aún hay tiempo, pero ¿para siempre?, pues mejor cerrar la sección como hizo hace años el Barça cuando no pudo (o quiso) mantener un equipo puntero.

Sería una lástima algunos, incluso desde Catalunya, aprendimos a amar este deporte con los partidos del Real Madrid contra el TSSKA, Simenthal, Spartack de Brno o con aquellos duelos en blanco y negro contrta el Picadero (el Barça estaba de vacaciones basketbolísticas)

# juanqui ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 14:45
re: Paliza e impotencia en Valencia

Pues si, es triste decirlo, pero mientras los 2 del traje ( si les dejan claro) no hagan nada, es mejor perder partidos y si son de paliza mejor, me da pena por muchos jugadores que hay en el equipo, pero a largo plazo es lo mejor  que nos puede pasar, para ver si se tomas decisiones.

UN pivot 5 y un tirador es super urgente.

Y mira que todo lo veniamos diciendo aqui desde el verano unos simples aficionados y que los "expertos" no lo vean es vergonzoso.

# Layne ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 14:55
re: Paliza e impotencia en Valencia

Aunque los culpables son muchos, es necesario el cese de Plaza, su primer año fue muy bueno pero definitivamente ha perdido el rumbo y no sabe como corregirlo, este madrid va a la deriva y hay que buscar otro capitan ya. El partido de ayer fue vergonzoso...

Ya que parece que tanto directiva como entrenador son inoperantes, al menos que vistalegre este fin de semana demuestre su indignación y decepción.

# Layne ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 14:58
re: Paliza e impotencia en Valencia

Por cierto, como decían por ahi arriba, si queremos alguna reacción quizás deberiamos perder de paliza contra el Barça, asi Calderon (vergüenza de presidente) repararía en que también existe sección de basket...triste pero cierto.

# dani ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 15:31
re: Paliza e impotencia en Valencia

borchard sergio rodriguez y bellinelli

fuera mumbru lazaros hamilton y sanchez

# Sabas ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 15:32
re: Paliza e impotencia en Valencia

La situación es complicada tanto en fútbol como en baloncesto pero creo q es este último caso es más fácil de solucionar.

- Plaza no da más de sí y no transmite nada q no sea apatía, confusión y falta de recursos. Ay, Aito! pq no estarás libre precisamente ahora. Creo q el mejor entrenador q había libre se lo ha llevado Pamesa. Se podría tantear la opción de Pepu. Scariolo? No se, puede ser echar gasolina al fuego. Pero bueno, hay personas q cobran, y mucho, por buscar alternativas.

- Un exterior, tirador y anotador. No es tan difícil. El año pasado había dos en LEB q serían válidos para dar descansos de garantías a Bullock: Oleson, Quinteros, ... No vendría Belllineli? Ahora mismo no cuenta en su equipo.

- Y dentro q hacemos? Si un entrenador es capaz de sacar 12 pts 8 reb. de Lázaros beso el suelo donde pise. Es torpe, lento, físicamente y técnicamente muy limitado. No intimida. Hay q cortarle igual q a Hamilton si físicamente no va a poder mejorar el nivel. Moisso, N'Dong, son ejemplos de jugadores fichados con la temporada avanzada. Seguro q hay alternativas en el mercado.

Esto tiene un coste (menos de los q nos va a costar la pre-jubilación de Crespo) pero hoy en día girar el rumbo de la nave en fútbol es mucho más difícil q en baloncesto. Con estos cambios volvemos del mini-stage de Navidad con opciones a todo y, visto lo visto, es la única opción de dar una alegría al madridismo este año.

# dani ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 15:42
re: Paliza e impotencia en Valencia

bellinelli no juega nada en nba y es un jugon xfavor q lo cambien x mumbru q es un patan.

el proximo año tmpc ai q renovar a bullock x favor fixar a alguno q valga la pena x el (english, oleson)

y xq no a borchard d pivot?? o algun otro xr hamilton y lazaros NOOOOO!!!  mumbru no aporta nada asiq cambiarlo x bellinelli seria genial. english y oleson son jugones xr puede q no ten preparaos pa retos importantes... xr se podria fixar a algun jugon tipo bulock con mnos años?? con esta directiva NO. vazquez qda libre, x intentarlo... sergio rodriguez si sigue jugando pokito podria venir sino a intentar fixar a otro... pivots ai muxos y mui wenos borchard( si tuviera mnos lesiones...) asselin( jugon) y muxos nba´s q apenas juegan nada.

NECESITAMOS FIXAJES!!!!!

# ogrejo ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 16:00
re: Paliza e impotencia en Valencia

Realmente no se  a que esperan a tomar medidas empezando primero por el cambio de entrenador por Scariolo o Pepu me da igual pero un cambio de entrenador es necesario porque tiene a todos los judadores desquiciados con su filosofia, con su presión que ya ni la hacen con su forma de defender que ya no funciona y el ataque que es peor. Este hombre no sabe jugar con un 5 ni sabe sacarle partido, es obvio que Papadomlalo como en su dia lo llame no sirve para jugar en ACB, quizás en Rusia dándole todos los balones para jugarselos valdría y Hamilton no está para estos trotes. Es necesario un cambio de pivot como el comer y si es posible ya que disponemos de 5 fichas nacionales traerse a un escolta tirador que vaya bien de 3 y dar la baja inminentemente a Papa, Hamilton y Plaza. Esa es la solución para poder mejorar y tener opciones en ACB, mientras iremos a la deriva y veremos más de algún partido como el de ayer y los que ganemos pues sufriendo.

# manulovic ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 16:08
re: Paliza e impotencia en Valencia

He leido por ahí que PEPU lo tiene casi hecho ya por el Cajasol ... nose si es cierto o no.

Es lo mas probable, ya que a Manel le va como el culo.

# raul ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 16:20
re: Paliza e impotencia en Valencia

arriba barca

# El Meñique de Sabas ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 16:35
re: Paliza e impotencia en Valencia

La pinta es mala, mala. Empieza a ser evidente que la dinámica en la que ha entrado el equipo no va a cambiarse desde dentro del vestuario. Los cambios tiene que venir de fuera, impuestos por ¿Quién? Calderón, ay Calderón...

No creo ya que baste con cambiar jugadores solamente, Plaza está agotando el crédito que tenía ante la afición, incluyendome a mí, que hasta ahora confiaba en él. Pero ya no se a que juega, l equipo ahora mismo está a la deriva. No me gusta la idea de cargarme a un entrenador a mitad de temporada, pero no tengo ni idea de que cambios puede proponer y gestionar Plaza para enderezar el rumbo. ¿Que puede pedir, que vayan a darle? Tanto si pidió a Hosley, Massey o Lazaros, o nó, por su equipo han pasado 6 pivots y ninguno le ha valido, tres bases y tres aleros, y seguimos dependiendo de los de siempre. No se si acertará algúna vez, pero no se que tipo de jugadorazo se podrán traer a estas alturas.

Si el año que viene queda libre Messina, debería ser nuestro hombre, salvo que echen a Aito de Málaga, que me parece poco probable.

# warrik ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 16:40
re: Paliza e impotencia en Valencia

@ Sabas

Correcto la situación es más fácil darla la vuelta en baloncesto que en fútbol, pero lo que más pesa es el fútbol;a este presidente, y a cualquiera desde la muerte de Mariano Jaquotot, el "último mohicano" de la sección, le importa mucho más la pitada que puede haber el sabado que la del domingo (donde posiblemente ni aparezca), y él está pendiente exclusivamente, de la asamblea del día 7, de salvar su culo y poco más.Repito se necesitan soluciones, pero ¿quien las va a dar y quien las va a aprobar?

# jozete ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 16:49
re: Paliza e impotencia en Valencia

QUE GRANDE PLAZA!

Enhorabuena Plaza que grandisimo entrenador es usted.

Esta reinventando el baloncesto somos la envidia de toda Europa y que jugadas señores, solo TRES pero que tres jugadas:

1. Bullock corriendo por el fondo y recibiendo bloqueos para tirar desde fuera.

2. 2 contra 2 con continuacion del interior hacia la canasta

3. Felipe contra todos

Que despliegue de tacticas!!

Felicidades y tranquilos que los titulos estan por llegar

# triplero ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:15
re: Paliza e impotencia en Valencia

Bueno, en fin... después del esperpento visto ayer y leer las opiniones que todos habeis puesto en el foro ya no sé muy bien que añadir, porque creo que ya se ha dicho todo. De todas formas, si  recordais ó leeis los comentarios de algunos de nosotros en el post anterior, podeis ver que lo que ocurrió ayer ya estaba adelantado. Y no se trata de pecar de oportunismo, ni querer ponerse medallas; se trata de ver lo lo que todos , menos H&M ( también Zipi y Zape), vemos, es decir, que tenemos un equipo con limitaciones, pero sobre todo con un director de banquillo que nos lleva a la puta ruína. Por eso casi todos sabemos lo que va a pasar salvo milagro. (léase, DKV ó Armani) Que la vamos a joder otra vez!!! Pero es que además ayer no hubo intento de reacción, ni posibilidad real de entrar ni siquiera en el partido en ningún momento del encuentro, y eso si es ya para derrumbarse, porque si algo tenía el equipo era actitud.Pero Plaza ha derrumbado y puesto de los nervios a los jugadores, porque  el Pamesa no son Los Lakers precisamente para no poder hacerles sombra( aunque le doy la enhorabuena por el buen partido de ayer) Y lo de Plaza juro que no es personal, yo también disfruté el primer año, pero es que de verdad, ahora da puta pena, y ya me empieza a dar hasta rabia el simple hecho de verlo por la tele, con esa cara desencajada, y superado por el momento. No da una a derechas!!!a Hosley lo sienta después de perder un balón, Rezo para que a Mumbrú le haga lo mismo!!! y lo de los cambios, sistemas etc... ya me he cansado de leerlo y escribirlo. Por cierto, ayer creo que la culpa la volvió a tener Lázaros. Pero también Sonseca, Varda, Sinanovic, Moiso y todos los "5" que pasen por el real Madrid estando este tío en el banquillo.(por cierto, espero que no haya tiempo para que lo sufra nadie más) ayer, Papadopoulos, como jugador, me dio pena por lo que está sufriendo. Podrá rendir más ó menos, pero repito, no se merece esto, y despúes sentí vergüenza al ver jugar a Hamilton. Me pregunto que pensaría Lázaros. Ojalá lo podamos ver a él( sobre todo con él tengo mucha curiosidad) y a todos en general con Un Entrenador.

Por cierto Maragota, sabes si, como has dicho hace unas semanas, han mandado llamar otra vez a scariolo???? dime que si por favor. Gracias, y un saludo a todos.

# ERK ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:19
re: Paliza e impotencia en Valencia

Lo que más lamento es ver como jugadores muy válidos  (Reyes, Llull,Hervelle, Bulloc...) tiran otro año de su carrera a la basura por culpa de unos ineptos.

Algunos están en el comienzo de su carrera y les puede servir de experiencia, pero a otros les queda poco para su retirada. Este tipo de situaciones no hace más que enrarecer el vestuario y desmotivar a todos los jugadores.

Herreros, Martín y Plaza (Creo que han demostrado que prefieren callarse y seguir cobrando, a tener las agallas de dimitir y mostrar públicamente su desacuerdo con la situación de la sección).

Que pena que la palabra "honor" ya solo se encuentre  en los diccionarios.

# triplero ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:25
re: Paliza e impotencia en Valencia

Tu sí que eres grande Jozete!!!!!!!!!!!!!!! Suscribo todo lo que dices. un saludo!

# Culé ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:25
re: Paliza e impotencia en Valencia

HAHAHAHAHAHA, hahahahahaha, yo también disfruto, con el Meñique y todos los idiotas que escriben en éste blog, donde solo hay gays, maricones y gilipollas, jujujujujujujuju

FORÇA BARÇA

# Culé ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:26
re: Paliza e impotencia en Valencia

HAHAHAHAHAHA, hahahahahaha, yo también disfruto, con el Meñique y todos los idiotas que escriben en éste blog, donde solo hay gays, maricones y gilipollas, jujujujujujujuju

FORÇA BARÇA

# Culé ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:26
re: Paliza e impotencia en Valencia

HAHAHAHAHAHA, hahahahahaha, yo también disfruto, con el Meñique y todos los idiotas que escriben en éste blog, donde solo hay gays, maricones y gilipollas, jujujujujujujuju

FORÇA BARÇA

# Culé ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:26
re: Paliza e impotencia en Valencia

HAHAHAHAHAHA, hahahahahaha, yo también disfruto, con el Meñique y todos los idiotas que escriben en éste blog, donde solo hay gays, maricones y gilipollas, jujujujujujujuju

FORÇA BARÇA

# Culé ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:26
re: Paliza e impotencia en Valencia

HAHAHAHAHAHA, hahahahahaha, yo también disfruto, con el Meñique y todos los idiotas que escriben en éste blog, donde solo hay gays, maricones y gilipollas, jujujujujujujuju

FORÇA BARÇA

# Culé ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:26
re: Paliza e impotencia en Valencia

HAHAHAHAHAHA, hahahahahaha, yo también disfruto, con el Meñique y todos los idiotas que escriben en éste blog, donde solo hay gays, maricones y gilipollas, jujujujujujujuju

FORÇA BARÇA

# Culé ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:26
re: Paliza e impotencia en Valencia

HAHAHAHAHAHA, hahahahahaha, yo también disfruto, con el Meñique y todos los idiotas que escriben en éste blog, donde solo hay gays, maricones y gilipollas, jujujujujujujuju

FORÇA BARÇA

# El Meñique de Sabas ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:39
re: Paliza e impotencia en Valencia

Culé, me cago en tu puta madre y de paso me comes el ñaquis, cabronazo

# KULE ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:49
re: Paliza e impotencia en Valencia

No os metáis con Culé, su vida también gira en torno al Madrid. Si no, no estaría en éste foro.

# pasgonmac ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 17:51
re: Paliza e impotencia en Valencia

Después de 12 partidos oficiales jugados, creo que ya se puede emitir un juicio bastante ajustado a lo que es la realidad de este "equipo".

Presidente al que le importa muy  poco este deporte, y lo que es peor, no se sabe rodear de gente competente, lo que denota una total falta de inteligencia.

Responsables de la sección M & H, que demuestran una total incompetencia en sus respecitvos cargos y que están llevando a la sección a sus peores cuotas en mucho tiempo.

Entrenador que se retrata a sí mismo con sus declaraciones y sus actuaciones.

ayer fue de vergüenza ajena ver como le echaba dos broncas monumentales a Massey y como Mumbrú se iba de rositas, la situación de paraliticopoulos o la de Venson lisiado Hamilton, su erratica dirección de los partidos, ayer ya se tuvo que levantar Tabak a dar i nstrucciones porque me imagino que estará absolutamente cariacontecido con lo que está viendo.

Por cierto una cuestión para Simpson ¿Que pasó con Jenaro Diaz? Se fue o lo echó Plaza, porque le hacía sombra.

La plantilla está absolutamente descompensada porque el trabajo que se ha hecho durante el verano, H&M, ha sido  errático. A mi juicio sobran 7 jugadorses (Pepe, Bullock, Tomas, Mumbrú, Hervelle, Papadopoulos y Hamilton). Un equipo que quiera ser campeón  se debe construir sobre la base de las posiicones impares y a partir de ahí tener 2 buenos complementos, sin embargo este equipo tiene a los 2 complementos (Bullock, Felipe) pero se ha olvidado del 1 del 3 y del 5, dándole esas posiciones a jugadores mediocres.

Las altas para este equipo están muy claras. Necesitamos a un gran base tipo Mcintyre, un escolta que sea un gran tirador, Saúl Blanco, Victor Claver, un pivot que sea un buen sustituto de Felipe, y 2 cincos uno de gran categoria podría ser Biedrins (anota y rebotea mucho) y si fuera este jugador el otro 5 podría sere perfectamente Sinanovic. Perdonar que no diga los nombres de todos, de esto sabe mucho más que yo Simpson, pero lo que debería ser una plantilla ganadora se aproxima mucho a esto.

# PG ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:04
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y siguen entrando los parásitos como culé,Meñique, y tantos otros, pero el culpable de todo es el de siempre, por no saber hacer nada, y por ser un inutil integral, MARAGOTA

MARAGOTA, SIGUES SIENDO UN SINVERGUENZA Y UN HIJO DE PUTA

# PG ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:04
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y siguen entrando los parásitos como culé,Meñique, y tantos otros, pero el culpable de todo es el de siempre, por no saber hacer nada, y por ser un inutil integral, MARAGOTA

MARAGOTA, SIGUES SIENDO UN SINVERGUENZA Y UN HIJO DE PUTA

# PG ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:04
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y siguen entrando los parásitos como culé,Meñique, y tantos otros, pero el culpable de todo es el de siempre, por no saber hacer nada, y por ser un inutil integral, MARAGOTA

MARAGOTA, SIGUES SIENDO UN SINVERGUENZA Y UN HIJO DE PUTA

# V ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:11
re: Paliza e impotencia en Valencia

Se ha vuelto a romper el post, por culpa del Meñique y de Maragota, por ser un incompetente.

kuk, y Culé seguid así, sois mis ídolos, jajajajaja

# El Meñique de Sabas ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:28
re: Paliza e impotencia en Valencia

Biedrins parece que gusta mucho en este blog, y no me extraña, pero, teniendo en cuenta que es el 2º o 3er mejor reboteador de la NBA, para echarle mano habria que vender el Bernabeu.

Un 5 me parecen pocos. Teniendo en cuenta que no tenemos ninguno, necesitamos, en mi opinión, 3 pivots - pivots. En plan carta a los reyes, me traia a Fran Vazquez, a K Lavrinovic y a Nenad Krstic, pero el caso es que, con lo que llevamos sufrido este año y el pasado firmo con un negrito saltarín de 2,08, con Varda y con Sinanovic. Si sigue Plaza, no va a jugar ninguno, y con otro entrenador, se las apañaría.

# warrik ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:31
re: Paliza e impotencia en Valencia

Sí a mi tambien me da pena Lazaros, mucha pena, 2 millones de euros, por lo menos,de pena, de la pasada temporada, otros 2 de ésta y otros 2 de la próxima; pena, penita, pena.

# El Meñique de Sabas ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:41
re: Paliza e impotencia en Valencia

V y PG, meteros en vuestros asuntos hijos de puta

# PG ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:53
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y siguen entrando los parásitos como culé,Meñique, y tantos otros, pero el culpable de todo es el de siempre, por no saber hacer nada, y por ser un inutil integral, MARAGOTA

MARAGOTA, SIGUES SIENDO UN SINVERGUENZA Y UN HIJO DE PUTA

GRACIAS V, JEJEJEJEJE

# PG ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:53
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y siguen entrando los parásitos como culé,Meñique, y tantos otros, pero el culpable de todo es el de siempre, por no saber hacer nada, y por ser un inutil integral, MARAGOTA

MARAGOTA, SIGUES SIENDO UN SINVERGUENZA Y UN HIJO DE PUTA

GRACIAS V, JEJEJEJEJE

# PG ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:53
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y siguen entrando los parásitos como culé,Meñique, y tantos otros, pero el culpable de todo es el de siempre, por no saber hacer nada, y por ser un inutil integral, MARAGOTA

MARAGOTA, SIGUES SIENDO UN SINVERGUENZA Y UN HIJO DE PUTA

GRACIAS V, JEJEJEJEJE

# PG ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 18:54
re: Paliza e impotencia en Valencia

Y siguen entrando los parásitos como culé,Meñique, y tantos otros, pero el culpable de todo es el de siempre, por no saber hacer nada, y por ser un inutil integral, MARAGOTA

MARAGOTA, SIGUES SIENDO UN SINVERGUENZA Y UN HIJO DE PUTA

GRACIAS V, JEJEJEJEJE

# Tonirckx ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 19:14
re: Paliza e impotencia en Valencia

A ver, este post esta para tratar temas sobre el Madrid, no para hacer sangre del árbol caído o a punto de caer. Se trata de hacer criticas constructivas, no de ver quien hurga mas en la herida.  Y a la cantidad de cules que se han pasado por aqui, voy a tener la potestad de explicarles que el deporte sirve para disfrutar de las victoria de tu equipo, y no para alegrarte con derrotas de otros.  

Volviendo al Madrid. En una palabra, VERGONZOSO.

Que un equipo como el Pamesa nos barra de la pista solo con un partido suyo, no bueno, si no decente.

Faltan recursos, tácticas, defensas, ataques, solcuiones, podría hacer tan larga la lista que mejor no lo hago.

Hay que cambiar tantas cosas...

En mis ultimos comentarios todavia defendia a Plaza, pero ahora he perdido la esperanza, creo que lo mejor es un entrenador nuevo, y cambiar buena parte de la plantilla, aunque eso es muy facil decirlo pero no hacerlo, ya que en este verano no hemos podido fichar ni a un pivot, es muy dificil por no decir imposible (al menos con esta directiva) fichar, como he leido por arriba, Oleson, Claver, Blanco, Bellinelli, Borchardt, Biedrins... aunque yo estaria igual de contento con el fichaje de cualquiera de ellos.

Una cosa es que Lazaros no cuente, otra que haya que condenarle a la más desauciada crueldad, en un partido en que era nuestro mejor hombre para detener a los pivots altos de el otro equipo, y en vez de eso pone a Hamilton, que esta para petanca los domingos y poker los sabados. Si no cuenta, no cuenta y punto, pero cunado es la mejor opcion hay que sacarle, ademas haciendole jugar es la unica manera de hacer un poco de escaparate sobre el, si no ningun equipo querra ha un jugador que se pudre partido tras partido en el banquillo.  

Y encima la directiva, a parte de tener a la seccion hecha una auntentica mierda, hablando plata, y concentar sus esfuerzos en el futbol, encima, en el futbol tampoco gana una mierda.

Creo que es posible que para canviar la situacion actual haya que sacrificar un poco el presente, que nos den unas cuantas palizas a ver si la directiva se molesta en tomar decisiones, y puestos a pedir que el futbol siga sin ganar ni al Real Unión, a ver si asi el dia 7 se larga Calderon y se trae a un presidente que apueste, o por lo menos no escupa a la seccion.

# warrik ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 19:27
re: Paliza e impotencia en Valencia

Veo Tonirckx que ya lo has entendido; se trata de que se pudra, se gangrene de una vez todo, para cortar, extirpar, sajar, limpiar y curar.Entre medias, como en toda herida infectada, mucha porqueria, mal olor,supuración, dolor y lamentos.

La tierra fertiliza, da frutos, se va pudriendo pero llega el invierno y todo renace.

# joan anton ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 19:29
re: Paliza e impotencia en Valencia

Hombre tonirckx, hablar de críticas positivas y empezar por "VERGONZOSO", en fin...

# juan madridista ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 19:36
re: Paliza e impotencia en Valencia

Hoy Brad oleson ha estado en un chat en marca.com y leed entre lineas:

Hola Brad ¿Tiene posibilidades el Alta Gestion de entrar al playoff? ¿Te haria ilusion jugar en un grande de la ACB? Y......... (que quede entre nosotros) ¿En cual? Madrid, Barsa, DKV, TAU. GRACIAS Y UN SALUDO

"También es un sueño jugar un equipo grande. Todos los que has mencionado son magníficos, pero, como este año estoy en Madrid, elegiría al Madrid. La ciudad me encanta, sobre todo el clima."

Por dios, hay que ir a por el la temporada que viene!!!!!!!!!!!!!

# juan madridista ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 19:37
re: Paliza e impotencia en Valencia

Hoy Brad oleson ha estado en un chat en marca.com y leed entre lineas:

Hola Brad ¿Tiene posibilidades el Alta Gestion de entrar al playoff? ¿Te haria ilusion jugar en un grande de la ACB? Y......... (que quede entre nosotros) ¿En cual? Madrid, Barsa, DKV, TAU. GRACIAS Y UN SALUDO

"También es un sueño jugar un equipo grande. Todos los que has mencionado son magníficos, pero, como este año estoy en Madrid, elegiría al Madrid. La ciudad me encanta, sobre todo el clima."

Por dios, hay que ir a por el la temporada que viene!!!!!!!!!!!!!

# juan madridista ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 19:50
re: Paliza e impotencia en Valencia

Hoy Brad oleson ha estado en un chat en marca.com y leed entre lineas:

Hola Brad ¿Tiene posibilidades el Alta Gestion de entrar al playoff? ¿Te haria ilusion jugar en un grande de la ACB? Y......... (que quede entre nosotros) ¿En cual? Madrid, Barsa, DKV, TAU. GRACIAS Y UN SALUDO

"También es un sueño jugar un equipo grande. Todos los que has mencionado son magníficos, pero, como este año estoy en Madrid, elegiría al Madrid. La ciudad me encanta, sobre todo el clima."

Por dios, hay que ir a por el la temporada que viene!!!!!!!!!!!!!

y puede ser español el año que viene

# juan madridista ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 19:56
re: Paliza e impotencia en Valencia

Me repito como los monos, HUHUHUHUHUHUHU

# 237826WH21SNWHB AW ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:14
re: Paliza e impotencia en Valencia

SI A MARAGOTA LE VA BIEN, PUES A LOS DEMAS TB, VENGA, INSULTOS Y MAS INSULTOS, JAJAJAJJAJAJAJAJAJA, CULE, HIJO DE PUTA, MEÑIQUE SOPLAPOLLAS, JAJAJAJAJAJAJ, SIMPSON ERES U NA MIERDA, WARRIK, HIJO DE PERRA, JAJAJAJAJAJAJAJJAA Y A TODOS LOS DEMAS QUE OS DEN POR EL CULO, JUAJUAJUAJUAJAUJAU

# 237826WH21SNWHB AW ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:15
re: Paliza e impotencia en Valencia

SI A MARAGOTA LE VA BIEN, PUES A LOS DEMAS TB, VENGA, INSULTOS Y MAS INSULTOS, JAJAJAJJAJAJAJAJAJA, CULE, HIJO DE PUTA, MEÑIQUE SOPLAPOLLAS, JAJAJAJAJAJAJ, SIMPSON ERES U NA MIERDA, WARRIK, HIJO DE PERRA, JAJAJAJAJAJAJAJJAA Y A TODOS LOS DEMAS QUE OS DEN POR EL CULO, JUAJUAJUAJUAJAUJAU

# 237826WH21SNWHB AW ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:15
re: Paliza e impotencia en Valencia

SI A MARAGOTA LE VA BIEN, PUES A LOS DEMAS TB, VENGA, INSULTOS Y MAS INSULTOS, JAJAJAJJAJAJAJAJAJA, CULE, HIJO DE PUTA, MEÑIQUE SOPLAPOLLAS, JAJAJAJAJAJAJ, SIMPSON ERES U NA MIERDA, WARRIK, HIJO DE PERRA, JAJAJAJAJAJAJAJJAA Y A TODOS LOS DEMAS QUE OS DEN POR EL CULO, JUAJUAJUAJUAJAUJAU

# 237826WH21SNWHB AW ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:15
re: Paliza e impotencia en Valencia

SI A MARAGOTA LE VA BIEN, PUES A LOS DEMAS TB, VENGA, INSULTOS Y MAS INSULTOS, JAJAJAJJAJAJAJAJAJA, CULE, HIJO DE PUTA, MEÑIQUE SOPLAPOLLAS, JAJAJAJAJAJAJ, SIMPSON ERES U NA MIERDA, WARRIK, HIJO DE PERRA, JAJAJAJAJAJAJAJJAA Y A TODOS LOS DEMAS QUE OS DEN POR EL CULO, JUAJUAJUAJUAJAUJAU

# 237826WH21SNWHB AW ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:15
re: Paliza e impotencia en Valencia

SI A MARAGOTA LE VA BIEN, PUES A LOS DEMAS TB, VENGA, INSULTOS Y MAS INSULTOS, JAJAJAJJAJAJAJAJAJA, CULE, HIJO DE PUTA, MEÑIQUE SOPLAPOLLAS, JAJAJAJAJAJAJ, SIMPSON ERES U NA MIERDA, WARRIK, HIJO DE PERRA, JAJAJAJAJAJAJAJJAA Y A TODOS LOS DEMAS QUE OS DEN POR EL CULO, JUAJUAJUAJUAJAUJAU

# petrus ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:17
re: Paliza e impotencia en Valencia

lo que pasa en el madrid esque se ha fichado mal,las plazas de extranjeros estan mal cubiertas,bullock anota cuando el partido esta decidido,ya no esta para jugar en el rmadrid,hosley es un buen jugador pero no para el madrid,otros como hamilton no estan ni para la leb,pepe sanchez tampoco esta,massey ha cerrado la puerta a hervelle,y no funcionan ninguno de los 2,tomas que lo cedan o vendan, asi que media plantilla fuera, y sobre todo nuevo entrenador,plaza esta bloqueado y se le han acabado las ideas,no puede con el equipo,asi que fichen para el año que viene pero planifiquen ya,tampoco es tan dificil saber lo que necesita el madrid,lean foros y escuchen opiniones de los aficionados,ademas lazaros es aprovechable,como cualquier aficionado al real madrid tengo mi alineacion,raul lopez y llull de bases,escoltas saul blanco y cualquier descarte nba,los hay buenos en esta posicion,aleros mumbru y carlos suarez de estudiantes,ala pivots don felipe y hervelle,y como centros lazaros y borchard ,que juegue 20 min por partido y tenemos suficiente.

# WEIRNWFGNSYRGFONSEYRGFNS ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:32
re: Paliza e impotencia en Valencia

ABURRIS A LAS VACAS, JUASJUASJUSJAUSJUAJSUASAJU

HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAJAJAJAJAJ

# WEIRNWFGNSYRGFONSEYRGFNS ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:32
re: Paliza e impotencia en Valencia

ABURRIS A LAS VACAS, JUASJUASJUSJAUSJUAJSUASAJU

HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAJAJAJAJAJ

# WEIRNWFGNSYRGFONSEYRGFNS ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:32
re: Paliza e impotencia en Valencia

ABURRIS A LAS VACAS, JUASJUASJUSJAUSJUAJSUASAJU

HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAJAJAJAJAJ

# WEIRNWFGNSYRGFONSEYRGFNS ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:32
re: Paliza e impotencia en Valencia

ABURRIS A LAS VACAS, JUASJUASJUSJAUSJUAJSUASAJU

HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAJAJAJAJAJ

# WEIRNWFGNSYRGFONSEYRGFNS ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:32
re: Paliza e impotencia en Valencia

ABURRIS A LAS VACAS, JUASJUASJUSJAUSJUAJSUASAJU

HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAJAJAJAJAJ

# WEIRNWFGNSYRGFONSEYRGFNS ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:33
re: Paliza e impotencia en Valencia

ABURRIS A LAS VACAS, JUASJUASJUSJAUSJUAJSUASAJU

HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAJAJAJAJAJ

# WEIRNWFGNSYRGFONSEYRGFNS ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:33
re: Paliza e impotencia en Valencia

ABURRIS A LAS VACAS, JUASJUASJUSJAUSJUAJSUASAJU

HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAJAJAJAJAJ

# WEIRNWFGNSYRGFONSEYRGFNS ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 20:33
re: Paliza e impotencia en Valencia

ABURRIS A LAS VACAS, JUASJUASJUSJAUSJUAJSUASAJU

HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAJAJAJAJAJ

# Capità enciam ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 21:25
re: Paliza e impotencia en Valencia

Vaja merda de blog, veniros a éste que es mejor...

http://comunidad.terra.es/blogs/elcapitaenciam/default.aspx

# Capità Enciam ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 21:28
re: Paliza e impotencia en Valencia

Vaja merda de blog, veniros a éste, que es mejor....

http://comunidad.terra.es/blogs/elcapitaenciam/default.aspx

# Tonirckx ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 22:37
re: Paliza e impotencia en Valencia

@Joan anton

Yo no he dicho criticas positivas, he dicho constructivas. Yo por constructivas entiendo que den ideas o estimulen el debate, pero lo que es vergonzoso es vergonzoso.

# r ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 22:38
re: Paliza e impotencia en Valencia

a el meñique de sabas:

me cago en tu puta madre yy en toda tu familia pedazo de maricon que eres un pallaso que todo el mundo sse rie de tio pedazo glipollas

# Tonirckx ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 22:55
re: Paliza e impotencia en Valencia

Acabo de ver el partido DKV - TAU, si recuerdo bien han acabado 79 - 90.

Que dos equipos tan distintos, pero cuyos sistemas funcionan mucho mejor que el nuestro.

El DKV, tiene menos dinero, cuida muchisimo la cantera, y pese a todo es inaludible que su plantilla es inferior a la nuestra, pero tienen una actitud impresionante, van a todas y se los dejan todo en la pista.

El TAU, simplemente equipazo, tirando mas a base de talonario, estos si que tienen mejor plantilla que nosotros, un entrenador reconozido en Europa y que saca lo mejor de cada jugador (aunque hoy no haya hecho jugar a Stanko Barac), tienen las ideas claras y no se bloquean ante nada, defensa férrea, ataque muy bien distribuido, rotaciones perfectas (pese a tener a Pete Mickael lesionado). Y en el aspecto de la directiva, sus altos cargos van a por lo que quieren, no esperan a quedarse sin nada. En definitiva, de momento estan a unos cuantos años luz de nosotros.

Nosotros no usamos ni un sitema ni el otro, nuestra cantera muhas veces esta descuidad, Mirotic nunca sube cuando hay dias que hace mucha falta, Lull hasta este año se pudría en el banquillo, Aguilar estuvo chupando banqueta hasta su traspaso al Granada, Bogdanovic tampoco subia la primer equipo nunca y ahora esta totalmente estancado.

Y nuestros golpes de talonario para fichar a lo mejor de Europa forman parte del pasado. Nosotros nos equivocamos, y eso pasa por pagar a gente mucho dinero sin saber si van a funcionar (Lazaros) o fichar melones sin abrir (Hosley), o hacer jugar a gente que no esta para eso (Hamilton), o fichar a directores con un estilo de juego diferente al nuestro (Pepe) o por fichar jugadores en el puesto que tenemos mejor cubierto (Massey), o por no sacar el maximo potencial de un jugador que sabemos que lo tiene (Tomas), o sobretodo, por tener a una directiva vergonozosa (H&M i Calderon).

# triplero ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 23:13
re: Paliza e impotencia en Valencia

@ warrick

He dicho que Lázaros me dio pena, como ju-ga-dor. el comentario de todas formas no es muy original. Y que yo sepa, si a ti dos señores de traje te ofrecen un cintrato como ese, me da a mí que lo firmas, y eso no es criticable; es más, no hacerlo sería de bobos no crees? dicho esto yo también creo que es una animalada lo que está cobrando, y mejores "5" seguro que los en Europoa, pero ese es otro tema, y yo estaba hablando de situación como jugador.

PD- pero como digo me gustaría verlo con otro entrenador, haber si su rendimiento era igual...

# madridista ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 23:14
re: Paliza e impotencia en Valencia

Yo hay algo que no entiendo. Por favor, si hay alguien que me lo explique,pues mejor:¿la sección de basket pertenece al real madrid C.F?Yo entiendo que si.Entiendo que son dos secciones distintas con 2 presupuestos distintos, que hay que llevar un cierto orden y equilibrio presupuestario. Pero vamos ver, el problema parece ser los 4 millones de euros que cobra Lazaros entre este año y el que viene, pongamos que cortar a Pepe y Hamilton supongan 1 millon mas, mas otros 2 o 3 millones que valdrian los jugadores que les sustituyesen(un tirador y un pivot intimidador mas por ejemplo Mirotic). Estamos hablando de 6 o 7 kilos. Joder, eso es calderilla para el Madrid. Si hay un club en España que se`puede permitir eso es el Madrid.Es un contrasentido:problema de dinero en el club mas rico del mundo? De verdad ya no entiendo nada.

Ademas se ha dado el hecho de cambiar varias cosas en una temporada que parecia un desastre y acabar ganando la liga(con Scariolo en el Palau). Se cambio a Jennings por Shasha y a Gnad por Brent Scott y alguna cosa mas y sirvio para algo.

POR FAVOR, SI HAY ALGUN "ENTENDIDO" QUE ME LO EXPLIQUE....

# joan anton ha opinado el jueves, 20 de noviembre de 2008 23:42
re: Paliza e impotencia en Valencia

Es tan incomprensible como el hecho de que ni siquiera se sustituyese el año pasado a Hamilton que estaba lesionado y parece ser que no se le pueded pagar los 300.000 euros que vale su baja.

# para r ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 1:39
re: Paliza e impotencia en Valencia

Totalmente de acuerdo contigo hermano, el culpable de toda esta mierda es el Meñique, el que insulta, provoca y revienta los posts y Maragota por consentirlo, no se quien es más hijo de puta de los dos. Con lo facil sería poner usuarios registrados, pero no, no quieren.

Cuando entra el Meñique, esto se convierte en un estercolero y un basurero de insultos.

Pero bueno, Maragota ya dice que disfruta y el otro es un mierda, pues hala, que siga la fiesta....

HIJOS DE LA GRAN PERRAAAAAAAAAAAAA

# para r ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 1:40
re: Paliza e impotencia en Valencia

Totalmente de acuerdo contigo hermano, el culpable de toda esta mierda es el Meñique, el que insulta, provoca y revienta los posts y Maragota por consentirlo, no se quien es más hijo de puta de los dos. Con lo facil sería poner usuarios registrados, pero no, no quieren.

Cuando entra el Meñique, esto se convierte en un estercolero y un basurero de insultos.

Pero bueno, Maragota ya dice que disfruta y el otro es un mierda, pues hala, que siga la fiesta....

HIJOS DE LA GRAN PERRAAAAAAAAAAAAA

# para r ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 1:40
re: Paliza e impotencia en Valencia

Totalmente de acuerdo contigo hermano, el culpable de toda esta mierda es el Meñique, el que insulta, provoca y revienta los posts y Maragota por consentirlo, no se quien es más hijo de puta de los dos. Con lo facil sería poner usuarios registrados, pero no, no quieren.

Cuando entra el Meñique, esto se convierte en un estercolero y un basurero de insultos.

Pero bueno, Maragota ya dice que disfruta y el otro es un mierda, pues hala, que siga la fiesta....

HIJOS DE LA GRAN PERRAAAAAAAAAAAAA

# para r ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 1:40
re: Paliza e impotencia en Valencia

Totalmente de acuerdo contigo hermano, el culpable de toda esta mierda es el Meñique, el que insulta, provoca y revienta los posts y Maragota por consentirlo, no se quien es más hijo de puta de los dos. Con lo facil sería poner usuarios registrados, pero no, no quieren.

Cuando entra el Meñique, esto se convierte en un estercolero y un basurero de insultos.

Pero bueno, Maragota ya dice que disfruta y el otro es un mierda, pues hala, que siga la fiesta....

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# para r ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 1:40
re: Paliza e impotencia en Valencia

Totalmente de acuerdo contigo hermano, el culpable de toda esta mierda es el Meñique, el que insulta, provoca y revienta los posts y Maragota por consentirlo, no se quien es más hijo de puta de los dos. Con lo facil sería poner usuarios registrados, pero no, no quieren.

Cuando entra el Meñique, esto se convierte en un estercolero y un basurero de insultos.

Pero bueno, Maragota ya dice que disfruta y el otro es un mierda, pues hala, que siga la fiesta....

HIJOS DE LA GRAN PERRAAAAAAAAAAAAA

# para r ha opinado el viernes, 21 de noviembre de 2008 1:40
re: Paliza e impotencia en Valencia

Totalmente de acuerdo contigo hermano, el culpable de toda esta mierda es el Meñique, el que insulta, provoca y revienta los posts y Maragota por consentirlo, no se quien es más hijo de puta de los dos. Con lo facil sería poner usuarios registrados, pero no, no quieren.

Cuando entra el Meñique, esto se convierte en un estercolero y un basurero de insultos.

Pero bueno, Maragota ya dice que disfruta y el otro es un mierda, pues hala, que siga la fiesta....

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