DOS PRÓRROGAS PARA GANAR EN SEVILLA

Si al menos Plaza supiera leer un poco mejor los partidos y aplicar los descansos con un poco más de cabeza. Está claro que si no juegan Felipe y Bullock esos minutos no se le gana ni al equipo de mi barrio.

Si al menos Plaza supiera leer un poco mejor los partidos y aplicar los descansos con un poco más de cabeza. Está claro que si no juegan Felipe y Bullock esos minutos no se le gana ni al equipo de mi barrio.

Si al menos Plaza supiera leer un poco mejor los partidos y aplicar los descansos con un poco más de cabeza. Está claro que si no juegan Felipe y Bullock esos minutos no se le gana ni al equipo de mi barrio.

Si al menos Plaza supiera leer un poco mejor los partidos y aplicar los descansos con un poco más de cabeza. Está claro que si no juegan Felipe y Bullock esos minutos no se le gana ni al equipo de mi barrio.

Si al menos Plaza supiera leer un poco mejor los partidos y aplicar los descansos con un poco más de cabeza. Está claro que si no juegan Felipe y Bullock esos minutos no se le gana ni al equipo de mi barrio.

penoso real madrid , ganar en 2 prorogas al ultimo clasificado , alguien tendra la culpa de tener o traer a estos jugadores pepe esta de vuelta de todo,hosley menudos triples se juega el tio ,massey es un paquete que va de sobrao, tomas no es jugador para el real ,hamilton esta de infiltrado a este tio no se le puede liquidar y subir a un pivot junior o que, en fin lo de siempre don felipe que va a reventar , bullock parece que vuelve la casta de sergio llull , y mumbru y hervelle con sus cosas, por lo demás nada de nada , en fin este año como el pasado nos vamos a comer una rosca, joan plaza tiene mucha culpa de lo que pasa , para mi no sabe dosificar al equipo estos partidos  los tiene que jugar los suplentes darles minutos a massey y hosley  y tomas haber si espabilan aunque ya han demostrado que no son jugadores para el real , pero los maximos culpables son martin y herreros por no saber fichar .

Lo de este año no tiene arreglo. Hay que empezar a plantearse el futuro para el año que viene. Base (Marcelinho), alero (Claver), y pívot (Brian Cusworth), junto a Oleson, ya fichado (al parecer), podrían ayudar. Eso y que Florentino no cierre la sección.

Desde luego si es cierto que Corbalán se encargaría de la sección, esto sería una grandísima noticia. Control de gasto + conocimientos baloncestísticos = éxito deportivo.

Espero que sea Corbalan quien lleve la sección que tenga presupuesto e independencia del presidente para dirigir, conocimientos se le presupone y que largue a estos dos y al entrenador a otra cosa mariposa. Ese es ahora mismo nuestra ilusión porque ahora mismo nos la están machacando partido tras partido. Ganaremos pero asi no podemos seguir ganando muchos mas partidos y el jueves no la jugamos, total para que podemos tb ganar clasificarnos si tenemos suerte para luego seguir sangrando y terminar muriendo.

Es absolutamente necesario cambiar 5 jugadores minimo al año que viene y tb al entrenador y fichar a uno ganador, con conomientos y experiencia, pero sobre todo que nos devuelva la ilusión.

Pues no estoy de acuerdo con Maragota, pienso que el principal y único objetivo de este año es clasificarse para la euroliga del año que viene y este sufrido triunfo de hoy supone ser terceros, que a día de hoy supondría un play-off de cuartos contra Gran Canaria, ahí estaría la clave del año.

Creo que Plaza ha querido dosificar, hasta Pepe ha jugado 20 minutos y creo qeu sus 5 primeros minutos hasta han sido brillantes. Hizo tres asistencias de lujo.

Lamentable Massey y lamentable Hosley, lo de siempre.

Llull va para figura y para líder, si no lo es ya, porque se ha jugado buena parte de los tiros decisivos que ha habido. En fin............ lo de siempre, llegará un partido donde nos juguemos la vida, ahora vienen dos, los cuarto de copa con el Barca y la visita a Tel-Aviv y nos ganarán de 30, quizás entonces alguien se de cuenta.

Vamos es que si este equipo gana algo este año me pego un año sin follar, como dijo De Guzman el del depor jaja ... esta semana Macabi, el sábado Tau y luego ya la copa con el Barca de nuevo. Que quiere decir eso? pues que jugarán los mejores para ganar (Reyes, Bullock, Hervelle) alrededor de 30 minutos y llegaremos a la copa muertos como piedras, y así es díficil hacer algo. Hoy se suponia que era un partido para los teoricos suplentes con el fin de dar descanso a los titulares pero al final nada de nada, jugando más minutos de la cuenta y quemando al pobre Felipe que me da a mí que está en la última ralla de marcador de la gasolina entrando casi en reserva.

Veremos lo que pasa durante la semana.

plaza herreros y martin necesario que se vayan para el año q viene.

bullock sin renovar que verguenza

reyes fundido tranqui plaza tu pones a hamilton y a lo tuyo

q desastre de gestión.

por q no cortan a hosley ni a pepe?

que desastre

Pues yo creo que nunca hay que salir a perder un partido, con el equipo actual no haremos gran cosa en Euroliga así que mejor nos centramos en clasificarnos para la Euroliga del año que viene, esperemos, con un equipo bastante renovado, y mantenernos vivos en la ACB.

Sobre el partido... primero el Cajasol nos gana en casa y luego nos cascamos dos prórrogas para ganarles.

Madre mía Xavier Rey, 21 años 2.09 y muy buenas maneras. El Barça ha hecho con él lo que nosotros podríamos, podríamos no deberíamos hay depende de la opinión de cada uno, cederlo a un equipo de bajo nivel para que coja experiencia.

Lo que está claro es que Plaza, no es tan valiente como creiamos, o no lo es siempre y  me explico con una analogía:

cuando dejó claro que no  quería a Lazaros en el equipo le sentó y no lo volvió a sacar, reduciendo el juego interior a tres jugadores, y pasaron muchas semanas hasta que se solucionó el tema con la salida del griego y mucho más tarde con la llegada de VDS; resultado: la rotación interior reventada a estas alturas.

Cuando no ha querido  a Pepe, (y durante mucho tiempo no lo ha querido) para ser coherente con SU decisión, (acertada o no) debería ir a las bravas con su idea, como con Lazaros,  y no sacarlo; pero como la rotación de bases, con la ausencia de Raul, te obligaría a poner un canterano en pista... pues ahí ya no es tan valiente nuestro coach, y hay que recular y usar a Pepe.

Semanas más tarde, y con Pepe rehabilitado, nos damos cuenta de que para 10 minutillos si está el argentino (10 minutos, pues buenos son: quitadle a Raúl y a LLull 10 minutos por partido desde que comenzó el desahucio, a lo mejor Raul no estaba lesionado... y a lo mejor teniamos más confianza en que Llull llegase bien al final e temporada, incluso pudiendo dar más descanso a Bullock en la posición de 2....

Hoy nos ha salvado la clase de Bullock y la casta del núcleo nacional con Hervelle... y no es descartable que esos mismos mimbres nos den para ganar algún partido importante en los play-off...pero ganar algún partido no va a ser ganar un play-off, me parece a mi.

Ojalá me equivoque.

RELAX el Madrid tiene casta y 7-8 jugadores que se mueren todos los partidos. ¿Títulos? Con el Tau compitiendo es muy complicado ganar algo.

En cuanto a Plaza ha acertado en los minutos finales. ES UN BUEN ENTRENADOR

Me alegro mucho por Xavi Rey. Estaba claro que en el Barça lo iba a tener muy dificil por los pivots tan buenos que tiene, pero quién sabe si el año que viene le cambian por Jordi Trias.

Personalmente espero que le vaya muy bien en Sevilla, porque de pequeño tuve la ocasión de ser compartir equipo con él un añito (hablo todavía del colegio) antes de que se fuera al Barça, y le recuerdo como una persona excelente y muy responsable.  Quizás por entonces era un poco torpe, pero para mejorar en su juego tenía tiempo de sobras y así lo ha hecho. Enhorabuena por él y suerte al cajasol, que al fin y al cabo es un histórico de la ACB y no me gustaría que descendiese.

Sinceramente, cuantos más partidos pasan creo que Plaza tiene menos culpa de lo que pudieramos pensar. El equipo solo tiene seis jugadores de gran nivel y el resto comparsas. Con esto es complicado hacer mucho más. Que está quemando a los buenos, claro, ¿es que no veis como van los partidos cuando da minutos a los demás?

Por otro lado me da la impresión de que algunos jugadores en estos partidos, digamos menores, se dejan llevar. No tiene nada ver la intensidad defensiva de los partidos contra Unicaja o Barca que contra Bruesa, Alba o Cajasol. Vamos, que no se que parte de culpa tendrá Plaza, pero da igual que defensa ordenes o que sistema de ataque si los jugadores no se mueven. Ayer no me parecio tan claro, pero contra el Alba sí. Llul subía el balón y los otros cuatro se quedaban parados en la posición de inicio de la jugada esperando el balón y en defensa prácticamente lo mismo. El caso más claro es Massey, contra el barca robó balones, defendió más o menos bien (lo cual en él es mucho) a Andersen y ayer no levantaba los brazos siquiera.

Por cierto, a mi ayer Pepé me gusto. No se dan ocho asistencias por casualidad. Lo peor es que ni siquiera mira aro y de esta manera el equipo contrario tiene uno menos que defender por así decir. Y en defensa también le vi algo más activo, robó algún balón y luchó por algún rebote.

Sinceramente, cuantos más partidos pasan creo que Plaza tiene menos culpa de lo que pudieramos pensar. El equipo solo tiene seis jugadores de gran nivel y el resto comparsas. Con esto es complicado hacer mucho más. Que está quemando a los buenos, claro, ¿es que no veis como van los partidos cuando da minutos a los demás?

Por otro lado me da la impresión de que algunos jugadores en estos partidos, digamos menores, se dejan llevar. No tiene nada ver la intensidad defensiva de los partidos contra Unicaja o Barca que contra Bruesa, Alba o Cajasol. Vamos, que no se que parte de culpa tendrá Plaza, pero da igual que defensa ordenes o que sistema de ataque si los jugadores no se mueven. Ayer no me parecio tan claro, pero contra el Alba sí. Llul subía el balón y los otros cuatro se quedaban parados en la posición de inicio de la jugada esperando el balón y en defensa prácticamente lo mismo. El caso más claro es Massey, contra el barca robó balones, defendió más o menos bien (lo cual en él es mucho) a Andersen y ayer no levantaba los brazos siquiera.

Por cierto, a mi ayer Pepé me gusto. No se dan ocho asistencias por casualidad. Lo peor es que ni siquiera mira aro y de esta manera el equipo contrario tiene uno menos que defender por así decir. Y en defensa también le vi algo más activo, robó algún balón y luchó por algún rebote.

estaba viendo el partido y no me lo podia CREER!!

Creo que este partido va a pasar una factura tremenda, es increible la pesima gestion de los jugadores y minutos que esta haciendo el señor Plaza que para mi hoy ha sentenciado al Madrid a quedar tercero del grupo en el TOP16, no me cabe ninguna duda de que el basketaverage contra el Maccabi lo vamos a perder (porque el partido fuera contra ellos esta perdidisimo) y solo nos cabe rezar porque el Barça sea capaz de ganarles alli, a eso hemos llegado.

QUE VERGUENZA, porque el partido tambien es como para mirarselo, la dependencia del Madrid de REyes es bestial, tanto que el tio esta ya agotado e subia y bajaba andando durante todo el partido, por cierto que los unicos descansos que ha tenido se los ha dado el y no Plaza con un par de golpes.

Por cierto se que es ventajismo pero ya lo dije anteriormente, VDS no vale para el Madrid y claro si tenemos 3 e incluso 4 jugadores de 12 que no juegan nada pues ya me diras a donde vamos.

Saludos

Aquí os dejo un enlace a la pagina web Basketconfidencial.com

http://www.basketconfidencial.com/?articulo/3686

No es más que lo que venimos diciendo día sí día también, pero nos aclara algo sobre Mirotic... los caminos de la reglamentación son inescrutables...

Vengo diciendo hace meses que bullock volveria, que ha pasado ya los 30 y la carga d epretemporada era alta, pensada para acabar la temporada mejor que se mepezo fisicamente.. ahora me gustaria escuchar a los que decian q estaba acabado o que habia que cortalo...

Respecto al resto es mas de lo mismo.. mas que hablado , mientras no se tomen cartas en el asunto...

Como muy pronto hasta paly-off poco ya que se podria recuperar a Aguilar  o traesre a oleson si no se clasifican sus equipos...

Con lo facil que seria cortar a Hosley,pepe o Hamilton ... pero bueno ... rresignacion y poco mas.

Vengo diciendo hace meses que bullock volveria, que ha pasado ya los 30 y la carga d epretemporada era alta, pensada para acabar la temporada mejor que se mepezo fisicamente.. ahora me gustaria escuchar a los que decian q estaba acabado o que habia que cortalo...

Respecto al resto es mas de lo mismo.. mas que hablado , mientras no se tomen cartas en el asunto...

Como muy pronto hasta paly-off poco ya que se podria recuperar a Aguilar  o traesre a oleson si no se clasifican sus equipos...

Con lo facil que seria cortar a Hosley,pepe o Hamilton ... pero bueno ... rresignacion y poco mas.

Todos lo vemos claro menos los que tienen que verlo que son los que mandan, quizas ahora se escondan diciendo que no hay presidente y bla bla bla, estas situaciones se han repetido ya el año pasado y este año tb antes de que se fuera el lamentable Calderon.

Y no se ha hecho nada, paralisis penosa.

Cuando ya es imposible aguantar y tienen que traer un pivot si o si, nos traen a VDS despues de estar varias semanas buscando o mareando la perdiz,un jugador complementario que encima esta dando menos de lo esperado, que no era mucho, pero algo mas si.

Lo que pasa es que estos directivos no reaccionan, no se enteran, joder no tienen ni puñetera idea.

Que cojones se scouting hacen, fichan a los Mvp de la euroliga, de la liga turca de la acb........ en principio no es malo, pero esto no es tan facil, hay que ver caracteristicas, edad, mentalidad y ver si se acoplaran a nuestro equipo.

Ver el partido de ayer es ver a los jugadores que hace 2 años ganaron la Liga mas LLull, nada mas.

Todos los demas han sido fracasos, salvo aportaciones en algunos partidos de Massey que si nos puede ayudar.

Jugamos con la plantilla muy corta y nos dedicamos a ganar batallitas, el partido de ayer no sirve mucho, ya vimos el año pasado primeros y luego fuera, pero bueno lo unico bueno que ahora estamos jugando euroliga.

Si seguimos asi y no hay cambios en la plantilla, tenemos un futuro muy corto esta temporada, que no nos vendan humo, es asi

Que pena que no manden otros........ a este equipo habria que hacerle 3 cambios para ya y como mejoraria el equipo........, al final de temporada ya se veria.

Para mi serian estos 3:

Pepe / que fichaje) por  puesto 1-2 tirador

Hamilton (QUE VERGUENZA) por pivot grande

Hosley( el melon sin abrir) por alero tirador

Y por favor, renovar a Bullock ya, aunque algunos ya querian retirarle

No se que opinais vosotros................

Todos hablamos de un tirador, pero viendo los últimos partidos creo que lo más necesario es un pivot buen defensor. He estado curioseando las estadísticas de los últimos partidos y en casi todos los pivots rivales han hecho sus mejores números contra el Madrid. Ahí va:

Unicaja - Archibald 15 pt

Bruesa - Doblas 16 pt - Roe 16 pt

Alba - Nadjfeji 16 - Chubb - 12

Barca - Vazquez 16 (esto es más normal)

Cajasol - Rey 17 pts - Savanovic 20 pt

Esto pasa por no tener ningún especialista en defensa y si ayudan los exteriores nos acribillan desde el triple.

Plaza: "El día que jueguen bien más de tres ó cuatro puede ser la bomba. Pienso que vamos hacía arriba"

De verdad, yo no lo aguanto más. Simplemente.

#triplero

¿A qué bomba se refiere el fumao? ¿A la que tiene en los calzoncillos partido si y otro también? ¿Qué capitulo de Coco de Barrio Sésamo se perdió este gilipollas para distinguir arriba y abajo?.

He leido en Defensa Central una entrevista a Herreros, y en una de las preguntas, le cuestionan sobre los jugadores que acaban contrato  (Llull y Bullock)

¿sabeis si lo Llull es verdad que acaba contrato?

Tienen que renovar a los dos yaaaaaa

Más sobre la entrevista a Herreros:

"Pepe Sánchez es un jugador con una gran calidad y una visión privilegiada para el pase, que está siendo importantísimo en el crecimiento como jugador de Sergio Llull y que puede aportar muchas cosas a este equipo".

"Hosley es un jugador que ha notado el cambio de pasar de jugar en la liga turca a jugar en la Liga ACB, pero creo que es un jugador que nos está aportando mucho en defensa y en rebote y que, a buen seguro, mejorará su productividad ofensiva ya que, como demostró en Turquía ante el Efes Pilsen, capacidad tiene de sobra".

Hay jugadores como Bullock o Llull que acaban contrato en   apenas cinco meses ¿Cómo van sus renovaciones?

Como te comenté anteriormente nosotros estamos centrados en el presente y trabajamos en el futuro del Real Madrid. Las decisiones se tomarán en su debido momento y, sólo entonces, se harán públicas por los cauces habituales.

SIN COMENTARIOS

Nos la jugamos ante Maccabi. Sería vital ganar con cierto márgen para el average. Creo que somos mejor equipo o, por lo menos, menos anárquico.

Yo también reclamo minutos de descanso para Felipe y Louis como ha dicho Maragota en su crónica.

Saludos a todos.

Si es cierto eso de que Hamilton estará en el primer equipo hasta que mirotic cumpla los 18....eso ocurrira dentro de 2 dias.....

Nada nuevo. Recapitulemos:

Ayer Doblas era Xavi Rey. ¿No queridas pivots móviles, plaza? ¡Tooooooooma! Y lo que queda.

Ayer se decide a dar descanso a Llull y en lugar de sacarle de titular para escalonar el esfuerzo mejor, Pepe todo el cuarto y a remontar. ¡Toooooooooooma! Y lo que queda.

Sigue con su tema de que van de menos a más, sólo matiza que a estas alturas tampoco podian estar demasiado bien. ¡Toooooooooooma! Y lo que queda.

Defensivamente somos unos mataos por lo que tenemos en algunas posiciones y por cómo lo usa el de la barba. En estático siempre fuimos una banda salvada por Bullock o Felipe, el rebote ofensivo y los puntuales pero imprescindibles triples de 7 metros con el reloj en la nuca de Tunceri. Si es que las zonas basicamente se atacaban con el misil stinger  de TunceriXD

estamos centrados en el presente y trabajamos en el futuro... ¿cómo se come eso?.

O sea que Pepe está en el equipo para enseñar a Llull... vale, perfecto.... ¿no podrían haberse traido a Carmelo Cabrera o Vicente Ramos para eso y evitarnos esa ficha?.

O sea que "melón sin abrir" Hosley tiene capacidad de sobra para ser un killer por UN SOLO PARTIDO en Turquía...vale, perfecto... ay, ay, ay esas comisiones...

Después de mi autoimpuesta censura de los últimos tres días, vuelvo y todo sigue igual, se ganan los partidos con finales heroicos y la culpa es de Plaza.

No volveré a utilizar el asunto de la edad, más que para decir que, algunos nos las hemos visto de todos los colores con este equipo, hemos visto desde morir un entrenador a pie de pista (Ignacio Pinedo), tener una bomba en el equipo (Drazen Pétrovic) y no ganar la liga, disfrutar del Zar Sabonis, la muerte de F. Martín, pero lo que no hemos visto desde este último acontecimiento ha sido un equipo con estabilidad y que fuerse reconocible de un año a otro, también hemos visto como una buena cantera (no la mejor, pero buena) o como unas generaciones de jóvenes y buenos jugadores se integraban en el equipo por años y ganaban competiciones y hemos visto como eso dejaba de pasar, como comenzaba un paseillo de jugadores de medio pelo o de pelo entero pero que no se integraban en ninguna estructura, como desaparecía la cantera, como había una larga lista de entrrenadores, desde un Sainz, que en su día dijo (y jugó de acuerdo con ello) que la línea de tres era sólo un recurso desesperado (Aito vio lo contrario y montó su equipo con Epi y Sibilio), o como venía el entrenador de la selección ¡Argentina! Lamas y fracasaba, o el seleccionador español (Imbroda) y también fracasaba, y Scariolo y Maljcovic y algunos más que no recuerdo.

Todos ellos fracasados aunque con algún título coyuntural ganado, pero que se debieron a el talento de algún jugador (Sabonis), sin continuidad. A la par, al no haber continuidad técnica, la cantera dejó de tener peso, si a un técnico no le das continuidad siempre fichará antes a Andersen que a Tomic (por poner un ejemplo actual) y no digamos ya si la comparación es Massey o Aguilar (¿que interés tendré yo en la cantera si a la que pierda varios partidos me van a echar?).

En definitiva quiero decir que algunos (por viejos, no por sabios) hemos visto situaciones similares (incluso peores) que las de ahora, hemos visto como nos quedábamos fuera de la Euroliga (no hace tanto tiempo ¿os acordais?) o como el equipo que había ganado el 90% de las ligas era sobrepasado por el Barça, el Tau y el Unicaja. Recordar que el gran Barça de Soilozabal, Epi, Sibilio, Norris, Guyett, etc. dirigido por un joven Aito dominando la liga con gran comodidad, nunca ganó la Euroliga y a pesar de ello Aito siguió y con pequeños recambios el equipo fue reconocible durante muchos años, decir también que el Aito triunfador con la cantera es fundamentalmente el último de la Penya, sin las urgencias de los equipos grandes, durante muchos años Aito fue lo que fueran Solozabal, Epi y Norris, es solo ahora cuando los equipos son lo que sea Aito.

Por cosas como esas, algunos que por primera vez en tiempo vemos un equipo con un núcleo reconocible, preferrimos ver los problemas como algo más amplio que el cambio de entrenador y algunos pensais que el problema es Plaza, pues bien, cese,pos a Plaza, cambiemos a 7 jugadores y vuelta a empezar.

Lo que no me parece justo ni normal es que, habiendo llovido lo que en este equipo ha llovido, ahora Plaza sea tildado (está escrito) de hijo puta, fumao, placita, soberbio, incompetente y tildado de todos los problemas, los activos y pasivos, los suyos y los de los otros.

Hablando del partido de este fin de semana, con semejantes presiones ¿alguien se habría atrevido a jugar el partido con 30 minutos de Tomas, Houssley, Massey y 20 de Santana?, ¿Dispusieron los mencionados anteriormente de pocos minutos? (unos 20 por cabeza) ¿Rindieron en los 20 minutos de que dispusieron? ¿Que diríamos si el partido se hubiese perdido?

Como siempre me enrollo demasiado. Paro aquí so pena de autocensurarme nuevamente.

@ triplero

¿¡Dijo realmente eso Plaza!?..y yo que creía que ya lo había visto/oído todo..francamente, sin comentarios..

YHa vuelto a ocurrir!!!! Ayer volvió a pasar LO DE AYER!!!

El prozac + coñac no basta. Estoy probando con rohipnol + benzedrina + whisky + licor de plátano.

No es por nada, jamás podría criticar a un jugador que es igualito que:

Krilin

El Moñi, el hermano de mi amigo David Guzmán.

Pero que en LO DE AYER hiciéramos internacional a Xavi Rey.....

Como se me acabe el licor de plátano, no respondo....

A ver... una cosa es "política" y otra deporte.

Cuando Plaza dice eso (si es que lo dijo, como se comenta), está realizando "política de club". Nos guste o no, a mí ese tipo de declaraciones no me gustan tampoco, tal y como está el nivel de tensión actual, es lo que debe decir si se le pregunta sobre ello.

Extrapolándolo al fútbol, esto sería como un "... el fútbol es así, no hay enemigo pequeño, ..."

A mi también me gustaría que dijera que está hasta los huevos de pedir explicaciones a determinados jugadores en momentos puntuales de un partido contra un pequeño (uséase ayer) y que no le hagan ni puñetero caso. Me estoy refiriendo, por ejemplo, al bueno de Massey en defensa.

O que dijero sobre los de arriba que qué coño de temporada va a plantear, cuando se está viendo que el equipo son los 6 de siempre con aportaciones puntuales de 2 más. Claro, cuando Bullock o Reyes no tienen el día, se sufre. Sweet Lou está cogiendo la forma ahora (esperemos que no la pierda de aquí al final), y a Felipe le empezamos a ver signos inequívocos de cansancio acumulado (no sólo físico, sino también mental, de concentración, por la acumulación de partidos donde ha tenido que ser el único que tiraba del carro).

Los otros pues también les conocemos, Llull, Hervelle y los momentos de Mumbrú al poste, junto con Massey cuando le apetece.

El caso de Massey es de estudio. Este hombre juega de cara a la galería y con el esmoquin puesto, y sólo baja a las alcantarillas cuando el que está enfrente es el rival fuerte de turno. Pues en mi humilde opinión, estamos ante un jugador que debe pensar que el equipo juega para él y que se puede lanzar sus melones cuando le plazca. Pues ya de paso, que se lance a Hosley, lo mismo lo "abre" y sale bueno. En fin que me desvío.

Lo que quiero decir es que la plantilla es corta, debido a una planificación nefasta. La planificación a su vez ha estado lastrada por el equivocado fichaje de Lázaros, que venía fundamentado en la acertada idea de que al equipo le hacía falta un jugador alto y fuerte, dominante en definitiva, dentro de la zona. Se apostó por el griego, probablemente a golpe de YouTube, y se condicionó el presupuesto de las tres temporadas siguientes.

La cosa salió mal, y como hay poco dinero y poca capacidad de scouting por parte de los responsables, pues resulta que nos vemos en pelotas en mitad de temporada, con dos NAF, una espiga de 214cm y 750000€ en vez de un pastor de 221 que sinceramente haría lo mismo o más por poco dinero, un señor que no está para competir, otro señor que no quiere competir, un crack que se lesiona cada 3 meses y los 6 de siempre.

Señores, pienso que Plaza no es un gran entrenador, que podrá serlo más adelante o no, pero que desde luego no tiene la culpa de este entuerto. Estoy con Joan Anton, creo que como todo entrenador tiene sus fuertes y sus puntos negros, pero no conozco a ningún entrenador que haga campeón de Europa a un equipo de 6 jugadores (y no me vale el Maccabi, porque su liga es de Pepes y Hamiltons). Si estamos poniendo el grito en el cielo ante la posibilidad de que el Madrid tire la Copa, no quiero ni pensar en lo que pasaría si tira la Liga bajo la excusa de ir a por la F4. Nadie lo aceptaría.

A los que opinan que se debería hacer un gran desembolso en un fichaje de relumbrón que venga a cubrir un hueco como el de Pivot o Alero tirador, les pediría que pensaran detenidamente en el caso Lázaros y en las consecuencias de una decisión de tal envergadura. Creo que se necesita un proyecto, con o sin Plaza, pero pensando a la larga, con fichajes prometedores sobre la base del esqueleto actual. Hay que fichar a los Andersen, Tomic, Pops antes de que sean alguien importante, y criarlos en el club, pero con un PROYECTO, que les permita hacerse dentro del club y empezar a dar sus frutos a partir de los 20-22, con oportunidades dentro del primer equipo.

Si no, la otra alternativa es jugárnosla al Lázaros de turno y si sale rana, a joderse otros 3 años.

Perdón por el tocho,

nerojdn

Los que tanto criticais a Plaza sois unos cobardes porque atacais el eslabon mas debil. Como  ya dije hace tiempo hay que mirar mas arriba: Calderon, y H&M, y supuestas comisiones y mamoneos varios. Plaza no es el mejor entrenador del mundo pero si correcto y hace lo que puede con la plantilla que tiene. No voy a repetirme mas. Ni Scariolo, ni pepu, ni Messina, ni Aito podrian hacer mucho mas ... Los que decis que Plaza se carga jugadores: por favor habeis visto que pedradas se cascan massey y hosley, habies visto la actitud de pepe y hamilton en el banquillo pasando de todo como de botellona ( que han dicho en  otro post). Plaza queria Garbajosa, Cabezas, Rafa Martinez y algun americano bueno y le han traido bultos sospechosos ( bueno el tiempo me da la razon y no son tan sospechosos) de comisiones y mamoneos. Tau en un dia corta a Shakur y trae Ilievski, nosotros 5 semanas para cortar a Lazaros y traer a VDS, y Pepe y Hamilton y Hosley y MAssey ? Porque no los cortan como se ha dicho aqui ? Espero la respuesta de magarota o su enano desde principio de temporada, Alguien se imagina a pepe o Hosley en el tau ? Cuanto durarian en el equipo ? 12 horas, 24. 36 a lo sumo ... Y hamilton no pasaria ni una noche en Vitoria. Primero darle una plantilla decente no hablo de superplantilla ( Bellinelli, Milicic, Krstic, Vazquez...) y despues juzguemos. Doblas y Rey parecian Oneal y Duncan porque no hay pivots. Es una verguenza que esten estos tipos en la plantilla, que traigan jugadores LEB y del filial, ,que al menos le echaran ganas. La gran pregunta que vuelvo a formular a gente "infiltrada" o que se muevan por los despachos porque no se traen a Marcelinho/ Carles Marco, Barbour o similar, y pivot Sabrasenko/pops/Woods, batista y se cortan a Pepe, Hamilton, Hosley y Masey ??? El desembolso no seria tan fuerte y es la gran duda que nos deberia acechar a todos.

Los que tanto criticais a Plaza sois unos cobardes porque atacais el eslabon mas debil. Como  ya dije hace tiempo hay que mirar mas arriba: Calderon, y H&M, y supuestas comisiones y mamoneos varios. Plaza no es el mejor entrenador del mundo pero si correcto y hace lo que puede con la plantilla que tiene. No voy a repetirme mas. Ni Scariolo, ni pepu, ni Messina, ni Aito podrian hacer mucho mas ... Los que decis que Plaza se carga jugadores: por favor habeis visto que pedradas se cascan massey y hosley, habies visto la actitud de pepe y hamilton en el banquillo pasando de todo como de botellona ( que han dicho en  otro post). Plaza queria Garbajosa, Cabezas, Rafa Martinez y algun americano bueno y le han traido bultos sospechosos ( bueno el tiempo me da la razon y no son tan sospechosos) de comisiones y mamoneos. Tau en un dia corta a Shakur y trae Ilievski, nosotros 5 semanas para cortar a Lazaros y traer a VDS, y Pepe y Hamilton y Hosley y MAssey ? Porque no los cortan como se ha dicho aqui ? Espero la respuesta de magarota o su enano desde principio de temporada, Alguien se imagina a pepe o Hosley en el tau ? Cuanto durarian en el equipo ? 12 horas, 24. 36 a lo sumo ... Y hamilton no pasaria ni una noche en Vitoria. Primero darle una plantilla decente no hablo de superplantilla ( Bellinelli, Milicic, Krstic, Vazquez...) y despues juzguemos. Doblas y Rey parecian Oneal y Duncan porque no hay pivots. Es una verguenza que esten estos tipos en la plantilla, que traigan jugadores LEB y del filial, ,que al menos le echaran ganas. La gran pregunta que vuelvo a formular a gente "infiltrada" o que se muevan por los despachos porque no se traen a Marcelinho/ Carles Marco, Barbour o similar, y pivot Sabrasenko/pops/Woods, batista y se cortan a Pepe, Hamilton, Hosley y Masey ??? El desembolso no seria tan fuerte y es la gran duda que nos deberia acechar a todos.

Por si alguien quiere leer/sufrir la entrevista completa a herreros en Defensa Central, aquí está el link

http://www.defensacentral.com/real_madrid/21896/real-madrid-baloncesto-herreros-david-jorquera

El Pamesa quiere a Maciulis ó a James White, que es actualmente el máximo anotador de la Liga de Desarrollo de la NBA...

El Tau sigue pensando en Chuck Aidson...

El Barça busca una buena opción para cambiar a Barret, sin que sea un parche hasta final de temporada. ¿ Steve Francis?...¿Blake Ahearn?...¿Will Bynum?...

Y mientras,... Walter Herrmann, deseando de volver a la ACB, y los Pistons deseando de liberar los dos Millonazos que les cuesta el argentino...

a ver todo el mundo, que bullock haya hecho 3 partidos seguidos buenos e incluso muy buenos no tapan la penosa temporada que esta haciendo, ahi estan los numeros.

Ademas este tio ocupa plaza de extra y las plazas de extra son demasiado caras como para tener a un tio que juega 1 partido bien de cada 5, para mi esta clarisimo o se nacionaliza o se tiene que ir.

Es baloncesto el ataque es la mitad del juego la otra mitad es la defensa y Bullock aunque ultimamente este mas fino es un coladero.

Siguiente tema, quien no vea que Plaza es muy culpable de todo lo que pasa es que esta ciego, creo que ni siquiera lo voy a argumentar porque se ha dicho ya tantas veces todo lo mal que hace que es innecesario

ALGUIEN cree que vamos a ganar al Maccabi con 6 tios?

NADIE se da cuenta de que esta apunto de caer un lesionado? luego diremos que si que mala suerte y tal, ya estoy viendo a Plaza subido al carro de las culpas de la no clasificaion fue la "mala suerte" de la lesiones

Saludos

Pues Walter Hermann seria un recambio de lujo por hosley, y asi podriamos fichar un pivot americano, he leido x ahi Brain Cusworth del breogan, ojo que pude ser otro oleson en la leb, ya que es un pivot grande y tiene buenos movimientos.

Pero soña es gratis

En realmadrid.com podeis leer los comentarios de plaza. Los que criticamos a Plaza somos unos cobardes??????Sus declaraciones lo delatan. Nada más.

Para los que criticais a Raul Lopez que si se lesiona y demás ... y buscando un jugador para reforzar el puesto de base el año que viene, llámese Cabezas, he de decir que Carlitos está más lesionado que otra cosa esta temporada a parte de que Cook se lo está comiendo. Con esto quiero decir que para los que os quejais de ls lesiones de Raul y pensais en Cabezas para el año próximo (ya que acaba contrato y es español), mi paisano malagueño está igual o peor que él. Tiene ahora para dos semanas y ojito que lo más seguro es que se pierda la Copa del Rey.

Por cierto, las declaraciones de Plaza son para llorar. Como deciais por ahí, "política de club".

PD: Hasta cuanto va durar Hamilton en el equipo sin jugar ni un solo minuto? Lamentable.

Si, a ver si ahora criticar a Plaza es de cobardes..sobre todo con lo "valiente" que es el tío..en fin..

Vamos a ver, Plaza no es que sea malo(bueno, discutible..) es que no vale para el Madrid.Hosley no es que sea malo, es que no sabe botar el balón..Massey tampoco es malo, pero con menos de 2 m y sin tiro a donde vas..Sólo tenemos 3 jugadores de calidad contrastada, Felipe, Raúl y Bullock, ayudados por Mumbrú, Hervell y LLull y no hay más mandangas..

Will Bynum???? huuuuum suños húmedos...

Will Bynum???? huuuuum sueños húmedos...

@triplero:

Con todo el cariño ( sin mariconadas eh jejej) mirate la entrevista en defensa central a Herreros. Sobre todo la que habla de los fichajes de este año... Es que no pone ningun pero, como si fueran fichajes nba o quitados al Tau o al Barça. El tio se piensa que ha fichado a Nash, Oneal, Stojakovic y McGrady es increible... Aqui esta el problema no ve ni un minimo de error ni que no esten rindiendo como se esperaba ni nada ... Es increible ah y Hamilton ni lo nombran. ..

@ eduardo

Exactamente, es que ya no sólo no rectifican sino que además están encantados de haberse conocido..

Yo ya sólo pienso en el año que viene y mi sueño húmedo es que larguen al Dúo(porque irse no se van a ir, están pegados con Supergen a la silla..) y a su amigo con barbas y nos traigan simplemente a una directiva profesional y eficaz y a un entrenador que sepa atacar en estático..sólo pido eso..

No voy a entrar en esta polémica sobre Plaza sí o no. Pero no entiendo que algunos critiquen en el mismo post a Plaza y al mismo tiempo digan que solo tenemos seis jugadores de nivel; o algunos que se quejan de que no proteja a Felipe o Bullock y al mismo tiempo de que no saque a los "buenos". No se, yo creo que la culpa de los resultados tanto buenos como malos habrá que repartirla entre todos. Quizá Plaza no sea el mejor entrenador del mundo ni tampoco tenga a los mejores jugadores. Ahora bien, ¿que pesa más en los resultados?

No se si con estos jugadores se puede hace mucho mejor, puede que sí. Pero tenemos un equipo cogido con alfileres,dependemos de demasiados "sies": si aguantan este ritmo Felipe y Bullock; si no se lesiona Raul; si Massey tiene un buen día; si Hervelle vuelve a ser el que era; si no se le va la pinza a Mumbru; si Spiegel no hace tantas faltas; si Tomas por fin da un paso adelante; si Hosley es un melón o un pepino... por no hablar de Pepe y Hamilton. Y ahí están los resultados de las últimas semanas, podemos ganar a cualquiera y perder con cualquiera, depende de si la suma de "sies" ese día da positivo o negativo.

Es que el problema de la planificación nace ahi, en los que han decidido os fichajes, si parto que ha sido H&M, entonces ellos son los principales responsables de esta situación en la que seguimos sin tener recambio para Felipe (...cuando dirá su fisico stop! y le perderemos unas semanas por lumbago??).

Bullock a dia de hoy sigue siendo imprescindible, tenga 30 o 20, su calidad sigue marcando diferencias en Europa, y vamos, prefiero pagar una pasta por el antes que por un 'flipaete' como Massey, que juega poco y cuando le apetece.

Con esto no quito cumpabilidad a Plaza, soy el primero que se desespera con sus 'no tiempos muertos' o los cambios sistematicos que destrozan las rachas de sus jugadores, pero vamos, que termine jugando con los de siempre cuando el partido está caliente es que todos lo terminariamos haciendo si en el fondo sabemos que si queremos ganar eso es lo que hay.

La situación de Hamilton es que clama al cielo, Pepe aun, bien o mal, con mas o menos ganas, juega sus minutos, pero Venson??, que coño hacen con un jugador que ya no juega cuando se podria dar oportunidades a un chaval?.

Yo coincido con los compañeros foreros que hablan de un PROYECTO.

Suelo postear poco, pero ya he comentado varias veces que este equipo tiene más de la mitad de sus jugadores del montón o ni siquiera éso, y también he dicho que Plaza me tiene decepcionado esta temporada aunque no le cambiaría en mitad de la misma.

Y es que la situación de la sección en sí necesita un replanteo global. Llevamos demasiados años tirando el dinero en fichajes y desfichajes que no aportan nada.

Yo soy partidario de construir un equipo nuevo pero no en un año, sino en dos ó tres. Lo contrario suele llevar a nuevos errores.

Esta plantilla tiene 4 jugadores fundamentales y algunos otros más o menos aprovechables en función del tipo de equipo que se quiera construir.

Creo que el primer paso debe ser consolidar una base sólida y a partir de ella completar una plantilla compensada que pueda ir puliéndose con un par de fichajes al año y con la posibilidad de hacer algún cambio en mitad de temporada si lo exigen las circunstancias (lesiones) o rendimiento de determinado jugador. Es lo que hacen Tau, Barcelona y Unicaja desde hace años, y curiosamente son los equipos que siempre están luchando por los títulos y entrando en Final Four.

Creo que tenemos cuatro e incluso cinco cracks:

- Llull: confirmado este año y con todo el futuro por delante.

- Felipe: presente y bastante futuro todavía por rendir.

- Bullock: su recorrido es a corto plazo por motivos evidentes, pero respetando todas las opiniones me parecería una barbaridad prescindir de él. Sigue siendo un escolta extraordinario y lo único que necesita en los próximos 2 años es tener más compañeros tiradores en el equipo. El que ocupe plaza extracomunitaria no me preocupa en absoluto, no creo que ese cupo tenga tanto peso en la elaboración de las plantillas actuales. ¿Qué extracomunitario ha tenido el RM mejor que Bullock en los últimos 10 años? Yo no recuerdo ninguno, tendría que remontarme a un Sabonis o un Arlauckas y, sinceramente, no creo que esté "quitando" el puesto a un jugador de ese nivel.

- Raúl: mermado por las lesiones pero con una edad idónea para ser fundamental durante varios años.

- Mirotic: un futuro crack, aún por confirmar pero por el que hay que apostar al 100%.

Si mantenemos a esos 4 jugadores (LLull, Felipe, Bullock, Raúl) y apostamos por Mirotic (cederlo sería un acierto si le aseguran 25 minutos por partido, pero si le dan 5 es tirar un año de su formación), bastaría con hacer dos ó a lo sumo tres fichajes acertados para tener una plantilla sólida de partida de un nuevo ciclo, no haría falta (ni creo que fuera recomendable) hacer más cambios en un primer año.

Yo me imagino por ejemplo una plantilla con Llull, Raúl, Bullock, Olesson, Tomas, Mumbrú, Claver, Hervelle, Mirotic, Massey, Reyes y Tomic y la firmaría ahora mismo...

A mí Massey me gusta cada vez menos, Tomas me desespera que no rinda más, Mumbrú me parece una lotería y a Hervelle le veo descentrado, pero no los cambiaría de entrada. Veamosles en un equipo bien construído y después se podrá valorar si les cambiamos o no.

Buenas tardes,

En mi modesta opinión, lo que le hace falta al equipo este año, es dar un poco de miedo en todas las áreas de juego (por áreas me refiero a puestos) es el de Alero, ya que de base Llull da miedo, de escolta Bullock da miedo, de Ala, Masssey da miedo y de 5 Felipe da miedo. Lo malo es que Mumbrí lo que da es cal/arena y encima no sabes cuando las va a dar. Y Hosley da de todo menos miedo, por eso, si es posible cortar a Hosley y traerse algo más decente, que lo hagan ya!!!

Demos un voto de confianza a un entrenador que nos ganó dos títulos en su primer año y que en el segundo fue toda la liga regular ganando todos los partidos, prácticamente, con la punta de la Pirola, en muchos de ellos.

Solo espero que se recupere Raúl y lo dicho, Hosley fuera y nos traemos algo que merezca la pena, Maragota ¿se sabe de algún 3 que hayan cortado...?

Por lo demás yo me iba renovando medio equipo:

Llull renovación

Bullock renovación, por 1 año (tanto en cuanto la rumorología sea solo eso Huertas/Cabezas)

López, aun que sea "cristal de Bohemia" pero renovación  (tanto en cuanto la rumorología sea solo eso Huertas/Cabezas)

(Oleson)

Mumbru y sus mumbrunadas...habría que pensárselo

Y el pack tos para casa, que viene con:

Hosley, Tomas, Hamilton y Sánchez, y de regalo Papadopoulos, a la venta, si es posible o si no a cederlo y que luego haga de su capa un sayo.

VDS, es un tío de más de 2,10 al menos, renovación 1 año más

Y traer:

Alguien que juegue de 2º Base (Huertas y Cabezas suenan mucho)

Llull, le pondría como escolta, si alguno de esos rumores ve la luz al final del túnel, si no nos quedamos como estamos y nos traemos a del filial a Santana como 3º base

Y un Alero (¿Claver acaba contrato, no?)

Y muchos decíais que con plaza no hay Pívot Rocoso, pero yo sigo diciendo que Robertas Javtogas, sería la guinda del pastel.

Resumiendo:

López – Llull - Santana (si la rumorología no funciona)

Oleson – Bullock (si la rumorología no funciona)

“Claver,…” – ¿Mumbrú? Pero habría que pensárselo muy mucho lo de Mumbrú

Massey – Hervelle Sin duda

Reyes – Van de Spieguel – Robertas Javtogas por que soñar es gratis

Un saludo,

En definitiva, no podemos recuperar el tiempo perdido (3 años mínimo) en un suspiro.

Si tuviéramos una sección medio decente, en el peor de los casos Hamilton no habría comenzado el año, Pepe ya habría sido sustituído y se valoraría cortar ó no a Hosley.

Pero como no es así, pues si el año próximo empezamos sin Hamilton, sin pepe, sin Hosley y con un pívot grande mejor que VDS pues ya será mucho el avance.

Y sobre Plaza:

- Yo no le cambiaría en esta temporada, hay muchas cosas que creo quede hacer mejor pero la plantilla es la que es. Si caemos con Maccabi en el Top16 ó con el Barcelona en Copa ó quedamos 5ºs en liga regular, ¿la culpa será de Plaza? Por favor...

- Hay que apostar por un entrenador ligado a un proyecto, así que sólo veo dos opciones:

1.- apostar por Plaza otros dos años más

2.- fichar un nuevo entrenador para empezar el nuevo ciclo, pero con vocación de continuidad.

En ambos casos, la columna vertebral de la plantilla debe ser elegida por la dirección deportiva, y el resto de jugadores debe elegirlos el entrenador. Sólo así te aseguras que el entrenador dispone de una plantilla apta para su esquema de juego, y a la vez garantizas que un potencial cambio de entrenador no te obliga a recomponer la base del equipo porque éso significaría volver a empezar.

En fín, perdón por el ladrillo pero es mi opinión.

@ eduardo

El cariño es mutuo, jaja, pero yo no he dicho nunca que estos dos fenómenos(sobre todo Antonio Martín) hayan hecho una gran plantilla, que gente como Massey es el no va más en el mundo moderno del basquet, ni que Pepe Sánchez no juegue desganado. Tenemos una plantilla limitada, si, pero repito; encima de limitada lo que está es infrautilizada. Infrautilizada en conjunto, porque entre otras cosas, como dice Antares, no sabemos atacar en estático. Ni atacar, ni defender, porque la zona que hace el equipo da miedo, pero miedo de lo horrorosa que es,y en lo individual, ya que hay jugadores que juegan parece que con una pierna atada al banco, porque saben que el señor de barbas no confía en ellos, no les da el rol que deberían tener ni sabe adaptar el juego de su equipo, a las condiciones y particularidades de cada uno de sus componentes. Y es volver sobre lo mismo, pero es así. Encima, se le lleva llenando la boca toda la temporada con que este año se cambió la preparación para ir de menos a más, que el equipo iba a llegar más fresco al final, que la preparación de este iba encaminada para estar al 100% en marzo y meses porteriores... y venga milongas!!!!! solo para intentar justificar partidos históricamente lamentables, y llegar ahora para ver al equipo más justo de gasolina que nunca, jugando con seis jugadores, porque no tiene ni zorra de como sacarle rendimiento a los demás. Porque Hosley, Tomas, VDS y Massey, por lo menos estos cuatro, saben hacer algo más que correr como pollos sin cabeza por la cancha por orden de su entrenador. Y fíjate que digo solo algo más, no que metan 20 puntos por partido, pillen 8 rebotes y den 5 asistencias cada uno. Y que esto no pase es culpa de Plaza, no de Herreros, ni de Martín, ni de todos los 5 que han pasado con toda la pena del mundo junto a Plaza durante estos años. Y para seguir con el bochorno, sus declaraciones.."seguimos creciendo" verdad estesoyyo?jej, o la de ayer de que el equipo sería la bomba cuando jueguen bien más de cinco ó seis. Por lo menos que se calle.

@joan anton

hay alguna cosa que no me encaja en tu último post, y que me suscita dudas; copio y pego el párrafo en cuestión, y luego pongo las dudas, jejej

"Todos ellos fracasados aunque con algún título coyuntural ganado, pero que se debieron a el talento de algún jugador sin continuidad"

------------------------------------

No son los dos títulos de Plaza en su primer año  coyunturales, entre ellos la ULEB con un Smith tocado por una varita mágica en la final, y una final ACB en la que (oh, sorpresa)no estaba un TAU, que nos arrebató la primera posición en liga regular y con el que por tanto, hubiesemos tenido perdido el factor cancha?

Sigo con mis dudas:

"A la par, al no haber continuidad técnica, la cantera dejó de tener peso, si a un técnico no le das continuidad siempre fichará antes a Andersen que a Tomic (por poner un ejemplo actual)"

--------------------------------

Plaza lleva tres años en el banquillo y eso yo creo que es continuidad; el unico joven que se ha asentado en el equipo ha sido Llull, que extrictamente hablando,  no es nuestra cantera...de las oportunidades que en su momento se le pudieron dar a Pablito Aguilar (el año pasado, mismamente, con una liga regular estupenda, y siendo ya el segundo año de Plaza, se la podía haber jugado, que entonces no estaba Massey..); la duda resumo, es: desde cuando se considera continuidad de un entrenador: desde el segundo año, desde el tercero...? si algo esta teniendo Plaza es continuidad, comparándolo con nuestros últimos entrenadores

Con todo el respeto, eran simplemente dos cosas que no entendía de tu post. Un saludo

...Y yo sigo diciendo lo que es obvio,y los placistas parecen no ver.

Maljkovic llevó al Limoges a ganar una Liga Europea con una plantilla inferior a la del Madrid a quien echó en semifinales.¿Acaso no estuvimos de acuerdo casi todos en que la mano de Boza tuvo mucho que ver? Supongamos que le damos la misma plantilla en el mismo año al Joan Plaza de ahora.Si no se clasificase para la Final Four,¿diríamos entonces que la responsabilidad era de la plantilla por no tener nivel? Lo pregunté una vez y lo repregunto:si aceptamos la influencia que un entrenador tiene en las victorias de su equipo,justo cuando el equipo pierde,¿Es cuando casualmente vamos a negar la influencia del entrenador en el resultado?

En cuanto a una alusión que se hizo más arriba a Lolo,me gustaría recordar que en el final de su trayectoria como entrenador del Madrid (finales de los 80),en muchos detalles él seguía pensando como cuando empezaba,en los 70.

Por ejemplo,manteniendo el mismo cinco inicial hasta que alguien se cargaba de faltas y tenía que ir al banco,o llevando a un junior para que solo jugara cuando ganábamos de 20 o echaban por faltas a nuestro último hombre en el banco.¿Cuánto habría tardado en explotar Ricky Rubio si el entrenador de la Penya hubiera sido Lolo? Nunca antes de los veintitantos,seguro.

lamentable el entrenador y peor esos miseros jugadores.

@estesoyyo

Los títulos de Plaza también son coyunturales, no se ha sabido construir un proyecto con continuidad. Si ahora traemos a Cabezas y por ejemplo recuperamos a Papadopoulos y comenzamos a jugar en estático como sistema peferencial, podremos echar a la basura los últimos tes años. Si somos coherentes y mantenemos el núcleo duro del equipo y mantenemos a Plaza o fichamos algún entrenador de ese perfil de juego a la vez de que apuntala el equipo en las carencias que tiene, podremos empezar a pensar que tenemos  la continuidad de un proyecto que es capaz de ganar (lo demostró a falta de continuidad). Por eso me ponen nervioso esos proyectos (tertulianos) que se basan en "cortar" a un montón de gente y cesar sin ton ni són al entrenador.

@estesoyyo

Los títulos de Plaza también son coyunturales, no se ha sabido construir un proyecto con continuidad. Si ahora traemos a Cabezas y por ejemplo recuperamos a Papadopoulos y comenzamos a jugar en estático como sistema peferencial, podremos echar a la basura los últimos tes años. Si somos coherentes y mantenemos el núcleo duro del equipo y mantenemos a Plaza o fichamos algún entrenador de ese perfil de juego a la vez de que apuntala el equipo en las carencias que tiene, podremos empezar a pensar que tenemos  la continuidad de un proyecto que es capaz de ganar (lo demostró a falta de continuidad). Por eso me ponen nervioso esos proyectos (tertulianos) que se basan en "cortar" a un montón de gente y cesar sin ton ni són al entrenador.

Y más cercano q todo eso de echar fichar... si Xavi Rey nos hizo lo q nos hizo el otro día... qué nos hará el jueves D'or Fischer, moreno de 211 (211 de los de verdad) y veintipico de valoración ste año?

Yo soy optimista y creo q:

-Plaza y Mumbrú se hacen los malos y q sta semana el uno va a mandar zonas mixtas, 1-3-1, 4-4-2... y q el otro va a enchufar 15 triples con efectividad de al menos 40% (soy generoso, no pido imposibles tmpc).

-Massey va a crecer hasta al menos el 199.

-Quinton va a darme la razón y va a hacer mates de aro a aro, evitándose asi el botar. Me meto con él, pero de buen rollo, sigo diciendo q en un par de años será mejor q Mickeal (AH, q se expresó mal).

Y creo q he encontrado la marca de coñac de Meñique.

@joan anton

Puedo coincidir contigo en que el tipo de juego basado en el contraataque que dice que busca, aunque no siempre consigue Plaza, es el más idóneo para nuestros jugadores y, por qué, no para lo que siempre ha sido este equipo.

Bien, pues convenir  en que los titulos de Plaza son coyunturales,  no es otra cosa que decir: Joan Plaza, crédito 0, tábula rasa, vamos; y compararlo con otros entrenadores que se adapten al estilo de nuestros jugadores y al gusto de la afición; muy importante: a lo mejor no hace falta un primer espada, a lo mejor nos hace falta un melón sin abrir,  otro Plaza ( o un Sito Alonso) que apueste por ese tipo de juego....

Si no los hay.. pues entonces nos quedamos con Plaza, pero siempre desde la idea de que es LO MENOS MALO. no nos engañemos.

Y en el momento de decidir si sigue Plaza o no, si lo que buscamos es ese "tipo" de entrenador, habría creo yo, que valorar cuantas veces se ha traicionado a si mismo el propio Plaza, que no es otra cosa que decir: cuantas veces no ha sido Plaza fiel a ese estilo de juego que tan bien nos ha venido históricamente.

Porque eso también habrá que ponerselo en su debe...

@joan anton

Puedo coincidir contigo en que el tipo de juego basado en el contraataque que dice que busca, aunque no siempre consigue Plaza, es el más idóneo para nuestros jugadores y, por qué, no para lo que siempre ha sido este equipo.

Bien, pues convenir  en que los titulos de Plaza son coyunturales,  no es otra cosa que decir: Joan Plaza, crédito 0, tábula rasa, vamos; y compararlo con otros entrenadores que se adapten al estilo de nuestros jugadores y al gusto de la afición; muy importante: a lo mejor no hace falta un primer espada, a lo mejor nos hace falta un melón sin abrir,  otro Plaza ( o un Sito Alonso) que apueste por ese tipo de juego....

Si no los hay.. pues entonces nos quedamos con Plaza, pero siempre desde la idea de que es LO MENOS MALO. no nos engañemos.

Y en el momento de decidir si sigue Plaza o no, si lo que buscamos es ese "tipo" de entrenador, habría creo yo, que valorar cuantas veces se ha traicionado a si mismo el propio Plaza, que no es otra cosa que decir: cuantas veces no ha sido Plaza fiel a ese estilo de juego que tan bien nos ha venido históricamente.

Porque eso también habrá que ponerselo en su debe...

Un saludo

La Inacción de los despachos es lo realmente tremendo. El año pasado, final four en Madrid, Pelekanos y Lázaros haciendo el ridi: inacción de los despachos. Este año, el equipo con posibilidades en copa del rey, liga, euroliga, Hamilton y Pepe no juegan: inacción en los despachos. Si esto le pasa al TAU, en dos días lo arregla.

@Marcus Brutus

No quise hacer demasiada sangre con Lolo, es cierto lo que dices, lo que ocurre, es que la memoria, a veces, es corta y siendo también cierto lo que dices sobre Maljcovic, también es cierto que ese equipo, basado en un anotador compulsivo yanqui, un árbol de 2,15 y una serie de obreros a destajo (eliminó a nuestro equipo con Sabonis) carecía de cualquier presión mediática o de público sobre sus resultados y forma de jugar, también es de recordar que Maljcovic, después de ganar la liga consiguió al año siguiente no clasificar al equipo para la Euroliga, cosa que solventó Plaza en los dos años siguientes (bueno, Plaza o el destino)

Lo he pillado de refilón... pero creo que en Radio Marca dicen que están finiquitando el contrato de Mijatovic a estas horas en el Bernabeu... pondrán h&M sus barbas a remojar??

@estesoyyo

Este es el debate y como me planteas matices podemos discutirlo y llegar a la conclusión de que la historia pudo con Plaza. Lo que no aguanto es eso de hijo puta, independentista catalán, fumeta, imbécil etc.

Y con respecto a la continuidad, si no se mezcla con seguridad vamos mal. Lo cierto es que, si yo fuera Plaza (líbrenos dios) y leyera este blog, habría jugado el partido de este fin de semana con los titulares los 50 minutos, vamos, como Lolo Sainz. porque sino cualquiera lee el blog a continuación.

una nota de esperanza. El Equipo sub-20 gana este fin de semana al Barça consolvencia.

una nota de esperanza. El Equipo sub-20 gana este fin de semana al Barça con solvencia.

Le preguntan a Herreros por el trueque Marcelinho-Lazaros y se hace el sueco. Por lo que sé H&M ven a Marcelinho muy parecido a LLull y Raul ?¿ y por eso han elegido a Cabezas.

La renovación de Llull y Bullock entiendo que está apalabrada, porque sino es así estos dos tienen que acabar en la puta calle... o en un sitio peor.

La situación de Hamilton me conmueve, el pobre tiene una carita en el banquillo que da pena, mientras Pepe, Massey y Hosley de parranda en cada tiempo muerto o directamente descojonándose de alguna jugada como si estuvieran en su casa espatarrados en el sofá.

Que bajo ha caido este equipo, y que difícil va a ser levantarse, por mucho Juanito Corbalán que venga de jefe con Florentino.

Bueno, con un poco más de tiempo y después de haberme leido "casi todos" los comentarios, vamos allá:

@joan anton

Me dirijo directamente a tí por aquello de que veo que te ha molestado bastante (de hecho lo has repetido varias veces) que después del partido de Berlín llamara fumao a Joan Plaza. Te explico: fue una imagen de TV hacia el banquillo y más exactamente un primer plano de la cara de Plaza con los ojos medio cerrados la que me llevó en ese momento a hacer la broma, repito HACER LA BROMA de que parecía haberse metido entre pecho y espalda un fly de los buenos. Y PUNTO, UNA BROMA, ni creo que este hombre fume hierba ni que por supuesto lo haga a la hora de tener que entrenar. UNA BROMA, OK?.

Bien, dejando atrás esta "tontería", pero que quería dejar claro porque no es mi estilo en ningún ambito de la vida el insultar, vamos a otras cosas.

Llevo viendo baloncesto aproximadamente desde el Mundial de Cali del 82, y por consiguiente como soy madridista desde que tengo uso de razón (unas veces más y otras menos....UNA BROMA, EHHH!!), tengo mi propia idea de como ha ido evolucionando el club todos estos años, repito MI PROPIA IDEA.

Sin entrar en como estaba el baloncesto en España en las decadas de los 60 y 70, entre otras cosas porque yo no estaba allí (aunque parezca mentira), en la larga y ganadora historia del Real Madrid el conseguir a los mejores jugadores y entrenadores era una cuestión de peso. Me explico: si tu eras un chaval de, pongamos Bilbao (Itu) y empezabas a despuntar en esto del basket y querías ganarte la vida con ello, ¿en que equipo soñabas jugar a no ser que fueras antimadridista o simplemente no te apeteciera jugar allí?, ¿dónde sabías que ibas a entrenar con los mejores y las posibilidades de ganar títulos y llegar a la selección eras más altas?, al REAL MADRID. De hecho y descontando al Barsa y después al Juventut, qué otros equipos de España te ofrecían esas posibilidades.... NINGUNO. Por lo tanto la estructura del club en ese sentido estaba "prácticamente hecha" y vale, había gente muy cualificada en el club que se encargaba de ojear chavales para ver si eran validos. Pero no creo que hiciera falta una red de scouts como las que vemos en estos tiempos para aquello. Que hay un chaval en el KAS que despunta en un par de partidos: llamadita y ha convencerle con las razones que he dado antes, que hay otro en Galicia que es muy alto y aunque no sabe demasiado de esto: llamadita y ha convencerle.

Pero esa época en la que el club era la referencia en el mundo del baloncesto español, en parte porque los demás estaban "en pañales" en cuanto a organización y sobre todo recursos, se empezó a torcer con la aparición de la ACB y la consiguiente profesionalización de los demás equipos. Luego vino la plata de los Angeles y el boom mediático de este bendito deporte y como una de las consecuencias de este boom fue la llegada de dinero a todas partes y no solamente a dos o tres. La ACB "exigió" la más o menos completa organización a todos los niveles de los equipos y el dinero empezó a llegar. Los demás ya disponían de las mismas opciones en teoría que el Real Madrid y por lo tanto se empezaron a reforzar (sobre todo con extranjeros a golpe de talonario) y dispusieron de dinero para dedicar a sus canteras. Lo demás ya lo sabemos todos, el Barsa de los Epi, Solozabal, etc.., el Juventut de los Villacampa, Jofresa, etc.... Entonces el Real Madrid ya no estaba solo a la hora de encontrar jovenes promesas de otros lugares y con el paso de los años y sobre todo a raíz de la desaparición de gente competente como Mariano Jaquotot, el prestigio del club fue cayendo hasta los niveles que estamos ahora.

Conclusión (ya era hora, eh): Los infames responsables que hemos tenido al mando de las operaciones desde hace varios años (me refiero a los presidentes que al fin y al cabo son los que ponen la bendita pasta), nos han conducido a este sinsentido de planificación, a este cargarse la cantera, a este borrón y cuenta nueva una temporada sí y otra también, por su nula implicación en el baloncesto y a que ahora estemos todos tan quemados con la situación del equipo.

En mi modesta opinión de poco serviria traer messina, aito cualquier gran entrenador si siguen herreros ymartin . El mismo perro con distinto collar

Deben irse a planchar el traje. Y poner alquien con criterio y sentido comun. El madrid puede optar a todo con una plantilla bien confeccionada

Me parece,Joan Anton,que en esto entonces nos estamos poniendo de acuerdo,porque si parte del mérito de ganar la Liga fue del entrenador,parte del demérito de no clasificarlo para la Euroliga al año siguiente también fue suyo.Y por la misma razón,pero en sentido inverso,si ganar una liga es en parte mérito de Plaza,no saber conseguir un nivel de juego de una calidad constante también es demérito suyo.Si aceptamos que, si cuando "su" Madrid ganó título y jugó finales,y a él personalmente lo nombraron Entrenador del año,fue porque algo estaría haciendo bien,estamos lógicamente obligados a pensar que si ahora el Madrid lo hace de pena,él no puede ser inocente.

Por lo que a mí respecta,sigo creyendo que cuando echaron a Boza,ofrecerle la silla era la opción más rápida y más barata,y cuando ganó títulos,mantenerle volvía a ser lo fácil y lo popular.Es decir,que no creo que esté en el banquillo porque nadie de la directiva se haya comprometido con ninguna idea ni ningún proyecto,y por tanto,no creo que echarlo supusiera tirar por tierra proyecto alguno.Lo que saldría caro,es traer a alguien bueno,a alguien a quien actualmente la situación deportiva no le animaría nada,y habría que traer únicamente a golpe de talonario.Y eso evidentemente,o no pueden o no quieren hacerlo.

@Pistol

De acuerdo

@Marcus Brutus

También de acuerdo con un matiz. Boza hacía y deshacía en lo fichajes.

Segundo matiz, Plaza ha demostrado valía, pero como todos, todos los entrenadores tiene su ciclo y no niego la posibilidad de que lo haya agotado, la verdad es que no lo sé y no lo sé porque hay tantos condicionantes que hacen que el club vaya mal que no puedo saber cual es su alicuota parte de responsabilidad, igual me pasa con H&M, pero si que veo que lo fichajes que han realizado en los últimos dos años no me gustan excepto Llull, los demás son fáciles o malos, cuando no las dos cosas a la vez.

Plaza, para mi, se equivoca al no dar más cancha a los jóvenes de la cantera, en eso no es distinto a Boza que solo, solo jugaba con los profesionales, por eso a mi Plaza, creo que me valdría con una dirección deportiva coherente con un proyecto que incluyera la cantera como condición, sinó, pues a otra cosa mariposa y nuevo entrenador.

Otro ejemplo de club errático: el Pamesa, jugadores nuevos, inversión errática, entrenadores quemados, etc. Hasta Spahija parece que lo tiene difícil (aquí el entrenador es bueno ¿no?).

Mirotic el otro dia 18 minutos, 0 puntos... no digo más.

# joan anton

Y si te digo q tengo mis dudas sobre la calidad de Spahija? Sobre todo a raíz del año pasado en TAU...

Estuve pensando sobre esto hace poco, creo q me sobran dedos de una mano a la hora de contabilizar entrenadores "TOP": Messina, Aíto, D'Antoni, Popovich (en su estilo...).

Luego sí hay promesas q ya veremos dnd llegan, como Sito o Peras... y entrenadores decentes-buenos como Spahija, Dusko, Plaza Año I...

No se si es q soy demasiado exigente... o es q de verdad el nivel es algo corto.

Cuando por azares del destino comenzó el “proyecto Plaza”, no se estaba pensando en un plan magistral. A Joan Plaza solo le querían en el banquillo los jugadores, quiero decir, que nadie de la dirección técnica del club elaboró un proyecto con el tipo de entrenador que se buscaba, para formar la clase de equipo que se buscaba, para desarrollar el tipo de juego que se buscaba, para lograr los éxitos que se buscaban…No.

Se improvisó y se quedaron con la opción que tenían y que era barata, que era Joan Plaza…y cruzaron los dedos.

De la improvisación nació el éxito inesperado, y nos lo vendieron como algo previsto desde la planificación y el sentido común…nada mas lejos de la realidad. Con los dos títulos del primer año debajo del brazo y en plena exaltación de la euforia, comenzaron a decir que se estaba creando un equipo para ganar la Euroliga en un par de años, y todo ese tipo de comentarios que nos preparaba para un futuro glorioso y planificado milimétricamente.

El pasado año dijeron que la Final Four de Madrid nos llegaba con un año de adelanto-son palabras del G.M.de la sección- y ya empezabamos a ver que de planificación, nada de nada. Después llegó lo del triple de Halperin, y el proyecto Plaza, que nunca ha existido, ni ese ni ningún otro proyecto...Se empezó a tambalear.

Con la eliminación de la liga y con el rosario de fichajes multimillonarios e infructuosos, que en ningún caso cubrían carencias, que no fuesen las de las cuentas corrientes de algunos…Pues eso, que a todos se nos abren los ojos y descubrimos que aquí nunca ha habido un Proyecto Deportivo coherente y entonces comienzan las mentiras.

La realidad ya la sabemos  todos, tal vez Plaza no sea el mejor “coach” del mundo mundial, pero en torno a él y a su filosofia del basket, se podría haber hecho un proyecto grande y coherente para muchos años sin gastar demasiado dinero, incluso sin la urgencia de ganar títulos inmediatos. Pero las carencias del equipo han aumentado, el dinero se ha malgastado, y creo que queda evidenciado que en cuanto han perdido el rebufo de lo que se empezó ha construir en la gestión que les precedió, y la diosa fortuna ha dejado de regalar milagros “al entrenador novato del año”…Aquí detrás no hay nada que sustente esto…Ni proyecto de cantera, ni ojeadores internacionales, ni proyecto de pabellón, ni estructura profesional, ni capacidad de reacción, ni marketing, ni mercadotecnia,…ni futuro inmediato, ni dinero, ni nada…solo improvisación.

Creo, y creo que la mayoria opina lo mismo… que la tendencia de estos dos años, arrancando tras el éxito de la liga del “novato Plaza”, ha sido claramente a la baja, y lo peor es la sensación que todos tenemos, de que con muy poco se podría haber construido algo muy grande para muchos años, y que algunos jugadores como Felipe Reyes, Raul Lopez, Louis Bullock ó Alex Mumbrú, nunca van a poder ganar una Euroliga…y eso es triste.

Todos los clubes importantes de Europa tienen la próxima máxima competición continental en el objetivo, porque puede ser muy lucrativa y apetecible si eres uno de los grandes, y muy frustrante si eres un pária sin opciones.

El Madrid aceptó la propuesta de Jordi Bertomeu para crear y formar parte de una Euroliga  semi cerrada a partir de 2010, ¿ pero que papel queremos desempeñar?, se ha aceptado la propuesta pero…¿Cual es el proyecto deportivo?

En la ACB, el Real Madrid es el equipo con mayores audiencias televisivas porque por toda la geografía nacional hay muchos aficionados del Club…¿pero en Europa?

¿Podemos los aficionados y socios del Real Madrid aceptar el ser un equipo de media tabla en Euroliga, y que no se suscite la atención de los medios, con el perjuicio económico y de imagen que eso supone?

Ahora el futuro no lo veo, y no lo veo porque quien tenía que construir el barco en el que nos hemos embarcado, no sabía construir barcos, y cuando nos pusimos a navegar solitos, se empezaron a ver todos los agujeros que había bajo el nivel de flotación…y nos esta entrando el agua, y si el barco se hunde… ellos no van dentro, quienes van son la tripulación, que mejor ó peor, en algún momento de sus carreras han demostrado su valía.

Por eso, aunque nos joda algunos días vernos con el agua al cuello, me parece ridículo culpar al Capitán( Plaza), ó a algunos marineros( los jugadores)

@ Anonimus

Pero que puedes esperar de un club, que elige como director deportivo, a alguien que su único merito en los muchos años que ha estado aquí, ha sido meter un triple decisivo en el último segundo de su carrera deportiva.

Esto es el R. Madrid. O cambian mucho las cosas de cara al año que viene,(aunque a mí Florentino me da muy mala espina) o seguiremos en esta misma linea durante muchos años, porque darle la vuelta totalmente a un equipo como este, es muy difícil.

En mi modesta opinión a este equipo actual del madrid jle sobran, al menos, siete jugadores, algo absolutamente inviable desde el punto de vista económico. A esta situación nos ha conducido la nefasta planificación deportiva llevada a cabo por esta panda de incompetentes.

@ Anonimus

De acuerdo al 100%

Anonimus explica con menos palabras y de forma más estructurada (o sea mejor) lo que yo me desgañito en proclamar (con poco éxito).

Y como la directiva lo hace tan mal, jugadores y ntrenador pueden hacer el ridículo contra Cajasoles y Albas... anda no me...

Efectivamente, la explicación de Anonimus es la sensación incómoda e indigesta que tenemos todos los seguidores del madrid.  Estamos sufriendo un cúmulo de presidentes y directores deportivos incompetentes y fraudulentos, que con sus cacicadas han ido minando el presente y futuro de ambas secciones, y en particular la que nos ocupa y preocupa, con el agravante de ser la hermana pobre del club en esta sociedad futbolera que nos ha tocado vivir.

Y lo que mas rabia da es que con un poco de coherencia la situación podría ser una bien distinta, actualmente tenemos una buena base que en estos dos años se están 'empeñando' en lapidarla.

Lo de la entrevista de Herreros...creo que eso está descrito en psiquiatria...creación de un mundo y una realidad paralela. Yo de verdad creo que necesita ser internado.

Lo de Antonio Martín me da más lástima, por el apellido que lleva básicamente.

Y por todo lo demás, al igual muchos bajarían del pedestal si unos cuantos empezaran a pedir cabezas y gritar dimisión en Vistalegre. Mientras tanto se hacen los mijatovics (miro al cielo, silbo, y cobro).

Anonimus resume bastante bien el sentir general de muchosd e nosotros.

Aunque yo hago una lectura un poco más positiva. Los dos títulos del primer año de PLaza, aunque sonó un poco la flauta, también tuvieron sus buenos elementos de dirección de juego y de gestión. Recordemos que eran tiempos en los que si un jugador se lesionaba, llegaba otro para sustituirle. En unos pocos meses pasaron por aquí Varda, Moiso, Sekulic, Milic... Sekulic  no era Abdul Jabbar, pero en la final de la ULEB fue providencial, por ejemplo.

También creo que ante ese éxito inesperado, se decidió honestamente intentar aprovechar el éxito. Se valoró la base como lo suficientemente buena, y se apostó por los refuerzos que se creyeron necesarios (o sea, Lázaros). Es decir, se apostó fuerte y con pasta. No todo el mundo puede salir con dos millones a por una única pieza. Como suele ocurrir si te lo juegas todo a una carta, si te sale rana, vas jodido. Ahí estuvo el principio del fin.

El proyecto partió de un edificio en obras, de acuerdo, pero con la base de Raül, Felipe, Bullock, Mumbrú, Hervelle, tampoco se puede decir que fuera una ruina. Pero para pasar de ahí al rascacielos de lujo se recurrió mas al entusiasmo que a otra cosa.

Como ya he opinado en otras ocasiones, me parece que la mayor parte del debe está en  h&M. Calderón hizo lo que harían el 90 % de los presidentes posibles. Se encontró con un éxito en su primer año, y le metió pasta, sin implicarse. Plaza se decica a entrenar mas o menos como siempre. Pero el andamiaje que iba a permitir la escalada, y que se ha venido abajo era cosa suya. Era tarea suya hacer evolucionar al equipo, y si seguimos en el mismo punto que hace trea años, es culpa sobre todo suya.

Ultimamente parecen estar dando muestras de cordura e incluso de buen hacer, como la operación de Lázaros en Bolonia, que, vuelvo a decir, si consiguen que se quede, será la mejor operación gerencial del año, y lo de Oleson, que parecece una operación buena pero cara. Si se sigue trabajando n esa línea de solucionar errores o apuestas fallidas (sin diferenciar, y en mi opinión, Massey, Hosley, Pep, Hamilton) y en buscar gente joven y competitiva, se puede recuperar algo del tiempo perdido.

Pero esto choca con la situación institucional del club. El club está como para echar una cerilla y derruir lo que quede en pie. No se quien puede ganar las elecciones, pero me da la impresión de que hemos entrado en un impasse que va a durar lo que queda de esta temporada y toda la que viene, en futbol y en baloncesto.

Anonimus resume bastante bien el sentir general de muchosd e nosotros.

Aunque yo hago una lectura un poco más positiva. Los dos títulos del primer año de PLaza, aunque sonó un poco la flauta, también tuvieron sus buenos elementos de dirección de juego y de gestión. Recordemos que eran tiempos en los que si un jugador se lesionaba, llegaba otro para sustituirle. En unos pocos meses pasaron por aquí Varda, Moiso, Sekulic, Milic... Sekulic  no era Abdul Jabbar, pero en la final de la ULEB fue providencial, por ejemplo.

También creo que ante ese éxito inesperado, se decidió honestamente intentar aprovechar el éxito. Se valoró la base como lo suficientemente buena, y se apostó por los refuerzos que se creyeron necesarios (o sea, Lázaros). Es decir, se apostó fuerte y con pasta. No todo el mundo puede salir con dos millones a por una única pieza. Como suele ocurrir si te lo juegas todo a una carta, si te sale rana, vas jodido. Ahí estuvo el principio del fin.

El proyecto partió de un edificio en obras, de acuerdo, pero con la base de Raül, Felipe, Bullock, Mumbrú, Hervelle, tampoco se puede decir que fuera una ruina. Pero para pasar de ahí al rascacielos de lujo se recurrió mas al entusiasmo que a otra cosa.

Como ya he opinado en otras ocasiones, me parece que la mayor parte del debe está en  h&M. Calderón hizo lo que harían el 90 % de los presidentes posibles. Se encontró con un éxito en su primer año, y le metió pasta, sin implicarse. Plaza se decica a entrenar mas o menos como siempre. Pero el andamiaje que iba a permitir la escalada, y que se ha venido abajo era cosa suya. Era tarea suya hacer evolucionar al equipo, y si seguimos en el mismo punto que hace trea años, es culpa sobre todo suya.

Ultimamente parecen estar dando muestras de cordura e incluso de buen hacer, como la operación de Lázaros en Bolonia, que, vuelvo a decir, si consiguen que se quede, será la mejor operación gerencial del año, y lo de Oleson, que parecece una operación buena pero cara. Si se sigue trabajando n esa línea de solucionar errores o apuestas fallidas (sin diferenciar, y en mi opinión, Massey, Hosley, Pep, Hamilton) y en buscar gente joven y competitiva, se puede recuperar algo del tiempo perdido.

Pero esto choca con la situación institucional del club. El club está como para echar una cerilla y derruir lo que quede en pie. No se quien puede ganar las elecciones, pero me da la impresión de que hemos entrado en un impasse que va a durar lo que queda de esta temporada y toda la que viene, en futbol y en baloncesto.

Perdón por la repetición, es el alcohol y la drogaina que tomo para curarme de LO DEL JUEVES y LO DEL DOMINGO.

Yo ni siquiera pongo en cuestión la capacidad de H&M, porque estoy seguro que de basket saben, al menos algo más que yo. Ahora sí, su gestión, aunque sea debida a los imponderables que todos comentamos en este blog, no es buena y lo peor, creo que pudo ser buena. Lo que me asombra es la incapacidad (o absoluto respeto institucional) a reconocer errores y defender su manera de solventarlos. ¿Es tan difícil decir porqué Hamilton sigue ocupando una ficha? ¿Es tan difícil explicar porqué se tarda cinco semanas en fichar a VDS? ¿porqué, a diferencia del primer año, no se fichan sustitutos de lesionados?, si lo hubieren hecho, podríamos juzgar si la explicación era buena o mala, adecuada o inadecuada, pero al no hacerlo daqn pábulo a todos los rumores que puedan instalarse, porque alimentando la sospecha de que algo hay que esconder, todos pensaremos que efectivamente, algo hay que esconder ¿Comisiones?. Teniéndo en cuenta el presidente que hemos tenido y el director deportivo (futbolero, representante de jugadores) que aún tenemos la sospecha está instalada.  

Todos estamos más o menos de acuerdo en que la mayor parte del pastel de la culpa se la llevan los gerifaltes. Su nula implicación en el proyecto del basket y yo hago una reflexión que alguno ha tenido antes: la desvinculación como sección del Real Madrid. No os echeis las manos a la cabeza, tranquilos, pero vista la experiencia de los últimos años, no me parece ninguna tontería. No sé si el club aceptaría seguir "cediendo" el nombre, me imagino que no, pero el conseguir financiación no creo que resultara demasiado complicado, o a lo mejor si y yo soy un credulo. Con esta medida se lograría una clase de dirigentes exclusivamente de baloncesto y dejaríamos de ser el hermano pobre y tonto.

@Petrovic

Eso a lo que te refieres, se llama Mitomania.

“Se define mitomanía como el trastorno psicológico consistente en mentir patológica y continuamente falseando la realidad y haciéndola más soportable”…Pero no es Mitomania lo que padece, sino “Soberbia Autojustificante”

Hace meses escribí que tarde ó temprano tendrán que elegir entre redimirse ó morir,…y parece que elijen lo segundo, y lo peor es que en un acto de corporativismo suicida, el entrenador se les une para hacer empresa común e irse todos al “garete”.

Se pueden permitir falsear la realidad porque saben que no existe nadie, y en estos momentos menos, que evalúe sus gestiones y saque conclusiones sobre el beneficio ó el no beneficio que sus trabajos ejecutivos le reportan al Madrid club de baloncesto…y el balance, los que sabemos de esto, somos conscientes de que es negativo, pero no hay nadie por encima que les regule y les juzgue.

Además, la parroquia madridísta es futbolera en un 95%, y los trapos sucios del basket ni se consideran. Vistalegre no grita al palco cuando las cosas no van como queremos y entonces, sin clamor popular que evidencie que aquí algo no esta funcionando…pues eso, se pueden permitir salir a los médios informativos, que son en su mayória dóciles é ignorantes, y decir las cosas que dicen, porque nadie las va a contradecir públicamente.

Y claro, con ese panorama, se pueden hacer las declaraciones que a uno le vengan en gana…”Que Pepe es un robo al Barça”…”Que Hosley nos ayuda mucho en el rebote”…”que Tomas ha respondido siempre muy bien cuando ha salido a la cancha”…”que Pepe es fundamental para el desarrollo de Llull”…y le podría decir que estamos preparando a Venson Hamilton para el concurso de mates del All-Star de la NBA, y el tio de la entrevista asentiría con la cabeza, y ya está.

Y ya verás como si se traen a Carlos Cabezas, nos colocan  lo de “Es el tipo de base que necesitabamos para completar el juego exterior”…cuando todos sabemos que Cabezas no aporta nada que no tengamos ya, en lugar de decir…”No nos hacía ninguna falta, pero como su agente nos lo ha colocado y la comisión es “cojonuda”, además a Aito le sobraba en Malaga, por que a quien Don Alejandro quiere es a Ricky Rubio”…pues eso, que a este también se lo “robamos” al Unicaja…y sino al tiempo.

Si el fichaje de Oleson se concreta, seré el primero en alegrarme y felicitarles públicamente, porque es evidente que responde a una necesidad del equipo y que es alguien que si sirve para formar un proyecto de futuro, pero esto es una empresa y hay que hacer balance, por cada decisión acertada no puede haber 5 erroneas y ruinosas económicamente…porque la empresa no se sostiene.

Propongo que un resumen de las intervenciones de Maragota, Simpson y Anonimus (al menos las que se refieren a estructura deportiva del basket) se remitan a los candidatos a la presidencia del club y/o a "sus hombres del Basket" en las juntas que propongan.

Ahondando en la cuestión,y para los que tengáis memoria:¿Era Anthony Frederick el jugador que necesitaba el equipo cuando se le fichó?

Para aquellos que tengan memoria,y ahondando en la cuestión:¿Era Anthony Frederick el jugador que necesitaba el equipo cuando se le fichó?

Perdon por la repeticion ¿Soy yo solo el que se topa con pantallas de error cada dos por tres?

Uuuuf Anthony Frederick... el alero que vino a sustituir a Ben McDonald la temporada de la muerte de FM. Perdimos la final de la Recopa contra la Knorr de Bolonia (Virtus) de Brunamonti, Ray "Sugar" Richardson y Claudio Coldebella...

Te acuerdas Anonimus y dem'as veteranos

Si recuerdo, vi en directo el debut de Frederick, creo recordar que contra el Joventut...y que hizo muy buen partido, anque la cosa no pasó de ahí. Desgraciadamente, Fredericks se mató en un accidente de coche.

Entonces, que no existian las televisiones satelite ni internet, te traian a cualquier jugador, sobretodo si venia de la NBA, como Larry Sprigss...y nos hacía una ilusión enorme...Luego la mayoria salian "rana"

Ahora es mucho mas dificil de vender la moto.

No recuerdo mucho el juego de Frederick, no era excseivamente bueno, sí recuerdo que Andrés Montes siempre recordaba la anécdota de que allá en el año 89 o 90 fue el equipo a Belgrado y el tal Frederick se compró un abrigo y siempre decía lo mismo: qué tío, irse a Belgrado a comprarse un abrigo (el Belgrado de aquella época que a saber como sería)

Ostras Anthony Fredericks... por cierto el accidente de coche que tuvo fue bastante dramático: le dio un infarto mientras conducía...

http://www.solobasket.com/contenidos/anthony/frederick/19642003/c-8703.html

Otra cosa:

¿no era en aquellos tiempos cuando nos dábamos el lujo de tener americanos sólo para jugar en europa? Creo que Mike Anderson estaba en esa tesitura; que alguien me corrija si me equivoco, pero como cambian los tiempos...

Yo recuerdo a Frederick. Tuvo partidos interesantes. Si la memoria no me falla fue en esa época en la que andabamos perdidos buscando extranjeros buenos tras la marcha de drazen a portland y la muerte de don fernando...

Tambien recuerdo a Dennis Nut...

@Anonimus

A eso me referia ... a la mitomanía. Buen apunte científico. Sea lo que sea...abogo por internarlo.

Coincido totalmente contigo: NADIE EVALUA SU TRABAJO. Y por tanto, hacen y deshacen como les da la gana.

Como diría Boluda: en mi empresa, ya estarían en la calle (refiriéndose a Mijatovic y Bucero). Ayyyy, pero como el dinero no es de nadie...viene del cielo....

Un saludo a todos

por cierto Anonimus, tu "protegido" Brian Cusworth, sigue en su línea...

http://www.feb.es/Pasarela/MostrarPasarela.aspx?Tipo=Partido&p=384596

lástima  que los melones sin abrir los importemos de Turquía...

Yo grabe en video aquel partido, de copa de europa creo que era contra el Paok de salonica, dias despues de la muerte de fernando Martin......

Anthony Frederick y Anderson, jugaron aquel partido tan emotivo e impresionante, no por el resultado, sino porque faltaba sobre la cancha uno de nuestros iconos, solo de pensar como jugaron ese partido con esa RAZA y  esa RABIA por lo sucedido se me ponen los pelos de punta.....

Como se abrazaban, como celebraban cada canasta, especialmente me emociono mucho aparte de los compañeros españoles, Anderson que hizo un partido fantastico muy emocionado todo el partido.... grande...

El equipo actual, seguramente no gane nada este año, no por ellos, ya que son buenos, pero son pocos y los que no aportan no tienen la culpa, la tienen quien los ha traido, ahora eso si orgullo y garra, tienen mucha, y de eso hay que estar SATISFECHOS.

A veces esta bien hablar de nuestra historia, aunque en este caso es un tema triste, tenemos un gran historial, seguramente por eso nos jode mas estar en esta situacion por unos seudo directivos.

Interesante este Brian Cusworth ... no tiene  mala pinta. En la línea del gran  M.Phillips de los 80 del juver o Ifa Español.

Tendria nivel Brian Cusworth para jugar en el madrid?

Parece que tiene buena pinta y no seria descabellado apostar por el

He visto jugar a Cusworth algunos partidos y os puedo decir que tiene un nivel impresionante. Bastante mejor que Mike Phillips, mucho más rápido, más alto y con una muy buena mano desde media distancia. Es otro Oleson en potencia (al que por cierto he visto jugar varias veces en Santiago y es un auténtico crack).

Además, tengo mi propio "enano infiltrado" en el Breogán y me comenta que desde Charlie Bell no habían tenido un americano igual. Licenciado por Harvard, educado, buena persona, inteligentísimo en la cancha, jugador de equipo y con calidad para tirar del carro (puede parecer que soy su agente, pero no, para nada...). Desde luego, si no fuera por este pívot, el Breogán estaría entre el 6º-9º de la clasificación (ahora mismo está 2º... y subiendo).

En otro orden de cosas, quería dejar mi humilde opinión sobre el asunto Cabezas. Para mi Raúl López, aún siendo el base más talentoso de España con mucha diferencia, no da el mínimo exigible para un titular del R. Madrid. ¿O no nos acordamos de la final de los JJ.OO. contra USA?. En cinco minutos tres-cuatro faltas y con la lengua fuera detrás de los bases norteamericanos. Precisamente Cabezas podría aportar ese nivel defensivo tan necesario para un juego rápido, además de ser un auténtico crack en el uno contra uno.

Tanto él como Marcelinho me parecerían una gran solución para el equipo (sólo hay que ver el bajón del Iurbentia desde la salida de Huertas).

Y por supuesto, Claver. Si hay un jugador con físico, técnica, inteligencia y edad para darle un salto de calidad al Real ese es Claver. Hay que intentarlo este año.

Ah!. Yo también recuerdo perfectamente a Fredericks. Llegó con Dennis Nut para suplir a la pareja fallida Michael Anderson (¡menudo carrerón en Europa el suyo!) y Ben McDonald (otro caso parecido a Hosley... un cuatro metido a tirador). Todo esto en la vorágine provocada por la muerte de Fernando Martín. Una temporada para olvidar aquella. Después de 10-15 partidos aún saldría Dennis Nuts y llegaría "Piculín" Ortiz para acabar cayendo en semifinales de la Liga contra el Joventut. Y sí: Michael Anderson dejó su plaza en la Liga pero siguió en el equipo y llegó a jugar la final de esa Recopa contra la Virtus Bolonia.

Bueno, perdón por todos estos rollos pero me apetecía opinar en este magnífico blog. Gracias a todos los que participáis, y a seguir en ello...

Yo creo que Brian Cusworth es del tipo de jugador que es mejor si juega rodeado de mejores jugadores, y en mi opinión podría dar un buen rendimiento en casi cualquier equipo...es una apreciación personal, pero tiene un perfil de pivot, disciplinado y regular.J uventud, altura, coordinación, buen tiro natural...y ganas de triunfar. Tal vez se estanque, pero me da que dentro de un par de años va a valer 10 veces lo que vale hoy.

Y hablando de otra cosa...y celebrando que nuestro Bojan Bogdanovic ha vuelto a casa, me encantaria que Plaza le hiciera un sitio en la primera plantilla, a él y a Mirotic. ( ¡¡Echale Huevos Joan!!!...Vamos!!!)

El año pasado ví muchos partidos de Bojan y me parece un jugador con un potencial enorme, si alguno le visteís tirar en los calentamientos sabreís de lo que hablo. Creo que necesita mimo y alguien que cuide y potencie sus enormes facultades de tiro, pero con un poco de dedicación estoy seguro que podría en tres años ser un alero tremendo.

Tiene 19 años y aún se está a tiempo, es solo cuestión de que le cojan las manos de un buen profesional de formación, al igual que a Mirotic...pero creo que lo de pedir"profesionales de la formación"es pedir mucho.

Y una última de cantera... Pablo Aguilar cada vez me parece mas un 3 que un 4, y ojalá que sea inteligente y evolucione a esa posición. Como alero alto-que parece ser que es la "Rara Avis" en el basket- puede ser un jugador importante, incluso para el Madrid y la selección española, como cuatro,.. en esa posición le veo demasiada competencia y poca altura.

http://acbtv.acb.com/video/1169

Y una más para el "Club de fans de Pops Mensah Bonsu"... Anoche, 22 puntos,18 rebotes y 6 tapones!!.

Hombree, Fredericks y Anderson, yo tb me acuerdo, compañeros..Está bien un poco de revival de vez en cuando para no hablar de Plaza, equipos-paja-mental, Dúo, etc..

Hola a todos!!! no suelo posyear mxos comentarios en el foro, pero leo todo lo que se escribe aqui.

Me gustaría que Maragota, informara de como va la renovación de Louis Bullock, que me parece pieza esencial de este equipo, y de por lo menos los 2 próximos años, ahora mismo nada le impide aceptar un precontrato con otro equipo ( que seguro que los tiene por decenas ) para quedarnos con cara de gilipollas por dejarlo todo para el final, eso si el año pasado se fichó a Massey en Junio, con el resultado que todos sabemos.

A lo que voy, se que Bullock no firmará ese precontrato, no porque no tenga pretendientes, sino porque es un MADRIDISTA comprometido de los de verdad, sufre por cada derrota, siente la camiseta, y se siente identificado con los valores de este club. ¿ Por qué si no el mejor escolta que ha pasado por Europa en esta última década iba a pasar tantos años en Madrid, con un palmarés inmerecido para un jugadoer de su calidad?... Porque es madridista hasta la médula y lleva el equipo en el corazón.

Es un jugador que cuando mete 7 triples no dice ni mu, cuando hay que jugar para el equipo sacrificando sus estadísticas lo hace, solo levanta la voz para hacer autócritica, apoyar al club y a los jóvenes talentos, como ocurre con LLull que se están formando. Este comportamiento es impropio de un jugador no solo americano, si no también europeo, de los que se puede decir que están educados con una visión distinta del baloncesto. ESte es un comportamiento propio de un jugador de cantera.

Me impresionó, verle animar en un tiempo muerto cual general a los soldados, VAMOS!! LET'S GO !! decía una y otra vez.

Por eso estoy un poco sorprendido de la poca importancia que le estamos dando al tema Bullock.

En el partido ante el Barsa todo el mundo ha comentado el partidazo de LLull, con el triple que nos puso por delante, pero es que solo vi yo el triple que le clavo en la cara a Basile, despues de una finta espectacular, y con el que empatamos el partido( en mi opinión esta fue la jugada del partido)?, solo vi yo que debido a ese triple, al siguiente ataque atrajo a toda la defensa blaugrana y con esa generosidad tan poco frecuente, dejó solo a LLull en la esquina? No he visto a nadie comentar porque LLull no le dio el balon a Bullock en el partido del otro día ante el CajaSol, en vez de dárselo a Mumbrú para que acabara perdiendolo, rodando por el parquet del pabellón, hay que recordar que este partido tambien se gano en gran medida por Bullock, pero él no puso ni un mal gesto, a sabiendas que estaba solo en la parte derecha de la cancha y que tanto en el uno contra uno como en el tiro es un maestro, pero apoyó la decisión del joven LLull.

Creo que Bullock merece todo el respeto de la grada de Vistalegre, de sus dirigentes y de todo el baloncesto en general. Es un GRANDE, y debemos recompensárselo con la renovación, él ya luego compensará al equipo.

Sólo os pido reflexión sobre este tema, y me gustaría proponer un artículo dedicado al jugador extranjero que más veces ha vestido esta a camiseta.

Desde aqui solo puedo decir GRACIAS LOUIS.

De Bojan Bogdanovic se prendó hace unos años Larry Bird cuando Bojan estaba recien llegado al Madrid con 15 años (casi 16). Entonces era un jugaba de base y era bastante alto para su puesto y edad....

Y ya veis de enamorar a Larry Bird, ha pasado por nuestra cantera y mirar como le ha ido al pobre.

Esperemos le cedan a un equipo donde le den 20 - 25 minutos y explote su pontencial

Santana, Bogdanovic, Aguilar, Mirotic, Prades. Dan ganas de completarlo con:

Raül, Llull, Oleson, Claver, Hervelle, Reyes, Tomic dentro de dos temporadas

¿Seria un equipazo?

En el partido de hoy de Eurocup,Chuck Eidson:

37 de valoración en 26 minutos.18 puntos,7 rebotes,8 asistencias y 3 robos.

No vendría nada mal un cambio por Hosley a estas alturas de temporada;tendríamos a un todoterreno para esta y la próxima temporada.Por fin un 3 titular de nivel y no el tarado de mumbrú.

Es una lástima que los inútiles de H y M no vean que con cambiar un par de jugadores podríamos optar a casi todo esta temporada:el mencionado de Hosley y Pops o Batista(prefiero a este aunque sea menos espectacular), por Venson.Lo de pepe me da un poco igual,el rollo de tercer base es como el tercer portero en fútbol:salvo lesiones está para entrenar y comer pipas en el banquillo.

@joan anton

por estar, estaría que te cagas si son buenos todos los chavales, ... pero 5 de la cantera al primer equipo es bastante irreal si no nos llamamos juventud o estu

En lo que hay que poner atención y esperanza es en pablo Aguilar... ya que creíamos que le habíamos capado el futuro uniendo massey a hervelle en el 4... hemos tenido la chiripa de que en Granada le estén sacando jugo como 3... con sacarnos a Hosley lo tendríamos a huevo para alternarle con Mumbrú el año que viene; lo que no se es si

le vendría mejor estarse otro añito en Granada

Si no renuevan a bullock voy a pasar olimpicamente de ver al madrid. Me parece una falta respeto a la lucha la clase y la profesionalidad de este gran jugador.De esta gente me espero cualquier cosa.

No se van a hacer pero con unos retoques podriamos optar a todo. Pero claro con vds, pepe, cojilton, hosley, es lo que hay

totalmente de acuerdo con lo dicho sobre Bullock.

...me temo que su renovación vaya el ritmo de los últimos años de Herreros... año a año, con bajadas de suelo incluidas.

Con el nivel que está demostrando (fijaos en su esfuerzo defensivo) no creo que aceptase esa regresión salarial.

@ joan anton

¿Prades??????????

 ¿ Tu le has visto jugar??? Solo está en un equipo de baloncesto porque mide 2,12 centímetros...  No tiene coordinación, no entiende el juego, no tiene mano, no salta...

A Aguilar le dejaba yo un año más jugando en Granada porque tenemos ese margen para repescarlo y para que aumente su confianza y pueda volver como un jugador con nombre y bagaje y no que sólo parezca un canterano, que es el gran problema del tapón entre la cantera y el primer equipo... Que cuando subes, tienes el estigma de que vienes de la cantera y estás ahí sólo por eso...

Tema Pepe.........

En una emisora argentina ha hablado diciendo esto:

Pepe: Con la gente del club tengo un trato bárbaro, pero con la afición no ha sido bueno desde el principio. Evidentemente no ha sido del agrado de ellos mi paso por el Barcelona. Entre eso y la falta de minutos, este ha sido un año complicado”, reconoció Pepe.  

Comentario: Yo creo que se equivoca , que venga del Barcelona no ha influido nada, lo que ha influido es que casi todos menos 2 sabiamos que era un jugador que no nos iba a aportar casi nada o nada.

Pepe: De hecho, quise salir de aquí para ir a otro club (NdR: al Siena de Italia) y no me dejaron. Eso fue una decepción, porque  quería terminar de hacer media temporada bien con otro club.

Comentario; Se confirma porque cojones no dejas a un jugador que no esta ni mental ni fisicamente para estar en en este equipo que se vaya, y se ficha como se dijo a Tunceri...... porque Pepe vaya explotar en otro equipo o porque????????

JOder que mierda de gestion es esta, ya no solo no se da la baja a un jugador por bajo rendimiento es que ni siquiera pidiendolo un jugador que esta aportando nada, no le dejan ir, por unas razones que no tienen en Pie.

Esto es una muestra de que o aciertan al fichar de primeras y ya vemos que solo fichan MVP da igual la liga o sino nos comemos con patatas los jugadores hasta fin de temporada.

DIMISION HERREROS Y MARTIN, ESTO HARTO DE ELLOS

@joss

Es que no tenía un cinco de la cantera para poner, pero bueno, ahora tenemos a Hamilton en ese puesto ¿no?

@Bob

Bueno a mi ese vocabulario (tarado de Mumbrú) me molesta, pero si tu lo consideras conveniente...adelante.

Estoy en la línea de Juanqui sobre el tema Pepe Sanchez. Por el buen hacer de Herreros y Martín ahora nos lo tenemos que comer con patatas hasta final de temporada.

Querido Pepe: hace mucho tiempo que dejaste de ser jugador de baloncesto. Scariolo lo sabía y por eso te largó. Ivanovic tardó algo más en enterarse. Pero como el Real Madrid es una ONG, has encontrado cobijo aquí, y no barato precisamente.

Deja de llorar y de quejarte, y ayuda al equipo en lo que puedas. Tu y Hamilton podeis hacer cosas...jugar poco, pero podeis hacer cosas por el equipo.

Lamentable me parece las declaraciones y lloriqueos de Pepe Sanchez, cierto que a lo mejor no tiene culpa él la culpa al 100%, por que la culpa la tienen Herreros y Martin que no valen ni pa pintar paredes. Otra escena más que salta a la luz como consecuencia de una gestión y planificación deplorable.

Yendo al partido de mañana donde más que jugarnos el pase, diría que nos jugamos la posibilidad de tener opciones de pasar (que no es lo mismo, por que despues habría que ganar o alli o en el Palau, siempre y cuando no nos aventajen en el basketaverage). Lei el otro día creo que a Anonimus decir que Burstein era baja ,,, en As no dicen nada de eso. Van con todos sus efectivos aunque eso no iba a evitar ver un partidazo que esperemos que podamos ganar al menos de 8-10 puntos, aunque sinceramente me conformo con ganar.

Pues eso, juega al final Tal Burstein?

http://www.as.com/baloncesto/articulo/baloncesto-arroyo-madrid-sera-duro/dasbal/20090211dasdaibal_1/Tes

Deacuerdo con todos en el tema Pepe, pero también hay que decir que es una persona honesta, y que muy pocos se van si no se les echa, y menos sin cobrar.

Si Hamilton fuera así, habría rescindido su contrato hace tiempo,y habrían llegado a un acuerdo.

Efectivamente, estoy con pues_yo, por lo menos ha sido honrado y ha pedido irse, y perdonando la ficha

No se cuantas veces he dicho que me parece lamentable la gestion de este equipo, sobre todo con el trato a los jovenes.

La mejor manera de ahorrar dinero en los fichajes es cocinarlos tu mismo:tener una cantera.

Y el caso es que la tenemos. A mi no me parece mucho peor Bogdanovic que Ribas, lo que pasa es que ha este se le estan dando 20 minutos cada fin de semana y al otro se le cedió a un equipo de mala muerte donde fue cortado.

Tema Aguilar, yo le sigo viendo como 3 alto. Dejemonos de Claver ni leches, tenemos nuestro propio alero en casa y no sabemos verle.

Santana, para que sirve subirle al primer equipo si nisiquiera juega un minuto??

Mirotic. Por ahi, vagabuendeando por la leb 3. Manda huevos como dirian algunos.

Para mi, el proyecto del equipo deberia ser tener a 3-4 promesas en plantilla acompañados de grandes jugadores.

POngamos una plantilla con el nucleo Reyes-hervelle-mumbrú-bullock-raul...pero que está acompañada por jugadores validos pero sustituibles(oleson, massey,moiso) y que ademas alberga un proyecto de futuro(mirotic, aguilar, bogdanovic, llul).

Este proyecto cuesta cuatro duros y puede hacer que el 3 años los jugadores jovenes se desarrolen y se convierta en un gran equipo sin tener que pagar 2 millones por traer a cada uno.

Asi es como lo veo

Para todos aquellos que confiais en un equipo con un por lo menos 25% de canteranos en la primera plantilla:

Desgraciadamente este es un club con una urgente premisa: ganar al menos un título por temporada. Obligación marcada a mi ententer no tanto por calidad o incluso por historia (qué triste, pero que cierto), sino por la eterna espada de Damocles que pende sobre la sección desde las altas instancias, es decir, no soy "rentables" y la única forma de "aguantaros" es que al menos ganéis algún titulo, para hacernos la foto y colgarnos las medallas. Es así de triste y cualquier entrenador y responsable de la seccíón que llega lo entiende al poco de estar aquí y por lo tanto no se la juega con gente joven, como si pueden hacer otros tales como Juventut o Estu.

Pues si señores Biriukok y pues_yo , Pepe tiene la decencia de quererse ir sin cobrar lo que le queda de año.......... Hamilton, sigue viajando gratis, haciendo turismo y cobrando bien.

Pero tb estoy de acuerdo con Petrovic que deje de llorar ayude mas, y como se lee en sus declaraciones

"este ha sido un año complicado", ya ve esta temporada como pasada, como nos va ayudar un tio con esa mentalidad.......................

En fin, que si no se reconocen los errores y se rectifica ni en el deporte ni en la vida, se puede ir a ningun sitio, y hoy en dia entre dirigentes deportivos y politicos eso no se estila y menos lo de dimitir..... asi nos va claro.

Da gusto entrar en este foro, es la unica manera de soltar todo lo que lleva uno dentro y de leer opiniones super validas y mucho criterio,  que triste que los que fichan y se llevan un paston no lo tengan.

@Pistol

Al menos yo, si viera un equipo con futuro (lo que pide chezz o similar) estaría de buen grado uno o dos años sin títulos. Pero claro, si fichas a Cabezas por un pastón y con la edad que tiene, pues será para ganar ya....dogo yo...

#joan anton

¿Realmente crees que la afición aguantariamos un par de años sin opciones de conseguir un título?...

Bueno ahora que lo pienso es lo que casi llevamos con un equipo de "supuestas estrellas". je, je, qué gracia, no?

Ahi está la cuestión Pistol, viendo las plantillas de Tau Barca,  CSKA... a dia de hoy no tenemos opciones reales de ganar un título, por mucho que a principio de temporada fichemos a Massey por un kilo y a los dirigentes de turno se les llene la boca de decir "aspiramos a todo".

Las tres últimas ligas no se han ganado con equipos hechos a golpe de talonario precisamente.

Y no comparto la idea de que somos un equipo al que se le exigen títulos inmediatos: los aficionados puede que si lo hagamos, (cada vez menos, porque nos vamos dando cuenta de lo que hay). Pero los objetivos de un club los marcan los gestores, (h&m) y ellos nunca han dicho que ganar títulos sea el objetivo (más que nada porque si lo hiciesen sería como ponerse la soga alrededor del cuello, así que se conforman con decir que "salimos a competir").

Por eso yo me daba con un canto en los dientes si somos capaces de producirnos jugadores útiles para el equipo nosotros mismos, y a lo mejor, a fuerza de ahorrarnos eurillos en jugadores de complemento un año si y otro también, algún día podemos darnos el lujazo de fichar a alguna perla que aporte un salto de calidad a lo que previamente hallamos fichado/fraguado en el club...

algo así como lo que en su dia representó sabonis uniendolo a  los cargol, antúnez, santos, lasa, simpson, brown...

El Real Madrid de Basket, a día de hoy goza de más crédito (excepto en las altas esferas de la ACB) del que merece por su estructura, apelar a la historia (brillante sin duda) para marcar objetivos actuales, significa esconder la realidad y comprar todos los números en la rifa del fracaso. El cabreo de algunos (yo entre ellos) es porque atisbamos que había una cierta oportunidad de recomponer el equipo a partir del proyecto (casual, pero proyecto viable) del primer año de Plaza. Es posible que Boza, también estuviera en condiciones de empezar algo (nótese que digo empezar, porque el desierto era absoluto), pero nunca se vendió como una nueva época y la inexcrutabilidad de Boza en los fichajes (y algunas cantadas sonadas) tampoco permitió su asentamiento.

Si tu fueras aficionado de la penya ¿exigirías titulos inmediatos?, a mi me valdría con el respeto de las instituciones y adversarios, porque con la base de la Penya y con el potencial social y de afición y la propia potencia del club, permitiría tener (como apunta estesoyyo) lo mismo que la Penya (ahí es nada) y dos mega estrellas, los títulos caerían por su porpio peso.

Que más da que se nos exijan títulos o no, si llevamos 15 años aspirando a competir? Es decir, desde Sabonis y Arlauckas todo lo que ganamos es sorpresa, nada más.

Prefiero hacer un buen equipo para el futuro, con paciencia de presente, que un equipo que cada año "aspira a competir". El hambre lo pasamos igual.

Sobre eso que se ha dicho de que el aficionado no aguantaría mucho tiempo sin titulos...el aficionado (en general) no protesta mucho (salvo algunos insubordinados como nosotros)...los pitos sea en vistalegre o en el palacio han brillado siempre por su ausencia. Todo el mundo los suele reservar para el Bernabeu.

Y sobre el partido de mañana...no hace falta decir que si queremos clasificarnos solo vale ganar...pero tengo un mal rollo en el cuerpo...me vienen recuerdos muy recientes del maccabi en vistalegre...y encima Carlos Arroyo parece que ha decidido empezar a jugar.

El sufrir se va a acabar.

Acabaría mis últimos post melancólico-depresivos, explicando algo que hace que Plaza me caiga bien.

Yo, como es obvio, soy catalán y a pesar de ello, soy antibarcelonista, por varios motivos:

a) Porque me fastidia ese rollo de que el Barça crea que  representa a Catalunya, a mi no, por descontado.

b)Porque jugué en el Espanyol, en el Junior con Flores, Bové (el actual trainer del Barça) y otros, cuando en el primer equipo estaban Jofresa (Padre), Farelo (después jugó en el Barça) y otros, en el último año que este equipo disfrutó de la 1ª división de Basket, después descendió y desapareció. En Barcelona el Barça es una especie de mantis religiosa, a su alrededor no puede crecer nada, desapareció también el Picadero. Los equipos catalanes de basket solo pueden subsistir si se radican en un pueblo. Este es otro motivo de mi antibarcelonismo.

c) Porque en mi primer partido contra el Barça (con el junior) el público nos recibió con una lluvia de tomates.

Después vienen otros motivos de mi, digamos simpatía con el Madrid, una sería que lo que gane el Madrid es lo que más le duele al Barça y otra es la misma que Plaza mencionó en su famosa entrevista cuando fue nombrado entrenador del equipo. Yo, aprendí a amar este juego viendo los partidos, en blanco y negro del Madrid, aquellos partidos contra el TSSKA, contra El Simenthal de Milán, el Ignis de Varesse, el Spartack de Brno, CSK de Sofía, o los Yugoslavos. Cuando de pequeño ensallaba tiros de gancho, no eran ganchos, eran ganchos de Luik, o bandejas de Emiliano o suspensiones de McIntyre. Por eso soy madridista (en basket, solo en basket el fútbol no me gusta) y me siento muy cercano a la Penya y a Estudiantes.

Perdón por el rollo.

@ chezz

Totalmente de acuerdo contigo, ya que con plantillas como la de este año no podemos aspirar a nada serio, pues hagamos lo que tú dices, y tengamos a Bogdanovic, Mirotic, Aguilar y Santana en el primer equipo aprendiendo a base de ostias (que es la única manera de hacerlo) junto con 8 o 9 tios consagrados y nos ahorraríamos en fichas una pasta.

Pero claro para hacer eso lo primero es tener huevos, y no los hay ni de lejos.

Pepe,lazaros,  hamilton, vds, hosley....

¡dimitir herreros y martin !

@Chezz, Estesoyyo, Petrovic, DRAZENFOREVER y Joan Antón

Vuestros argumentos son tan coherentes e inteligentes como sencillos, me parece increíble que una idea plasmada con tanta claridad lleve décadas sin ni siquiera atisbarse en un Club que goza de todos los privilegios del mundo para poner en practica una politica deportiva que tenga una forma y una identidad clara, y no el despropósito que año tras año y directiva tras directiva estamos sufriendo…No puedo estar mas en sintonía con vosotros.

Me da verdadera envidia ver cada partido del Joventut…me pongo verde, y creo que a todos los que amamos este deporte nos ocurre lo mismo.

Habían fichado a dos jugadorazos para que fueran el núcleo fuerte y el apoyo de los mas jóvenes, me refiero a Bracey Wright y Pops Mensah Bonsu( y que también eran jóvenes)…bueno, los dos se les han largado, y la Penya sigue ahí con un equipo de chavales, dando la cara en la ACB y haciendo frente a todo, con un entrenador novato y dando relevos inmediatos en sus bajas, buenos y jóvenes como Coby Karl(que me encanta), ó Moiso( que no me gusta tanto, pero con Ricky asistiéndole parece Tim Duncan), Sacando de titulares a Ricky, Ribas y Norel, y con el equipo con la media de edad mas baja de la historia.

¿No tendría el Madrid paciencia con un equipo así?...Se nos caería la baba.

Porque sabríamos que aunque no ganásemos títulos inmediatos estaríamos construyendo una hegemonía para muchos años, y eso el Madrid se lo puede permitir, pero el Joventut no, porque necesita vender jugadores para financiar el Club.

En uno de los primeros Posts que escribí antes del verano, hablaba de esto, de la posibilidad que un club como este, con dinero, infraestructura y apoyo social, para crear un equipo con 8 grandes figuras( y no me refiero a 8 jugadores multimillonarios) y 4 jugadores muy jóvenes y de calidad que se desarrollen en el mejor ambiente y junto a los mejores jugadores( y no en un equipo como el que tenemos en Leb bronce, que cada vez que voy a verlos me pillo una depresión y un cabreo de ordago)

Con 8 jugadores muy buenos, curtidos, se solventa con facilidad el 80% de los encuentros sin necesidad de tenerlos en cancha los 40 minutos y eso facilita el poder dar minutos a los jóvenes y no traspasarles la responsabilidad de tener ellos que ganar los partidos. Es todo lo contrario de lo que a pasado con Bogdanovic en Murcia, ¿como va a dar minutos a un chico en formación un equipo que necesita no descender y que cada partido es una batalla épica contra su propia impotencia?

Las premisas para que esto funcione son dos:

Que los 8 jugadores núcleo seán verdaderamente buenos y equilibren de forma inteligente todas las posiciones en la cancha, es decir, que no pase lo que ahora, con 5 pivots bajos, sin tiradores, sin pivots altos, sin gestores de juego inteligentes, sin buenos pasadores…etc.

Y la condicion primordial, que detrás de todo esto haya una cabeza pensante con muuuuuuuuuuucho BALONCESTO en la “sesera”.

Pensar en 8 jugadores muy buenos,que cubran todos los puestos de forma racional y luego dotar a ese equipo de 4 jovenes de la cantera…vereís lo que sale ¿no podría ser un equipo campeón? ¿y más barato que el actual?

@ Joder…me has emocionado, es bueno saber que somos todavía bastantes los románticos de esto.

Y saliendo del tema un poco:

http://www.tubasket.com/noticiaDetail/verArticulo/acb/junta/real/madrid/pudo/haber/parado/salida/hosley/fichaje/chuck/eidson/11919

La misma junta q paga 1,5 millones por la cesión de un futbolista q parece ser (muy) del montón, que hoy mismo consigue un crédito de 70 (!!!) millones de euros para el futuro fichaje de Cristiano Ronaldo, q vaya castillo en el aire por otro lado...

Bueno, pues esa junta impide la salida de Hosley para traer al q para mi es el mejor 3 q hay en Europa junto a Mickeal.

Y para rizar el rizo seguro q nos desprenderíamos totalmente de Hosley, y en 3 años tendremos q aguantarle en un Maccabi o TAU de turno...

Con este Madrí es imposible estar centrado en los exámenes...

Lo de Eidson demuestra que el duo no las tiene todas consigo. Aleluya, hay un atisbo de vida inteligente en los despachos...

Ahora que se jodan y que se coman el melon sin abrir.

Joder he leido lo de Eidson y hay que joderse; es que si no se produce el cambio y la baja de Hosley por todo el meneo institucional que se trae el club y por no querer mover ni un euro en alguna de las situaciones que se presentan pues vamos jodidos. Es decir, que ahora que quieren hacer algo no se puede. Manda wevos macho.

Pues nada a apencar con lo que tenemos. Otra temporada a la basura y mira que todavía tendríamos alguna opción para pelear por algún título con algun que otro retoque de última hora pero los impresentables estos ... me pone de mala lecha hablar sobre ello. Mañana acabo los exámnes, a ver si el puto madrid me da una alegría.

Saludos.

La verdad es que eso parece, sino es por los 2 ineptos de directivos que parece ser que en este caso se querian mover y querian cortar a Hosley, es la junta interina que no se que pinta ahi, la que dice que no se ficha..................

Primero, como no se fueron el primer dia con Calderon, ahora recogemos estos problemas.

Y segundo aunque la noticia viene clara, me cuesta creer que iban a cortar a un jugador y extracomunitario en mitad de la temporada nuestros queridos seudo directivos.... o quizas sea verdad y empiezan a cambiar su oxidado chip y ven que rectificar es de sabios.

Total, que seguimos igual, esto es una mierda, no hay quien lo mejore.

me parece un error cortar a Hosley me parece un jugador muy aprovechable si se le sabe gestionar, el problema no es Hosley, ni Massey, Vde, el problema es que el equipo está descompensado, y el entrenador es un inútil que quiere a un tío de 2,16 q se mueva como un si midiera 2 m. vamos que quiere a Howard y a Pau Gasol, así yo también soy un entrenador q te cagas. Existen dos plaza libres que son el de Pepe que este ya no quiere estar en el MAdrid por lo que sobra cualquier discusión y el de Hamilton q por desgracia era lo que necesitabamos pero se rompió y lo que hay que hacer es darle de baja pagándole lo que le toca y punto. COn solo esas dos plazas se puede hacer un grandisimo equipo y eso es lo que creo q a todos nos da rabia.

P.D. a todo esto hay que largar a Plaza que ha demostrado que quiere un jugador muy definido y o le das extamente eso o los destroza.

Por cierto ser MVP de la Euroliga no es cualquier cosa, y de la liga Turca tampoco, no es la ACB pero saben jugar al baloncesto.

coincido en que solucionando bien los cambios de Pepe y Venson podremos tener una gran equipo sin prescindir de ningún otro jugador.

contra Maccabi en La2 o Teledeporte?

no entiendo pq no dan el partido por la 2, me toca perdermelo ya que en el curro no hay teledeporte, esto de TVE son la hostia, un partido crucial para el madrid y no lo dan por la 2, despues dicen que si no hay audiencia, normal que no haya ya que no saben gestionar las emisiones de los partidos.

Y respecto a la noticia de la salida de hosley, no me lo creo ya que si no han cortado a pepe que es mas cancer no iban a cortar mickael 2

Vamos a ver el tema hosley el problema es que es un 4 no un 3. Quizas de 4 sea un buen jugador pero de 3 da pena y dolor sin bote sin tiro. mucha fuerza fisica eso si. Cualquiera  q viniera lo mejoraria.

Otra chapuza más de estos alelados de dirigentes. Es q no dan una. A ver si ponen a alguien con el cerebro completo.

hosley pepe,hamilton, vds 4 tios q no te meten puntos . Tambien tomas q yo creo q es culpa del entrenador tan malo no me parece.

Imagino q estos jugadores los pidio plaza pues ahi estan los resultados

@joan anton

Hombre, si era por poner un 5 de la cantera, pues haber puesto  al que juega en el cadete a o en en el b o en los equipos infantiles vinculados...  

@stanley

Si es en La comunidad de Madrid por Telemadrid, si estás fuera de la comunidad, creo que es por teledeporte.

Fichar a Eidson es mejorar pero a la vez es irrelevante, la estructura de juego es una braga, seguiremos jugando a correr cuando no tenemos una defensa sólida sino arreones épicos que duran unos minutos.

Qué quereis que os diga, prefiero que no fichen a nadie y que el par de 2 y su protegido recojan los frutos de su cosecha sin medias tintas. Aun haciendolo como hasta ahora lo más probable es que se consiga la plaza de euroliga, que es lo único a lo que aspiramos salvo alineación de astros en la copa. Hay que dejar de parchear y tener una planificación digna de tal nombre, y si no aprovechamos ahora que habrá cambio de presidencia seguiremos siendo un gran equipo venido a menos que piensa que es la polla cuando le comen la merienda en los despachos, en la banda y en la cancha.

@ joan anton

 Hombre, si era por poner un nombre de la cantera que juegue de 5 haber puesto al que lo hace en el cadete A o en el B o en los equipos infantiles vinculados..

para los de madrid el partido lo da Telemadrid....

@ ANONIMUS

Amén a todo lo que has escrito tio.

@ THE MAGIC

Lo de Eidson puede ser verdad, pero es normal que en la Junta Directiva hayan parado cualquier movimiento de H&M, con los "fichajes" que están haciendo, es normal que no se fien de ellos.  

Yo me quedaba con Hosley hasta final de temporada, él no es el problema. A los que hay que cortar pero YA es a Pepe y a Hamilton, pero claro según Herreros, tienen a Pepe para enseñar a Llull (sic) y a Hamilton para crear "buen ambiente" en el vestuario con Hosley y Massey.

Si es que es de coña.

Ayer me tragué el Partizán-Unicaja y pude ver a Vranes, un armario de 2'29 que se parece corriendo y jugando a Romay, pero con 17 cms más y me decía qué bien vendría aunque sólo sea para hacer bulto cinco o diez minutos por partido y recordé: "¿pero no tenemos a uno similar llamado Sinanovic?"

¿Es que Sinanovic no está para jugar cinco minutos en el Madrid hoy por hoy? (o sea, para hacer mucho más que Hamilton)

Seguro que Plaza mandaría a Vranes a hacer ayudas al base a 7 metros del aro.

Recuerdo cuando era comentarista de TV un entrenador apellidado Gavaldá, que decía que Sabonis defendía como si fuera un "líbero". Se ponía ahí en medio de la zona y a esperar a que se acercara algún valiente atacante y que esa posición de Sabonis ocupando él sólo muchos metros cuadrados, permitía a los otros 4 defender más arriba y con más presión.

A ver si alguien pudiera hacer ver a Plaza, que ese tipo de defensa también es válido, que quizás Lázaros podría haber defendido así (bueno, Lázaros no creo, pero este Vranes o similar desde luego que sí)

Yo sinceramente si que aguantaria un par de años con un eqiupo joven y de promesas, junto con grandes jugadores.

No lo veo incompatible el tener jovenes con optar a titulos.

A ver, tenemos a Hosley, Marko, Pepe, Hamilton, VDS..que lo que es hacer, pues no hacen mucho....

¿que tal si los reemplazamos por Aguilar, Bogdanovic, Santana, Mirotic y Tomic?

Pues no veo un bajon grande en el nivel de la plantilla.

Peor la gente aplaudiria cuando saliesen los jovenes como lo hacen con Llul...porque tenemos hambre de identificarnos con un jugador al que hemos visto crecer.

Nada mas que veais la repercusion mediatica de Mirotic y ni siquiera ha debutado. EN madrid y todos estamos ansiosos de ver proyectos. ¡QUe pena que la gente de los despacho lleven gafas negras en vez de las de ver¡¡

Respecto a lo de Eidson, yo voy a pensar mal....

Estando como estamos con junta gestora, el dúo ya supondría que de refuerzos nada, así que ya se huelen que cualquier propuesta a la directiva va a ser rechazada; no me extrañaría que aún a sabiendas de eso, hubiesen levantado un telefono para llamar al agente de Eidson y sólo preguntarle por el jugador,  para que el tal agente ponga en circulación el rumor. ¿qué se consigue con esto? que la genta crea que HyM se mueven y que los malos son los de arriba que no les dejan trabajar. Porque el corte de Hosley lo podían haber hecho con  Calderon en la presidencia, y libertad de movimientos.

Suena bastante conspiranoico, pero ya no se pueden pensar cosas mejores  de EL DUO

insisto , Hosley no es mal jugador, de hecho las últimas remontadas que hacemos a costa de épica, el estaba, defiende muy bien y cuando juega minutos anota, el otro día el que marca un triple importantisismo es el, metio el triple y se fue al banquillo que es lo que hace plaza con cualquiera de los fichajes, uyuyuyuyu, q va ser q es bueno, al banquillo, para que cojas moral, y cuando la cagues te dejo un ratito más así todo el mundo sabe q si las cosas no salen bien es que tengo mala plantilla.

Esto en el mundo laboral por desgracia está muy visto

Mi jefe me acaba de encomendar, bonitamente, que de deshaga del 50 % del personal base de mi departamentito (que hacen un total de 4, que no somos precísamente General Motors). Al menos no van al paro, se les puede reubicar mas o menos.

Así no dejo las drogas ni de coña. Lo único que puede salvarme es el RMCB!!!!!!!! (Que, por otra parte es el que me hizo caer en ellas con LO DEL JUEVES  y LO DEL DOMINGO).

Esta noche

el Macabeo

jurará

a troche y moche

en Arameo.

Hala Madrid!!

Si ganamos me curro un Haiku.

Escogí un mal  día para dejar de fumar, beber, esnifar, chutarme y tomar pastillas.

Consecuentemente, me mola lo de la conspiranoia, por que si para un remiendejo como lo de Eidson, que pa cuatro días de temporada que quedan iba a costar dos bocatas de chorizo, dicen que nones, ¿Como nos tomamos lo de Oleson? Yo me lo voy a tomar con vodka.

Una asistencia es mejor que una pastilla.

@Chezz

Por ejemplo.

Raül, Llull, Santana

Bullock. Oleson, Bogdanovic

Mumbrú. Aguilar

Hervelle, Mirotic

Tomic, Reyes

Y preparando un tres y un cinco de primer nivel (lo que se llaman Crcks) para sustituir las bajas (por edad) de Mumbrú y Bullock en dos años.

¡Grande,Delibasic,por tu mención a Joan Maria Gavaldá! Me has recordado lo que mi hermano y yo llamábamos "El teorema Gavaldá",porque el tío lo recitaba cada vez que en un partido que él comentaba uno de los dos equipos iba por debajo e intentaba remontar (O sea,que lo hacía en todos,todos los partidos antes o después,y a veces más de una vez).Venía a decir que una remontada no sirve de nada si el equipo que remonta no se consigue poner por delante por lo menos por un punto por lo menos una vez.Grande,¿Eh?

Cena en la embajada Kuwaití, donde acuden, a parte de la Aurtoridad Kuwaití de Inversiones (KIO en Europa), algunos personajes como:

Rodriguo Rato, Cesar Alierta (Telefónica), Rafael del Pino (Ferrovial), Soledad Nuñez (Directora General del Tesoro), y.....Tatachánnnnnnn.

Juan Miguel Vilar Mir.

Juan Villalonga.

RAMON CALDERON

Joan Laporta (que llegó dos horas tarde)

¿Vale?

@ joan anton: peazo plantilla.

@ delibasic: Que no, joder. Que Sinanovic no vale ni para roscar las bombillas en los techos altos. La diferencia, por si no te has fijado, entre Sinanovic y Vranes, son aproximadamente 60 kilos. Al Vranes ese no lo mueves ni con un batallón de zapadores (aún recuerdo al bueno de Lazaros peleando con él en uno de los únicos partidos salvables del griego con nuestra camiseta), mientras que Sinanovic, aparte de no saber cómo intimidar y rehuir el cuerpo a cuerpo sistemáticamente, te lo quitas de encima a soplidos.

@ Meñique: Malos tiempos para la lírica. Como a tu 50% de personal despedido les hagas un haiku de despedida, todavía te ganas una galleta. Y a la hora de echar a personal, ya sabes: quédate con las más tetudas.

Gavaldá era el de las remontadas???? Bestial!! Yo lo tengo asumido como Dogma. Para mí una remontada no lo es hasta que te pones 1 punto arriba. Por eso las remontadas de 39 minutos del Madrid me ponen en este estado.

Curvone, el haiku sería p´al Madrid, no para mis esbirros. Ex esbirros.

He decidido que Hosley me cae bien. A partir de ahora voy con él. Igual que animaba a Cargol, ahora puedo animar a Hosley. Debe ser el Demerol.  

El asunto salida de Pepe + salida de Hosley + Llegada de Eidson me suena a farsa.

Gran axioma el de Gavaldá con las remontadas, no recordaba donde lo había oido, pero lo aplico mentalmente desde tiempos inmemoriales, y si, este año estamos remontando demasiado...esperemos que hoy no perdamos de 20 en el descando para acabar en partido...perdiendo de 3 o algo peor, "tanto va el cántaro a la fuente" o "engordar para morir"...cójase el dicho que quiera.

Lo importante hoy es salir al 110% desde el primer minuto, y ojalá Masey esté por jugar, que Felipe y Bullock esten finos y sanos, que Llull siga tirando del carro (Raul sigue de baja?), que Hosley nos haga dos mates e incluso un triple y todo eso intentando no botar, que la caga. Que a Mumbrú no se le vaya la olla y tire mas de lejos, que Tomas se la juegue mas y le entre el primer triple, que VDS no haga la tercera en el minuto 8, y que Plaza pida tiempos muertos alguna vez que otra y no siente al de la mano caliente...y si tooodo esto se cumple la victoria estará muy cerca.

Esa plantilla de Joan Anton la firmaba yo con los ojos cerrados, pero haría falta algún 5 más por dentro, llamese VDS o llámese Cusworth