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# domingo, 31 de mayo de 2009 14:27

PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Buen partido de Mumbrú...

En los aciagos momentos que ha pasado el Real Madrid desde otoño, la única noticia positiva ha sido el buen papel que su sección de baloncesto está protagonizando en los Play-Off. El hablar de "buen papel" cuando se acumulan tantas victorias como derrotas no parece de recibo, si pensamos en lo que el Real Madrid ha sido tradicionalmente, pero en nuestras actuales circunstancias, en las que el equipo es, como mucho, un outsider sin posibilidades, tenemos que felicitarnos.

El partido de hoy ha sido un buen encuentro de Play-Off. Más o menos competido, serio y con un buen tono general. Cierta brillantez en las jugadas y sin la presencia de elementos exógenos que generasen distorsión. Se ha iniciado con un Tau ultramotivado, al que el Madrid -a diferencia de otras veces- ha logrado responder con una reacción notable, para luego perder energía en el fin del primer cuarto.

Para poder analizar esta serie es mejor resumir los hechos probados por la evidencia del año que nos sirvan de referencia. En primer lugar, el Tau ha sido, durante seis meses, una apisonadora. Esto es una evidencia. El cambio de técnico ha conseguido que los vitorianos se transformen, como suele conseguir con sus plantillas en Vitoria Dusko Ivanovic, en un grupo con máxima agresividad y en el que cualquier relajación es terriblemente castigada.

Raúl ha sido superado por Prigioni...
 
Ese Tau parecía ungido para ser algo parecido al Barça de fútbol. Yo así lo pensé por momentos. La razón de que creyera eso es que el aspecto mental, tradicional talón de Aquiles del Tau, esa flaqueza de piernas que transformaba obras de arte esculpidas en mármol en mantequilla al sol, parecía haber desaparecido con la consecución del título en el año 2008. El Tau había sido un equipo que podía ser impresionante pero que, al tiempo, dejaba la sensación de que se podía desmoronar más por cuestiones de ánimo que técnicas, tácticas o físicas. A esto contribuía la criticada capacidad de Dusko para entrar en estado de shock, destrozado por su propia exigencia; pero que llegara un técnico como Spahija, más permisivo (demasiado, según parece que creyeron en Vitoria) tuvo el doble efecto de aliviar la tenaza de hierro que probablemente agobiaba la mente de los jugadores y aplicar un estilo de juego compatible con las características de la plantilla.

Tuvo, además, la virtud de facilitar la integración de un grupo de jugadores que, como mínimo, generaban dudas sobre su posible rendimiento. Rakocevic ha tenido que arrastrar siempre una condición de irregular y problemático que no fue hasta el año pasado que se desvaneció, no por completo, pero sí deshecha por el mayor peso de su aportación ofensiva, por momentos incontenible. Mickeal pasó de ser un anotador de equipo pequeño o liga menor a un hombre con un hambre inmensa, un enorme coraje y la facultad de aportar en todas las facetas del juego. Teletovic, que amagaba con dar, terminó por ser un referente por la simple fuerza del desequilibrio que suponen sus triples indefendibles, cuyo resultado sólo depende de su puntería, y su agresividad general en el juego. McDonald, quizás el ejemplo más claro, era un candidato obvio a NAF (pocas veces el "Sheriff" Comas fue más preclaro), y ha terminado por ser un jugador útil.

Massey lanzando ante Splitter...
 
Sin embargo, el hecho es que el Tau se ha desinflado en la parte central del año. En realidad, todo fue cuestión de una derrota: la del segundo partido de Play-Off contra el Barcelona en Euroliga. El primer encuentro lo ganó Tau con una solvencia casi insultante. El segundo generó una ruptura, que únicamente puede situarse en el plano mental, que los ha destrozado y los ha devuelto al terreno de lo humano, de lo material. Siguen siendo impresionantes, pero ahora respiran oxígeno y necesitan comer para subsistir. Durante muchos días del año, no lo pareció.

Por eso, la lucha contra Tau, complicada siempre, parece, a priori, depender de dos factores: que sea el mejor Madrid del año el que aparezca en la serie y que la mente le juegue a Tau una mala pasada. Para que eso suceda, y más en una serie tan breve, tiene que haber un hecho puntual que cambie las inercias. Ese cambio tiene que ser una derrota de Tau.

En Vitoria poco se ha podido hacer más de lo que se ha hecho, siendo realistas. Felipe podría haber jugado en la primera parte como lo ha hecho en los últimos minutos, en los que se ha impuesto a Splitter en ataque y ha demostrado lo que puede hacer si está bien, cosa que ahora no está. De modo que su rendimiento global se puede considerar como esperable, según antecedentes. A cambio, Mumbrú ha jugado un grandísimo partido, como suena, justo aportando lo que sabe y puede. Llull ha hecho un encuentro en la línea de lo que es justo exigírsele a un jugador del Madrid nacional que no sea una estrella (¿debemos exigirle a la entidad que españoles no estrellas se conviertan en una rareza en la plantilla?. Seamos realistas), Tomas no ha jugado mal, mostrando al menos decisión en ataque -no siempre ocurre- y por último Massey, poco a poco, parece encajar en el esquema general de las cosas.

Tomas se encuentra con Splitter...
 
Massey es nuestro McDonald; no hay otro modo mejor de verlo. Es un hombre físicamente fuerte, dotado para la anotación, enérgico y estimulante, pero al tiempo incompleto, irregular. El caso es que, con el debido contexto, McDonald ha logrado ser una contribución importante a su equipo. Sin ir más lejos, podemos afirmar hoy que los rebotes ofensivos y el acierto puntual de McDonald han ayudado, de forma importante, al Tau esta tarde.

El gran problema es que el Tau es un equipo sin fisuras. O al menos, las que tiene son menos graves que las nuestras. Tiene un primer base absolutamente fiable y sin problemas físicos, siendo encima de un gran movilizador de los ataques un muy buen defensor, pleno de carácter. Su escolta titular es un prodigio anotador. Es tan sumamente bueno que sólo su poca consistencia evita que se vaya cada noche a los treinta puntos. Pero da igual: dos rachas aisladas suponen aportar 15, y eso en un partido así es mucho, muchísimo. Teletovic y Mickeal no han estado muy brillantes, pero su amenaza es real y constante, no como la que podemos ofrecer nosotros con Hervelle o Tomas, que rara vez superarán los doce puntos.

Gancho de VDS ante McDonald
 
El Madrid que ha plantado cara en la segunda parte ha vuelto a ser el Madrid más añejo, el quinteto del doblete. El gran partido de Mumbrú en parte ha enjugado el mal rendimiento de Raúl y la cada vez mayor incapacidad de Hervelle para ser importante en ataque. Es, de todos nuestros problemas -incluyendo el mal momento de Felipe, dentro de la alharaca de los grandes números de la regular- el más serio. Hervelle juega muchos minutos. Es inevitable: es una presencia anímica constante y pelea cada acción. No creo que haya jugador que haya salido más veces en fotos de otros que Hervelle: cada vez que alguien machaca el aro del Madrid, él está debajo. Esto tiene dos lecturas: una, que siempre, siempre, intenta plantar cara. Otra, que cada vez menos veces tiene éxito al hacerlo. Lo cual deja a un jugador valiente y productivo a la altura de un jugador valiente y desafortunado.

Pero su afán de pelea sigue estando ahí. El gran problema es que los intentos, con Maljkovic y el primer Plaza casi fructíferos, de convertir a Hervelle en un buen triplista han dejado de tener vigencia. A ello habrá llevado más de una noche aciaga con varios fallos en el lanzamiento, pero también un progresivo reduccionismo del belga, cada vez más tímido.

Así, con Felipe castigado por las faltas, Hervelle sudando pero sin producir, Van den Spiegel afanoso pero claramente secundario y Massey inconexo, la figura de Splitter lo ha llenado todo hasta tumbarnos.

El resto de Tau ha mostrado una buena salud. El dúo español vigorizante ha cumplido su función. La afición ha cumplido su papel espoleante. Splitter ha dominado el rebote y McDonald ha hostigado con sus apariciones esporádicas. Teletovic y Mickeal han aparecido breve pero aficazmente. Ivanovic no ha perdido la cabeza cuando el Madrid insistió en la zona, en parte porque la línea de fondo era un solar perfecto para ocupar los espacios por los pívots inteligentes y porque tiene a jugadores capaces de anotar tiros sin selección.

Tabak hablando con Plaza...
 
A cambio, el Madrid ha jugado un muy buen encuentro de conjunto. Los nervios y los excesos, demasiado repletos de ínfulas, de otras visitas al País Vasco, se han olvidado. El equipo se ha limitado a pelear y luchar, aceptando con deportividad la derrota, lo que es inexcusable. Máximo esfuerzo, máxima garra, sin perder la cabeza, sin sobreexitaciones que rompen la concentración y la productividad. Ha tratado de plantear alternativas, ha respondido al arreón fenomenal de Tau en cada inicio de partido. Ha perdido porque objetivamente es inferior a su rival, no tanto en número de jugadores de auténtico nivel, pero sí en coherencia como equipo. El Tau es un equipo absolutamente reconocible, el Madrid no. Sigue en estado de construcción, por más que este Play-Off esté dejando un buen sabor de boca para los que pensamos que algo parecido a lo que estamos viendo es el mínimo exigible a nuestra plantilla. Que juega, en la práctica, con un único americano, y sólo ahora ha visto funcionar -y en un rol complementario- a su comunitario estrella.

El próximo partido debe afrontarse con una doble esperanza: de una parte, hay que ganar, por simple cuestión de supervivencia pero, al tiempo, el peso de esa victoria podría ser mayor que el numérico. Tau sabemos que ha sufrido cuando alguien le ha plantado cara. El hipotético regreso al Buesa Arena debería ser una invitación a la reflexión de los baskonistas, reflexión incómoda y hasta malsana, se entiende. El Madrid está jugando al límite de sus posibilidades, frente al que (por momentos) ha sido el mejor equipo de la competición, el más volcánico.

¿Qué podemos exigir?. Creo que una derrota en Vistalegre no es imposible. De hecho, es hasta probable, si tenemos en cuenta el rendimiento pasado de los dos encuentros. ¿Sería una catástrofe?... No, pero sí un grave desencanto. Hemos aceptado un Madrid con objetivos de mínimos, una semifinal ACB, como el cénit de nuestro rendimiento anual. Pero es muy diferente caer con escarnio a hacerlo con dignidad. Es ahora lo que está en juego: sin descartar la hipotética victoria (una campanada en toda regla), pero sobre todo tratando de anticipar, si no el juego y la calidad, la dignidad y la lucha que esperamos que sea una de las marcas de identidad del Madrid futuro.

Simpson_M

TAU Cerámica 91: (26+18+23+14): Raül López (3), Bullock (15), Winston (2), Massey (11) y Felipe Reyes (11) -quinteto inicial- Tomas (0), Mumbrú (15), Hervelle (7), Llull (13), Van den Spiegel (3), Mirotic (-) y Santana (-). 
 Real Madrid 80: (19+20+17+16): Prigioni (7), Rakocevic (23), Mickeal (7), McDonald (17) y Splitter (22) -quinteto inicial- Ilievski (-), Vidal (0), Teletovic (8), Lucas (2), San Emeterio (5) y Baldo (-).

por maragota

Comentarios

# herreros ROS ha opinado el domingo, 31 de mayo de 2009 17:13
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

pERO QUE SINVERGÜENZAS SOIS, CACHO CABRONES.

Hoy si toca crónica de Simpson_M, EH?? jejeje

CA RRO ÑE ROS

# Seguimos creciendo ha opinado el domingo, 31 de mayo de 2009 17:22
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

pues eso..............

# carlauckas ha opinado el domingo, 31 de mayo de 2009 17:22
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Pues si,la diferencia ahora mismo entre TAU y Real Madrid es mas o menos de 10 puntos en un partido.Es significativo que el partido de liga regular y el de ayer acabaran con un resultado casi identico.Aun asi creo que se le puede ganar en Vistalegre,aunque la final la veo al 5% de posibilidades para llegar

# Kurget ha opinado el domingo, 31 de mayo de 2009 18:31
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

De nuevo y como era de esperar sus pívots altos nos han destrozado. Solo veo dos cosas positivas en todo el partido.

1- Hemos sabido no perderle la cara al partido con Felipe en el banco con 3 faltas y con Bullock desacertado.

2- Massey empieza a demostrar ALGO de porque cobra lo que cobra. Como recanvio no está mal. Es una buena opción tener un ala-pívot como él más bajo, con muy buen cuerpo, que corre con facilidad el contraataque y finaliza muy bien de cerca gracias a su gran salto. Como cuarto-quinto pívot no me disgustaría, pero claro, un jugador con ese rol no puede cobrar lo que cobra Massey.

Volviendo al tema Saúl, concretamente al tema de que juegue de 3. Como yo se ha dicho, Saúl tiene las características lógicas de un escolta, pero no son pocos los equipos que juegan con dos escoltas, haciendo el más alto de los dos la función de alero aunque desarrolle un juego similar al que está haciendo de 2. Todos somos conscientes de que si así fuese, los aleros altos le podrían hacer mucho daño en el poste alto, dentro de la pintura o en una posición relativamente cercana al aro. Pero ahí es donde quiero matizar. Siempre que dos jugadores son distintos, se generan inevitablemente diferencias, que luego puede producir mayores o menores importancias en el resultado del partido. Pero volviendo al matiz, las diferencias no se crean solo de un lado de la balanza, si uno de los jugadores tiene algún aspecto superior a su par, en la gran parte de las ocasiones el superior será inferior en otra cosa. Quiero decir, como ya se ha dicho, si Saúl jugase de 3, y, por ejemplo, tuviera que defender/ser defendido por Pete Mickeal, el del Tau cada vez le postearía y o bien le anotaría o bien le sacaría las faltas (sin tener en cuenta el evidente sistema de ayudas que influiría en que la aportación se redujese). Pero por otra parte, cada vez que Saúl recibiese la pelota en la línea de 6.25, driblaría al casi búlgaro todas las veces que se lo propusiése, división hacia la zona y canasta fácil (de nuevo sin contar el sistema de ayudas defensivas).

Quiero decir, que Saúl jugase de 3 le crearía unos problemas aunque por otra parte le beneficiaría en otros aspectos, a parte de que en buen parte de los partidos como 3 rival tnedría a un jugador que al igual que él aparece como alero pero que es un escolta, por que como ya he dicho el jugar con dos escoltas (más tiro, más velocidad, más manejo...) es una opción adoptada cada vez por más equipos españoles y europeos.

Por favor que se fiche a Saúl (además en el primer intento el Fuenla pidió a Tomas, un jugador que no quremos que nos quitamos de encima, y encima el conjunto de Luis Gil sería una buen opción para la cesión de Mirotic para que coja minutos y confianza, pero siempre con opción a recompra en un período de 2 -3 años).

Carlos Suárez..... sería un grandísimo fichaje. Éste si que es un alero puro sin reproches, con sus 2.03, incluso es un año más joven que Saúl.

Solo de pensar en tener una línia exterior con Raúl, LLull, Bullock, Oleson, Saúl y Suárez se me cae la baba.

El problema sería tener que elegir a uno... ufff... me quedo con Saúl, creo que tiene mejor físico que Suárez y sobretodo más margen de mejora, además si Mumbrú sigue, tendríamos un alero alto, no estrella pero si lo suficiente como para, primer defender con ciertas garantías a aleros altos de otros equipos y, segundo, hacer daño a todos esos equipos que como nosotros de fichar a Saúl, juegan con dos escoltas en las dos posiciones exteriores ajenas al base.

Vamos a la plantilla:

Raúl, Llull

Bullock, Oleson

Saúl, Suárez

Felipe, Hervelle, Massey

VDS, Cusworth

No he puesto ningún otro pívot por que primero vero difícil que se fiche a uno, que por lo menos valga la pena. Y por que hasta un ciego ve que los movimientos de Felipe son de 5 puro, pese a su estatura. Además así se puede dar más tiempo en la cancha y más confianza a Cusworth, que de explotar podría llegar a ser un jugador muy importante en todos los esquemas de juego.

Por otra parte creo que es la primera plantilla que escribo en la que meto a Massey, por que me empieza a gustar como juega, por que tiene cosas muy buenas, por la falta de rendimiento sobre todo ofensivo de Hervelle, y por que empieza a tener un comportamiento más adecuado en pista, más adherido al sistema de juego, más unido a la plantilla y por que empieza a parecer que los resultados del Madrid le importan (grita, choca con más frecuencias las manos con sus compañeros, anima, le animan y a sobretodo no pone cara de indiferencia en los partidos se ganen o se pierdan).

# Jairolla ha opinado el domingo, 31 de mayo de 2009 21:08
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

http://www.solobasket.com/estadisticasacb.php#stat_Rebotes%20Defensivos

Unas estadisticas interesantes, C. Borchardt:

1º-En rebotes defensivos

1º-En rebotes totales

2º-En rebotes ofensivos

3º-En valoracion

3º-En tapones hechos

5º.En tiros de 2 convertidos

1º-En faltas recibidas

Aun hay algun tipo de dudas????

# pocholo ha opinado el domingo, 31 de mayo de 2009 21:48
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

carlitos suarez jugara en el barcelona

# kubrick ha opinado el domingo, 31 de mayo de 2009 23:20
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

gran partido de mumbru? esto es de broma o que? si se ha tirado hasta las zapatillas y con numerosos fallos. Raul esta fisicamente lamentable y con lo que cobra lo más logico seria q no continuara. Hervelle un mito caído no vales para el madrid.

llul, bullock y reyes. El resto para mi sobran

saul y suarez iria a por esos.

# Quinteto ha opinado el domingo, 31 de mayo de 2009 23:53
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Anonimus, lo tuyo con marko tomas sí que es de traca. cierto que debería dar mucho más, pero también que no analizas lo que le hacen pasar al chaval.recuerdo un partido enorme suyo en grecia este año...el fin de semana en ACB apenas jugó, buenos minutos en partidos... lo sientan no vaya a ser...grandes defensas a los mejores jugadores del equipo rival... idem...si sale y lo hace mal... se pasa semanas sin apenas jugar...y cuando sale, ni hay jugadas para el, ni aclarados, ni balones, cuando con sus penetraciones, jugadas al poste, ó tiro exterior podría hacer mucho daño...pero bueno, esa confianza solo se la da a Mumbrú...que se la gana desde hace dos años...marko está en el equipo para bloquear y pasar el balón en ataque cuando le llega, y a poder ser que esté en su esquina sin estorbar mucho; además de no fijarse en sus grandes defensas...porqué no dices que le pasó ayer a Rako mientras Marko lo defendió? sobre todo mira lo que le pasó al equipo al final, cuando Rako Mató el partido...quién no lo marcaba?yo estoy de acuerdo en que puede y debe dar mucho más, pero Plaza lo amarga y le mina la confianza...te suena esto de algo? creo que no es justo meterte así con este jugador, cuando hay otros a quiénes se les dá más peso en el equipo, que dan pena de verdad...

el rasero igual para todos. Ojalá se quede para el año y veamos con otro entrenador si de verdad vale ó no. sino vale, fuera, pero a lo mejor alguno se tiene que guardar el sable.

# SUPER MESSI REVIENTA MANDRILES ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 6:50
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAH

# vordalek ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 7:55
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Mumbru ha jugado un buen partido,motivado y centrado para variar,con implicacion en el rebote y una buena valoracion.Al Cesar lo q es del Cesar

Y no vamos a encontrar un alero español por cupos mejor...

# biriukov ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 8:37
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

El otro día leí es un post de madridista que CArlos suarez al madrid y mumbru al barça, aqui dejo esto:

http://www.defensacentral.com/baloncesto/29692/mumbru-renovacion-barcelona

# joananton ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 9:20
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Quinteto

Plaza es muuuuuuy malo, vive con la insidiosa idea de amargar a Tomas y cuando lo consigue disfruta muuuuucho.

Yo francamente estoy un poco harto de que con el fin de atacar a Plaza, lo que parece representar un único leiv motiv de algunos, se nos quieraconvencer de las inmensas bondades de algunos jugadores que han demostrado reiteradamente que este equipo les viene grandes. Mira Llull, cuando tuvo minutos se gano el puesta, al público y mas minutos y lo hizo a la primera, después de haber padecido amarga pena de banquillo sin cuento. El amargado Massey ha acabado por integrarse y con sus defectos y pequeña estatura, aunque amargado, está haciendo sus cosas. El amargo y protejido Mumbrú, le echó huevos y el día que no entró ni un tiro mantuvo al equipo. Raül nefasto, lo intentó una y otra vez. Así uno tras otro. Plaza, el denostado, con una salario de 1/3 parte de Tomas, ha recompuesto su actitud (después de ser amargado por las calificaciones de falta de profesionalidad, ineptitud etc. con que se le obséquia) y ha conseguido al fin que el grupo humano que dirige funcione al nivel de sus posibilidades (no más, pero tampoco menos). Tomas, por si no lo hubiese hecho antes, se retrató el día que, con minutos a porrillo (Estudiantes) hizo un partido para olvidar, cuando contra el Tau acabó un contrataque con un triple (que falló, claro) y para los que digan que funciona con otros entrenadores, recordar que cuando Fuenlabrada se jugó los cuartos de la permanencia, Tomas desapareció miserablemente. A lo mejor es que hay que cambiar el chip y coger a Tomas y llamarle pusilánime en lugar de amargado.

# joananton ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 9:31
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Reconstrucciones varias.

Tenemos un equipo en el que algunos de sus miembros ganaron una liga, encima son campeones del mundo, estos y otros han demostrado implicación con el equipo. Otros miembros del equipo, han jugado poco, han aportado poco y/o se han implicado poco ¿No sería estos los que tendrían que ceder el paso a otros? ¿Porqué este deseo de cambiar a los que ofrecen su nivel?

# FUERA-PLAZA-YA ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 9:45
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Estoy totalmente de acuerdo con Quintento, se le da demasiados palos a Tomas, y como bien dices no le dan bola nunca y es el mejor defensor exterior que tenemos, pero claro mejor es tener a Mumbru que no mete un triple ni al arco iris y tiene todo la confianza del mundo. Ahora dicen que lo quiere el Barca el año de viene, no me lo creo yo ni de coña, pero si es asi que se lo lleven.

# joananton ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 10:45
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Mumbrú:

Partidos ACB 359

Min/part. 23

P/part, 9,4

T3. 35%

T2. 51%

Reb. 3,3

A. 1,2

Rec. 0,8

Perd. 1,4

Tomas:

Part. ACB 128

Min/part 20

P/part. 7,3

T3. 35%

T2. 52%

Reb. 2,2

A. 1

Rec. 0,7

Perd. 1

# biriukov ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 10:51
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Son estadísticas practicamente iguales, así que mumbru fuera del madrid, y tomas, aunque sea más jóven, si viene Saúl Blanco, pues cambio perfecto

# PISTOL MARAVICH ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 11:06
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@joananton

No te sulfures tío, que te queda poco para las vacaciones. Bajo mi punto de vista dentro de todos los males que ha cometido Plaza (sí, soy así, que le voy a hacer), el de Tomas es del único en el que no tiene PRACTICAMENTE nada de culpa. Es verdad que el pseudo-croata no tiene solución como jugador al primer nivel y creo que se le ha subido a los altares de las estrellas sin una trayectoria coherente. No me voy a jugar nada, pero casi aseguro que en otro equipo, con otro entrenador, seguirá siendo una medianía de jugador.

# manulovic ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 11:15
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Al final acabarán renovando a Mumbrú :S:S (puesto que es lo más fácil) e intentarán el fichaje de Saúl Blanco, con lo cual ya tendríamos el primer objetivo cumplido: CUPOS NACIONALES. A mi me gustaría que el base fuera comunitario (Lakovic ???) y gastar el pasaporte extracomunitario que queda en un bicho de 5.

A ver quien nombra al cabo del día FP como mandamás de la sección, si es o no Corbalán.

Me pregunto yo, que pasará con H&M ????

# The Magic ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 11:23
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Punto por punto, Pistol.

Ay lo d Mumbrú... más de 1M el Barsa... este Creus va a arruinar a Laporta.

Si esos 680.000 q dicen q cobra a mi ya me parecen tremendamente excesivos para lo q hace... pq Tomas dentro de lo q cabe defiende (sí, secó a Rako el otro día mal q le pese a muchos).

Aún así yo tmpc me lo quedaba, es otro Stojic, y para Stojic's, prefiero Blanco's.

# tomb ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 12:55
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

El sábado vi un partido que parece repetido durante toda la temporada, un equipo de blanco que lo intenta, durante unos momentos aprieta parece que se va acercando pero...no. Al final diferencias insalvables. Este RM no puede ganar ningún trofeo, le falta de todo, intensidad, calidad, dirección, banquillo. Eso es lo que hay,  del resto, de lo que se escribe mucho, nada.

Solamente en la ACB HAY varios jugadores mejores que los del RM puesto a puesto, es decir, el base (o el alero o el pivot) del RM no es el mejor en su puesto, ni tampoco el segundo... entonces, el equipo tampoco puede ser el primero.

Hay que hacer un proyecto nuevo. Pero casi casi en lal totalidad.

# Delibasic ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 13:13
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Es lo que hay: el TAU jugando entre el 90 y el 100% de intensidad, gana al Madrid jugando entre el 100 y el 120% de intensidad. Es que son mejores, es lo que hay

# joananton ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 13:39
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

En el divertido debate de qué es lo que aporta el amargado chaval (dios mío, cuanta conmiseración) Tomas al equipo y qué hace en el mismo sentido el "ido del coco" (¡duro con él!) de Mumbrú, tendremos también en cuenta los salarios de ambos (francamente, lo ignoro), la valentía para asumir responsabilidades de ambos, el cabreo que se coge cada uno cuando se pierde, qué cupo cubre cada uno de ellos y cual es el compromiso demostrado con el equipo.

# joananton ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 13:43
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

El Cornellà, equi9po de formación del Barça asciende a Leb oro, nuestro Madrid leb desciende a EBA.

# Pues_yo ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 13:56
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Lo de comparar los números de las estadísticas dice poco, por no decir nada.

Un jugador mete 20 puntos tirando casi todo y de tiro libre su mayoría, y otro cuando llega los momentos calientes sale y las enchufa, como Bullock, y no solo eso, sino que las defensas se van hacia él y abre muy bien el juego, y solo mete 12 puntos.

¿Quién es mejor?

Hay que ver a cada jugador en el partido, y Tomas no hace nada de nada, aunque Plaza se empeña también en que sea así.

# DRAZENFOREVER ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 14:09
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Si los rumores que he oido en los mentideros florentinianos son ciertos, Messina está casi  fichado como entrenador-manager general, con lo que esto conlleva. Si no viene Messina, el director deportivo favorito de Florentino es.... Malkjovic.

Lo de Saul Blanco lo veo muy cerca, pero que muy cerca, Carlos Suarez es la 2ª opción de Creus si no puede fichar a Mumbrú, que sabe Dios por qué es su primera opción, si es cierto que le pagan 1 kilo al año, creo que el Madrid no va a igualar oferta.

Otra cosita, con Messina puede venir algún jugador de CSKA (Esmodis?) y puede que incluso alguna sorpresa!!.  El enano de Maragota todavía trabaja o desde la penosa expulsión de Calderón ya no tiene contactos en las altas esferas blancas?? Responde Maragota.

Me largo de vacaciones a los USA, espero enterarme desde allí que por lo menos hemos forzado el 3º partido contra el TAU.

# Delibasic ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 14:27
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Por mi, que venga Maljkovic, a saber los Hervelles y Gelabales que tendrá en su agenda.

# Bonniwell ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 15:48
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Por favor que el puto Barsa se lleve a Mumbru pero con lazo y todo, por favor por favor.Padre nuestro que estas...

# manulovic ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 16:04
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Que pasa que el Barsa no cuenta con Barton para el año próximo o qué? Pues que se lo empaqueten pero ya a Mumbrú.

# ANTIMIERDA ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 16:41
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Sin comentarios, cada vez peor, hay que matar a ese perro polaco

http://foros.as.com/index.php?showtopic=146988

# The Magic ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 18:18
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Bueno, pues Florentino ni pío hoy sobre el basket... tampoco es q se esperara mucho, pero al menos "alguien" a quien poder mirar como encargado.

Eso q dice Drazen d Messina, no se, tb se habla de q tiene un pre-contrato con Olympiacos. Y la frase de q su director deportivo preferido sería Maljkovic si falla Ettore... es pq no conoce más verdad? Yo creo q sería un error, con Hervelles y Gelabales no se recupera la grandeza, ni mucho menos.

El tema d los aleros, ojalá se confirme eso q tú dices: Saúl para nosotros, Mumbrú para ellos cobrando un pastizal. Y si Tomas abarata lo d Saúl, mejor q mejor.

Podía Florentino dejar el Madrid en manos d este foro. Mejores ideas se han dado, sin duda. Falta un poco d consenso a veces. Pero tendríamos a Guil d entrenador, Saúl Blanco y Claver fichados desde hace meses. Un tirador y un pívot intimidador desde el verano pasado... tan difícil es?

# PACO ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 18:56
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

lamentable,es desolador lo que van hacer con el baloncesto.

dinero para traer un entrenador de futbol por 4 millones de euros si,pero para el baloncesto ¿como? ni fichajes de calidad ni nada de nada.

ira al palco,el tio floren o sabra que juegan?

que no lleven pancartas los aficionados porque las censuraran sin mas como paso hace año.

# akampe ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 19:04
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

esperaos que no intente que desaparezca el equipo por este impresentable que eso si traer a sus amiguetes y demas a con buenos salarios si que sabe.

que se fijen en pao,fcb y demas.

acabara hundiendo si cabe mas el club.

por cierto del baloncesto ni una misera pregunta y menos una respuesta.

el jueves se pasara por vistalegre,vamos si no se echa la siesta

# pivotbajo ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 19:36
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)
# Jairolla ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 19:49
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Florentino hara dos grandes fichajes en baloncesto, y todos aquellos que os quejais os callareis.

El dinero del futbol y del baloncesto no se mezclan, de ahi que puedan gastarse 4M en un mister de futbol y menos en basket.

# Jairolla ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 19:50
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Florentino hara dos grandes fichajes en baloncesto, y todos aquellos que os quejais os callareis.

El dinero del futbol y del baloncesto no se mezclan, de ahi que puedan gastarse 4M en un mister de futbol y menos en basket.

# estesoyyo ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 20:11
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@joananton

no quiero entrar en polemicas, porque el hecho de que a ti te convenza más mumbrú y a mi tomas, es igual de respetable, y cuestión de gustos, pero en esas estadísticas comparativas que has puesto, en las que Mumbrú=23min/part y Tomas=20min/part, también habrá que tomar en consideración que no se funciona igual en la cancha  si esos minutos son bastante continuados en la cancha a si, por ejemplo, los 20 minutos de Tomas son repartidos en 7 u 8 presencias en pista a 2-3 minutos por vez, por poner unas cantidades que puedan servir de ejemplo para lo que quiero hacer ver.

No caigamos en valorar a un jugador por la relación minutos/ptos, para luego censurar a Herreros por traer al MVP de la liga turca.

Dicho esto, creo que Mumbrú no estuvo mal  el sábado, y que su única laguna fue el tiro exterior, en la que por otra parte, falló todo el equipo:sería más censurable, creo, que si no tirase quedándose sólo en la línea de 3.

También hay que tener en cuenta que si a Tomas se le pone a defender a Racko, siendo la principal amenaza ofensiva de TAU, sufrirá un desgaste mayor, que, se quiera o no, influye también en la frescura al atacar; es mi opinión.

Un saludo.

# Dole ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 20:24
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Si en la sección de futbol se gasta tanto dinero es porque lo genera; cosa que no ocurre con el baloncesto, que si no tuviese la sección de futbol detras estaria como el Estudiantes. La seccón de baloncesto es deficitaria y eso en cualquier empresa es insoportable, pero se tiene la suerte de que estas pérdidas son soportadas por lo ingresos provenientes del futbol, y aun así os quejais. Gracias a la aportación de la sección de futbol se tiene el quinto presupuesto de la Euroliga de esta año, otra cosa es que este mal invertido; imaginaros los jugadores que podiamos tener con los salarios de Papadopoulos, Hervelle, Massey, Hamilton, Raul Lopez, Pepe Sánchez ( que supongo le habran pagado todo el año de contrato)....

# Dole ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 20:26
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Si en la sección de futbol se gasta tanto dinero es porque lo genera; cosa que no ocurre con el baloncesto, que si no tuviese la sección de futbol detras estaria como el Estudiantes. La seccón de baloncesto es deficitaria y eso en cualquier empresa es insoportable, pero se tiene la suerte de que estas pérdidas son soportadas por lo ingresos provenientes del futbol, y aun así os quejais. Gracias a la aportación de la sección de futbol se tiene el quinto presupuesto de la Euroliga de esta año, otra cosa es que este mal invertido; imaginaros los jugadores que podiamos tener con los salarios de Papadopoulos, Hervelle, Massey, Hamilton, Raul Lopez, Pepe Sánchez ( que supongo le habran pagado todo el año de contrato)....

# vordalek ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 20:30
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

¨como sois tan tontos de poner enlaces al celemierda, que es lo q le encanta...

dejadle que siga metiendose por el culo el exclusivo consolador F.C Barcelona y asi no tiene manos para teclear

# joananton ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 21:16
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@estesoyyo

Y sabrás seguramente que yo siempre niego que las estadísticas sean definitivas para definir a un jugador. Las puse porque  un forero habla del "chaval amargado" refiriendose a Tomas, estadísticas por cierto que incluyen su año en Fuenlabrada y las de Mumbrú son las de sus once años en la ACB, incluidos los de Aito en la peña y su primer ciclo en el Madrid. La cosa es demostrar que, hombre, cuando los números de Mumbrú se van repitiendo año a año y con mucho entrenadores, será porque algo vale el jugador y si ha demostrado que vale (a los niveles que vale) no entiendo porqué esa especie de animadversión (o sí lo sé o creo saberlo, pero vay a leer más post para exponerlo) que por cierto no veo en tus post independientemente que te guste más o menos Mumbrú.

@Dole

pues con los salarios de esos jugadores de Basket tendríamos a ese francés cuyo nombre no recuerdo, que se trajo Mijatovic.

# moka ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 21:51
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Sólo hacen falta dos fichajes : un base de calidad (raúl volvió a quedar en evidencia), y un center que marque la diferencia, ay Sabonis, y no medianías de tres al cuarto.

# Dole ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 22:07
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@joanaton

Te vuelvo a decir que la sección de futbol hace los fichajes que se le antojan y no debe dar ninguna explicación a los encargados del baloncesto, ya que ese dinero procede de los ingresos generados por ellos mismos. Ojo, que con esto no quiero decir que este de acuerdo con ciertos fichajes del futbol (ojala ese dinero se hubiese invertido en el baloncesto), pero me parece injusto que se critique constantemente a la sección de futbol. No es culpa de la sección de futbol, que el baloncesto genere pococ dinero.  Solo hay que ver que los clubes con los presupuestos más altos de Europa son financiados por fortunas propias (los dos griegos, los rusos, el Unicaja es financiado por la caja) o como en el caso de Madrid y Barca por las secciones de futbol.  

# hector ha opinado el lunes, 01 de junio de 2009 23:14
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

En radio marca han dicho que los hombres para el baloncesto van a ser messina de entrenador y corbalan de directivo, consejero o algo asi

# vordalek ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 1:32
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)
# quinteto ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 1:44
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@ joananton

Veo que te ha afectado de manera muy personal mi forma de expresarme sobre marko Tomas, al que reitero, me parece un buen jugador de baloncesto, que está desaprovechado en el equipo por culpa de su entrenador, y el que aumentará seguro su rendimiento el próximo año, bien sea en el madrid o fuera de él. Tiempo al tiempo. También dije, que eso no lo has contado, que tiene lagunas importantes, sobre en lo que se refiere a su confianza y decisión. De ahí que, otorgándole confianza, no de palabra, sino en la pista, me parezca posible hacer de él un jugador importante para el equipo. Sin embargo, siento que todo lo que conlleve un "ataque" a los métodos, personalidad ó capacidad de Joan Plaza, te lo tomas realmente mal, y no los aceptas. que si la culpa es de H&M, de calderón, de la plaza de toros de vistalegre, de los jugadores... la cuestión parece ser la de desviar la atención, ya que nadie niega eso. las cosas van mal por un cúmulo de circunstancias, no por una sola, pero Plaza, a mi modo de ver, tiene un porcentaje muy alto; es debatible esto último, pero lo anterior no.

Soy un forero, como tu dices, que lee el foro, aunque escribo por falta de tiempo, muy poco en él, por lo cual, me gustaría que tu cruzada en favor de Plaza no te lleve a menospreciar ó a tratar sarcásticamente comentarios con los cuales no estés de acuerdo por este tema. Yo solo he dejado mi opinión, sin estar viciado por nadie. no obstante, espero que cuando Plaza no esté en el equipo sepas ver a quién has defendido con tanto ahínco, acertada, y desacertadamente, con argumentos, y sin ellos.

Gracias a todos por comentar los temas como casi siempre haceis.

# Layne ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 8:38
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Miedo me da el silencio de Florentino sobre el basket...

Me imagino la primeras reunion, habalndo de si fichaban a Pelegrini o no, de si el tema de Cristiano se abandonaba o no, etc, y de pronto uno de sus consejeros le pregunta:

- "Jefe...y del basket que hacemos?"

y Foren despues de unos segundos con la mirada absorta en sus informes, mientras gira la cabeza hacia el, responde:

-" ..basket..basket..ah, luego, luego, no nos despistemos que lo primero es lo primero, ya veremos que hacemos con ese tema...a ver, quien tenía la comparativa del número de camisetas vendidas por Cristiano y Ribery??".

# Dole ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 8:46
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

 Yo pienso que si no se ha dicho nada sobre el basket es porque se esta esperando a que acabe la temporada, una decisión acertada desde mi punto de vista.

 No hagais caso a los enlaces sobre celeminino, no veis que los pone el mismo.

# joananton ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 9:15
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Quinteto

Cocédeme el derecho a creer que Plaza no es ni de lejos el problema del Madrid, como yo te concedo el derecho a creer que Tomas es un buen jugador desaprovechado.

Concédeme el derecho a opinar y defender con el animus jocandi y con la modacidad no insultante de que yo sea capaz mis argumentos y si llamas chaval amargado a un joven con salario de 800.000 euros aprox. permiteme que me divierta el tema.

Concedéme, al menos, que mis argumentos técnicos tienen la misma validez que el de "le mina la moral" que tu empleas, ¿le mina? o vino ya minado de fábrica.

Siempre me ha parecido que esos juicios globales a la vez que particularísismos sobre circunstancias del equipo que ni tu ni yo conocemos, son fuegos de artificio que producen distorsiones sobre la contemplación del problema y si no somos capaces, entre todos de cual es el centro del problema, mal podremos resolverlo.

Mira, el resumen que yo hago de la situación es el siguiente (e indemostrable como casi todo en deporte): Plaza con la plantilla del Barça sería campeón o subcampeón de liga. Con la plantilla del Madrid, nadie sería campeón de liga (y segundo....), luego para que el Madrid no sea campeón han debido existir responsabilidades más altas que la de Plaza.

# niño ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 9:26
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Yo pienso que vamos hacer un gran proyecto en baloncesto,florentino no esta dicciendo nada de momento hasta que el madrid no este eliminado.

fijaros si hubiera nombrado ya a corbalan para el cargo eso distraeria a los jugadores,aunque los va dar igual el tau nos va eliminar prefiero que sean ellos y no el barca en la final.

Pienso que vamos hacer el mejor proyecto deportivo que a habido en la seccion desde obradovic incluso mejor.

# ERK ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 10:18
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Tepic al Panathinaikos.

Velickovic entre el Panathinaikos y Olympiacos.

Tripkovic practicamente en el TAU.

Esperemos que alguno de estos también se lleve a Plazovic, Herrerovic y Martinovic.

# Omar116 ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 10:27
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Primer nivel de plantillas: TAU y Barca

Segundo nivel (y a mi parecer bastante por debajo) Unicaja y R. Madrid.

Para los que crucificáis a Plaza, pensar tan solo que ha hecho con esta plantilla (mediocre, salvo tres/cuatro jugadores) en los últimos tres años y que hubieran hecho otros. (grande Plaza).

Respecto a Tomas y aún creyendo que tiene cierto talento, de lo que estoy seguro es de que su ciclo en el R.Madrid debe terminar ya.

De la actual plantilla tan solo me quedo con Bullock, Hervelle y Reyes y el resto en función de lo que se pueda mejorar en el mercado.

Estoy de acuerdo con que el mejor 5 que se puede encontrar Muuuy bueno y relativamente barato es Curtis B. (si, vale que tiene el problema de sus lesiones, pero así y todo compensa y junto con Reyes sería una linea interior demoledora).

De modo que habría que buscar un cuatro para acompañar a Hervelle y al menos un tres (lastima haber dejado escapar a Claver).

Respecto a lo de Blanco y teniendo a Bullock y a Oleson, no lo acabo de ver.

Y por último y tal vez lo más importante los bases. A Llull le daría un año más de confianza a ver si consigue repetir. Con Raul estoy decepcionado. Espero mucho más de el y no acaba de jugar tres partidos seguidos a buen nivel. Si conseguimos un recambio tipo Lakovic, yo lo despacharía.

Lo que parece claro, es que el equipo esta pidiendo a gritos una renovación total y no tanto desde el banquillo.

# Delibasic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 10:50
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

El otro día Floren entrevistado por Jose Ramón de la Verbena no dijo ni una sóla palabra acerca del baloncesto. Anoche Valdano tampoco.

No nos tiene que extrañar, esto que viene es una transcripción de una entrevista del  tal de la Verbena  a Marc Gasol:

De la Verbena: ¿Cuál era tu ídolo?

Marc Gasol: Sobre todo Larry Bird

De la Verbena: Ah, ya, el que jugaba en los Lakers

Marc Gasol: (silencio caritativo)

Valdano es director general, o sea, que vuelve a ser el jefe del baloncesto. Ha puesto a Pardeza de jefe de fútbol, ¿a su socio Corbalán como jefe de baloncesto? ¿volverá a poner a Scariolo?

# The Magic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 11:12
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Llamadme loco pero a mi me gustaría un entrenador capaz de poner una zona q no sea la 2-3 q aprendes en cadetes.

O q no corte las rachas de los jugadores q están enchufando.

Q no haga defender a los pivots de 210 a 7m del aro persiguiendo al Navarro de turno.

Q si no le gusta la plantilla q no trague con ella, a ésto lo llaman carácter creo. Carácter q no se demuestra siendo gallito con un chaval de 23 años q no es peor q la media de la plantilla (dejando claro q a mi tmpc me vale para el año q viene, pero q le considero un jugador desaprovechado, uno de tantos).

Q si gana de 30 a falta de 8 minutos, q no se espere al último para poner a uno de los mejores juveniles de Europa.

Q no me diga q el equipo está creciendo cuando tácticamente es tan pobre como en Septiembre mientras Felipe se ha fundido...

Uff, sigo?

Q los árboles no os impidan ver el bosque.

P.D: Recuerdo q las críticas a Plaza no eximen de culpa a H&M, aunq parece q en sentido contrario no es igual.

# ERK ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 11:12
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Omar,ahora hablando en serio.

Respeto tu opinión sobre Plaza, yo fuí el primero que aluciné durante el primer año.

Pero pienso que también ha cumplido su ciclo en el Madrid.

Reiterados errores, falta de apoyo y confianza a sus jugadores...etc no me hacen pensar que sea una buena base para empezar un nuevo proyecto.

-Para que subir a Bogdanovic y Mirotic al primer equipo? Para calentar el banquillo?

-Por qué sentar a un jugador que está en racha y olvidarte de el más de 10 minutos?

-El sistema de ataque no tiene que limitarse a Felipe,Bullock o contrataque de quien la pille.

-La gestión de tiempos muertos...

Realmente no pienso que Plaza sea un mal entrenador pero si creo que se ha estancado y no ha buscado ninguna alternativa.

Prefiero ver a Bogdanovic jugándose un triple decisivo (aunque falle) que un dos contra uno a

Bullock. Que Mirotic de descanso a Felipe o Hervelle (4 o 5 minutos) y no que juegue 1 cuando ganamos por 30.

Digo esto porque me duele que los jóvenes que juegan y destacan sean siempre de otros equipos.

Recordar que Llull juega porque tuvo que suplir la lesión de un compañero.

Esta es mi opinión (buena o mala pero mia, como decía la canción del rockero Rios).

Un saludo.

# Dole ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 11:14
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Delibasic

Yo he escuchado las dos entrevistas a Florentino y a Valdano, y si no han dicho nada de baloncesto es porque no se lo preguntaron.

# The Magic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 11:38
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@ Anonimus

En tubasket dicen q Barsa y Unicaja andan detrás de Dragicevic, q alguna vez le has nombrado casi como tu favorito de los jóvenes d los balcanes.

Yo no le he visto jugar, pero en todos sitios le ponen como 4 (viendo estadísticas muy mal reboteador y con buena mano). Es un 3-4 estilo Velickovic? Como anda d manejo d balón y pase?

# lafrent ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 11:45
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Eso es cierto no han hablado del baloncesto pq no le han preguntado, respeco a que no salgan nombres me imagino que hasta que el madrid de baloncesto no termine la temporada que puede ser el jueves, no daran los nombres por respecto a los que hay, y no creo que esten de brazos cruzados y mas aun cuando ya esten dirigiendo el club

# Air Jordan ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 12:32
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

http://www.solobasket.com/contenidos/zoco/acb/estudiantes/destino/oliver/novias/haislip/grandes/tantean/mercado/juanpi/quiere/quedar/granada/divorcio/fisac/c-21496.html

Según esto el madrid tendría atado a Haislip!!!

Que os parece??? Entonces habría que echar a Massey y Hervelle, pq sino... ¿cuantos 4 tendríamos?

# Delibasic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 12:40
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

El Haislip me da mala espina, ha tenido momentos de fenómeno, pero le he visto fallar más de un partido.

Por ejemplo el otro día contra el Barca dijeron que tenía lumbalgia. Entrevistaron a Aíto antes del partido, do y vino a decir, que Haislip necesita estar al 100% físicamente para rendir y como Aíto no suele fallar Haislip prácticamente no hizo nada.

De todos modos, es evidente, comparado con el hombre menguante macedonio sería un fichaje y de los buenos.

# The Magic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 12:58
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Haislip... inconstante pero de los americanos con más talento y clase, no sólo de Europa.

Dando por segura y necesaria la salida de Massey me parece un gran fichaje, dándole un añito más a Aguilar en Granada.

# GargantaProfunda ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 13:48
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Messina será presentado cuando el equipo termine el play-off.

Tranquilidad.

# joananton ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 13:52
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@ERK

Contigo, en el análisis que haces de Plaza, con algunos matices, sí estoy de acuerdo. La Historia de Plaza en el Madrid creo que será la de lo que pudo ser, si hubiese aguantado la presión y hubiese tenido buena dirección deportiva, la de un entrenador novato que consigue dirigir a un equipo de Basket resucitado. A lo que será, un entrenador al que le pudo la presión al no conseguir que le mejorasen un buen equipo.

# manulovic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 15:16
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Haislip al Madrid ?? No creo, encima con pasaporte extracomunitario. Es un jugon pero otro 4 más no por favor. Lo que si he visto en esa noticia de solobasket es lo de JR Holden al BArca. Preocupante sería si se lo llevasen. Es el mejor base americano de Europa a mi parecer y si logran el cambio con Lakovic, sería un gran avance para ellos (aunque perderian a un tirador). Por que no se lo trae Messina debajo del brazo ???

Otro tema que me llama la atencion es el de Tripkovic, Velickovic y Tepic.

Tripkovic: 1.98 point guard (1.98 que se dice pronto, podría jugar de 1,2,3 e incluso a unas muy malas de 4)

Velickvic:2.05 powe foward (ala pivot, con buen manejo de balón que puede jugar de alero).

Tepic:2,02 point guard, small forward (escolta que puede jugar de 1 e incluso de 2 con 2 metros que mide el bicharraco)

Es algo que me llamó la atención en los partidos que pude ver cuando jugaban en EL con algun español. El base de ellos es como el ala pivot. Cualquier jugador del Partizan posee buen manejo de balón, tiene un tiro considerable y encima son corpulentos (más bien altos).

# manulovic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 15:21
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Tepic querría decir que podría jugar de 3, no de 2 que es logicamete de lo que juega. Al menos lo ví asi en Partizan.

# triplero ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 15:58
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

The Magic, completamente de acuerdo contigo, sobre todo con tu última frase y con la postdata.

@joananton

Lo dicho, es imposible intercambiar opinión con alguien que se toma algún tema(en tu caso Plaza y su mundo) de forma tan personal. Yo te permito todo lo que quieras escribir, pero parece que tú no. Y por cierto, catedrático, de la mina ya vino, pero alguno aún podría estar allí por el bien del club. Siento no ser alguien con tu capacidad y tus argumentos para dar mi opinión, pero he de decirte que eso es lo que piensas tú, con tu sarcasmo vulgar y tus afirmaciones, que no necesitas abuela. de todas formas, sigue pensando eso y mirándote al ombligo porque pensarás siempre que los demás estamos equivocados, y, sinceramente, me da igual. lo único que me fastidia es que nadie pueda dejar su opinión colgada aquí, sin que tu la menosprecies si el nombre de Plaza aparece en mal lugar. Puedes estar de acuerdo ó no, pero tu sarcasmo sobra.

que te vaya bien.

# ERK ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 16:00
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Gracias "joananton", siempre me congratula compartir ideas con alguien del blog.

Acabo de leer que si Mumbrú se va al Barça el recambio puede ser Maciulis.

Pues a mi me parece perfecto...

# H ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 16:22
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Bueno, pues  como en los últimos veranos esto viene siendo un cachondeo, yo propongo elaborar una lista con todos los fichajes que va a realizar en equipo de baloncesto para la siguiente temporada, según las informaciones publicadas.

Al menos así nos reiremos un rato y luego nos mortificaremos cuando se los lleve otro.

Por ejemplo uno fácil: Oleson. Un, dos, tres responda otra vez:

1) Oleson

2) Messina

3) Blanco

4) Cabezas

5) Haislip

6) Maciulis

7) Cusworth

...

¿Alguno más que se me escape?

P.D.: Y los que faltan por salir ...

# H ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 16:25
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

1) Oleson

2) Cabezas

3) Messina

4) Cusworth

5) Haislip

6) Blanco

7) Maciulis

Ja, ja, ja.

Y eso que el Marca aún no ha empezado con la campaña de verano.

# joananton ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 18:07
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Mira triplero

La dureza de mis opiniones viene determinada por la estrechez de la de algunos, con otros antiplacistas no tengo ningún problema en coincidir en algo y discrepar en el resto, vamos, que con vosotros tampoco pero parece que os duele. Aquí, cualquiera tu o yo o quinteto o quince (3x5), podemos poner lo que queramos y de hecho lo hacemos, o sea que te lo permito (no tengo manera de impedirlo). Tu crees que yo voy de catedrático, pues no, voy de exponer mis ideas y tu crees que es algo personal y resulta que cuando yo "defiendo" a Plaza os enfadais, pero solo os indico que yo siempre creo que con Plaza algunos os habeis pasado tres pueblos y para alguien novato como él eso ha representado una presión a la que ha sucumbido (y por esto, solo por esto su ciclo ha acabado). De paso creo que esa distracción ha servido para que H&M hayan podido sobrevivir a su nefasta gestión con poca presión.

Digo que el tema Plaza lo podríais dejar ya, no va a continuar y bien está que así sea, otra cosa es que yo le estoy muy agradecido, con él recuperé el gusto por ir a vistaalegre y no creo que se merezca las descalificaciones, incluso en lo personal, con la que le habeis obsequiado durante meses.

Esto no es sentar cátedra, es decir lo que pienso.

Plaza, el mejor trienio en cuanto a resultados de los últimos 10 años, agotó su ciclo. Con él volvimos a llenar vista alegre la continuación... pues ya veremos.

# Bonniwell ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 18:09
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Casi prefiero que el jueves palmen y que Florentino lo vea con sus propios ojos, a ver si asi hace halgo.Saludos

# Antuán ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 18:15
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Estoy contigo joananton, creo que se está siendo injusto con Plaza, es muy difícil entrenar al Real Madrid, porque es de una exigencia suprema, si tenemos en cuenta que era un entrenador novato, creo que lo ha hecho más que bien, yo soy de los que piensa que con otra plantilla hubiera hecho cosas mejores, como el primer año, me gustaría saber cuales fueron sus exigencias en cuanto a confección de plantilla, para compararlo con lo que le han traído.

El problema del Madrid va más allá de que entrenador se siente en el banquillo, es un problema de estructura de club. El Madrid se ha anquilosado, cuando otros equipos más flexibles, o con un proyecto claro nos adelantan por la derecha.

# CURVONE ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 18:17
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Leo en el As, dicho por mi admirado Jorge Valdano:

"He hablado con los capitanes de fútbol y de BALONCESTO, porque lo primero es hablar con los jugadores, que son los que defienden la camiseta". Como filosofía, es hasta correcta. Pero, ¿De que habrá hablado con EGF? ¿Le habrá pedido que achique los espacios? Zàpatero a tus zapatos. Y por cierto, ¿Dónde he vivido yo esto antes? Bienvenidos al día de la marmota...

# El Meñique de Sabas ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 18:37
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

El Dia de la Marmota!!!

Lo que ha dicho Curvone, una marmota, y, si nadie ha hecho una obra maestra de photoshop con la portada del AS que yo he visto, (y si lo ha hecho, he picado con todas las de la ley), otra marmota. Adivináis cual? RMNBA!!!

Night of the living dead.

Lo siguiente será el fichaje de Kambala. Aunque un juego interior Sófokles + Kambala...

# Marcus Brutus ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 19:08
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Cuando uno entrena a un club grande, o está a la altura de las exigencias que le son propias a todo club grande,o no está a la altura,así de simple.Todo lo demás es comulgar con ruedas de molino.Lo de que "entrenar al Madrid es muy difícil" no cuela si hablamos de un entrenador que ya ha ganado títulos con el equipo.¿Qué pasaba,que no era tan difícil entrenar al Madrid cuando ganaba?

La otra excusa-coartada de que "otro entrenador con la misma plantilla lo habría hecho peor",si es la mejor coartada que tiene Plaza,así les va a los placistas,porque como axioma,es bastante falso,como lo sigue demostrando que Maljkovic ganó la Liga Europea con una plantilla inferior a la de sus rivales en la Final Four.¿O vamos ahora a decir que si el TDK Manresa ganó la ACB en el 98 fue porque era la mejor plantilla?

Yo sigo recordando a Camacho.¿Que no te dan lo que quieres? Pues te vas.Pero si aceptas quedarte y llevarte la pasta,no vengas con que "el reto era muy difícil".Si triunfas,te llevas tu parte del crédito,y si fracasas,tu parte del descrédito.

# joananton ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 19:34
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Marcus Brutus

Y en esos téminos del debate podremos discutir. De lo que representa estar en un equipo que hace ya tiempo perdió la grandeza y sigue exigiendo como si aún fuese el mejor.

Poderemos pensar que Maljcovic, Casimiro y Plaza son las excepciones que confirman la regla, ¡sí! se puede ganar siendo inferior (algunas veces) y podemos reflexionar sobre el hecho de que ni Maljcovic ni Casimiro ni Plaza hayan vuelto a ganar.

Pero chico, que a estas alturas de la temporada se me hable del pobre Lázaros o del chaval amargado....

# ¿? ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 19:50
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Según mi enano infiltrado y no el de Maragota que se quedó sin sus contactos calderonianos y está en el paro, están esperando la nueva directiva entrante a que el equipo termine de la competición ya sea el Jueves o el sabado porque no creo que se llegue a mucho más con la panda de ineptos que hay ahora mismo para anunciar quién será el mandamas en basket asi como el nuevo entrenador. Estén tranquilos señores y esperen las cosas a su debido tiempo, pero van a ver cambios importantes y tener por seguro que el entrenador apalabrado es Etore y Corbalan será el responsable de la sección al cúal no ha sido fácil convencer.

Apunten el fichaje de Haslip que queda libre para el puesto de cuatro, Hervelle  o Massey tienen las horas contadas, asi como el fichaje de Carlos Suarez y Macilius para el puesto de 3. Señores la bomba será Splitter para nuestro deseado puesto de 5. Ahi queda eso.

# biriukov ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 19:59
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@ ¿?

Ya quisiera yo estos fichajes, sobretodo el de Splitter

# joananton ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 20:12
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@¿?

Maciulis es, de los treses que se han ido barajando por aquí, el que menos me gusta, pero me gusta.

Si de verdad viene Mesina, de los entrenadores que se han ido barajando por aquí no es el que más me gusta, pero me gusta.

Pero si viene Mesina, yo sí creo que habría de hacerse un "nuevo proyecto", pero me gustaría que me lo explicasen. Creo que Mesina necesita otro base distinto a Raül (por eso Mesina no es el que más me gusta), me preocupa lo Haslip, porque eso certificaría que no habrá Pivot dominante (sinó, ¿donde metemos a Reyes?), Carlos Suarez no deja de ser una apuesta de futuro que en la actualidad no rinde lo de Mumbrú, pero como futuro vale y solo pediría una cosa, si hay que hacer tábula rasa, lo que se haga que al menos sea bonito, yo al tostón no vuelvo a vista alegre.

# Pepe ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 20:32
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

¿?

Si eso es cierto, me da un patatús, sólo faltaría a Ricky Rubio, Saúl Blanco y otro pivot rompedor, y sería la ostia vamos, joderrrrrrr

# Marcus Brutus ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 20:38
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

La liga del TDK y la Liga Europea del Limoges me parecen ejemplos de entrenadores que,por lo menos en esos momentos, extraen de sus jugadores un valor competitivo superior al de rivales superiores en precio,nombre y calidad,y demuestran que el rendimiento de un jugador también depende de quién lo entrena.

O sea,que,en mi modesta opinión,prueba que otro entrenador que no fuera Plaza podría tener a este Madrid más arriba,jugando mejor,y,no menos importante,aprovechando mejor la plantilla que hay.

No creo que Casimiro pidiera fichajes para ganar la ACB,pero la ganó con la plantilla que le dieron,que probablemente estaba presupuestada para objetivos inferiores a la consecución del título.

Si,en su momento,a Plaza no le valía Lazaros,o aprende a hacer que le valga,o da una rueda de prensa y dice "Me voy porque no puedo hacer más con lo que me han dado".Lo cómodo es quedarte tranquilo porque ya tienes la excusa a la que aferrarte si pierdes:"Es que con lo que me han dado..."

# The Magic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 20:39
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Bueno, esas interrogaciones quedan en orden de busca y captura jaja

Me gusta el juego interior:

Haislip - Hervelle

Felipe - Splitter

Me gusta no... sería el mejor juego interior de Europa.

Suárez-Maciulis me llama mucho menos.

El 1º deja dudas de su carácter, le ha costado muchísimo explotar, aunq ahora mismo sí aporta más q Mumbrú, y no es por mi animadversión hacia éste.

Maciulis no es malo, pero es más sudor q talento.

Si me dices Blanco - Suárez me va gustando más.

Messina, guste más o menos, garantiza todo lo q no garantiza Plaza. Tostón? El q se haya divertido estos 2 últimos años q vaya preguntando por un buen psiquiatra.

Y Corbalán, a pesar de no traer experiencia, sí q transmite algo, y no sólo por recordar tiempos mucho mejores.

Esperemos a q acabe la temporada, cuanto más tarde mejor siempre q no implique la continuidad de Plaza, Herreros o Martín.

# joananton ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 20:47
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Y a lo mejor pasaba que Plaza tuvo a un equipo inferior y lo hizo jugar mejor y no lo ha podido repetir, tampoco tenía las narices (yo tampoco las tendría) de coger e irme así con dos..., matices vamos.

Lo más grande que he visto, ha sido la liga del TDK, pero Ah! ahí estaba Creus, que debe estar en el Pantocrator de los  bases junto a Corbalán y Solozabal, esperando a Calderón y a Ricky

# manulovic ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 21:20
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Si fuera cierto lo de Haislip ... que no me creo nada (lo siento) cuales serían los extracomunitarios nacionalizados ??? Por que yo veo exceso de ellos, y el tema de cupos es lo que más preocupa. Haislip no es comunitario ... puede ser que Bullock y Oleson consigan cupo nacional. Sigo pensando que el puesto que queda lo gastaría en un 5 formido, aunque podríamos salvarlos con Bullock/Haislip y pivots tipo Ndong/Freeland y un base comunitario.

No sé no sé, como dice THE MAGIC mientras más lejos lleguemosm mejor pero con la salida inminente de HERMAPLA.

# WendellAlexis ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 21:53
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Joan Plaza ha hecho un gran trabajo en el real madrid. Nos devolvió la ilusión durante dos temporadas. A pesar de sus decisiones "extrañas", nadie puede quitarle la liga y la copa uleb con un equipo más que justito.

Ahora bien, ha llegado el momento de un cambio. Punto y final.

Gracias Joan y suerte.

# joananton ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 22:32
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Yo, si viene Mesina, más que muchos jugadores, preferiría buenos.

Si viene el deseado (yo preferiría al del Partizán), habrá de ficharse a un base (que no sea Cabezas por favor), a un tres muy bueno y a un pivot muy bueno. LO demás debería basarse en proyectos de futuro (valen sin duda Saúl, Suarez, Aguilar, Mirotic, Bogdanovic, etc.). Fijos quedarían Llull, Bullock, Oleson y Reyes, más los tres fichajes y cinco más de entre los mencionados mil veces en estos post, valdría para en dos-tres años plantarse en la final a cuatro (bueno... los últimos cuatro)

# estesoyyo ha opinado el martes, 02 de junio de 2009 23:48
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Lo de Suarez yo lo doy por hecho; para mi que es el gran blanco.

Lo de Splitter que decíais por ahí arriba, lo veo harto complicado; aunque es cierto que se necesita un pivot dominador, pero repito aqui lo que puse hace unos dias en otro foro: no me veo a Corbalán diciéndole a Floren: "necesito 4 millones: 2 para echar a nuestro pivot estrella de hace dos años, y otros dos para fichar un nuevo pivot estrella"; no se como se lo va a contar Corbalán, pero es un tema peliagudo este, porque se trata de hablar de dinero con Florentino, que ha demostrado muchas veces que sabe soltar pasta, pero lo veo complicado, vaya.

Y ya se que a algunos se os abrirán las carnes, pero si viene Messina, un señor que le sacado su rendimiento a Savrasenko, no se yo por que no se iba a poder quedar al Pepino como jugador de rotación, al menos; se está hablando de que Lazaros no (2 kilazos), Tomas tampoco entra en los planes presumiblemente (al menos en los de algunos foreros, y a este también le queda un año de contrato), a Massey le quedan dos (si se le coloca en Grecia, vamos a palmar pasta fijo)... suma y sigue, esas bajas no hay economía que las resista; si llega Messina bien, pero paciencia, que hay unos cuantos cadáveres en el armario, aunque yo no descarto que alguno lo pueda resucitar.

¿veremos un "Lazaros, levántate y..." :)

Saludos.

# The Magic ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 0:35
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

# estesoyyo

Yo soy de los pocos q sigue pensando q Lazaros es un gran pivot, lo era antes d venir, y lo sigue siendo ahora.

Pero su caso está demasiado viciado como para volver a intentarlo, aunq está claro q si viene Messina será con autoridad, y si se quiere quedar con él, p'alante.

Pero será decisión suya, si le gusta se lo quedará, si no, puerta. Como debe ser vamos.

# mozart ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 8:00
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)
# Hicks ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 8:48
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Yo no creo que sea posible hacer un equipo de la nada como proponéis algunos que solo os quedaríais con tres o cuatro jugadores de la plantilla actual, ya sabemos todos cuales. Eso en el aspecto deportivo, pero en el aspecto económico es aún peor. Los únicos jugadores que terminan contrato son Llul, Raúl y Mumbru. Es decir, a todos los demás habría que indemnizarles para que se fueran a no ser que sonara la flauta y otro equipo los quiera y ellos se quieran ir.

Como ha dicho estesoyyo no van a soltarle 2 kilos a Lazaros, 2 a Massey, lo que sea a tomas... y luego pagar a esas superestrellas que todos queréis.

Yo veo más lógico soltar lastre con esos jugadores que son solo complementos que no aportan y que los que los sustituyan sean realmente buenos. Con tres fichajes (base, alero y pívot) tendríamos más que de sobra siempre y cuando fueran realmente buenos. Solo hace falta dar un salto de calidad, no una revolución. Lo que no puede ser es lo de estos años, que desde que se gano la liga los refuerzos han sido a peor y medianías que no aportaban nada.

Raúl - Llul y base+

Bullock - Oleson

Mumbru - Alero+

Hervelle - Massey

Felipe - Lazaros - Pívot+

Si encontráis nacionales que mejoren a Mumbru y Raúl, sobre todo a Mumbru pues se los puede cambiar.

Y si alguien quiere a Lazaros o Massey sin tener que pagarles un duro pues lo mismo.

Sobre el entrenador (que por cierto también hay que indemnizar) yo siempre he sido partidario, reconociendo sus errores, de Plaza, pero esta claro que hace falta un cambio de rumbo y aire fresco en el equipo. Da igual de quien sea la culpa, se irá, como todos los entrenadores con sus éxitos y sus fracasos y con el paso del tiempo solo se recordará que gano la liga y la Uleb siendo novato.

Saludos y a por el TAU...

# joananton ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 9:14
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@hicks

La evidencia más clara y mi coincidencia casi absoluta con lo que planteas.

El único matiz es que yo creo que Raül es iconpatible con Mesina por tipo de juego y porque no creo que debiera verse reducido a tercer base, caso de venir un base Mesinero.

Pero es vital para la salud del equipo, que la reconstrucción se base en los conceptos de mejorar lo que se tiene y eliminar lo superfluo y no en intentar satisfacer otros apetitos producto de la fustración o de cualqiuier otro sentimiento que se haya destilado a lo largo de (sobre todo) este último año.

# joananton ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 10:03
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Mozart

No confundas a un entrenador reconocido y a un ayudante contrastado con una estructura.

Estructura tendremos cuando nuestros equipos menores estén entre los mejores del país, cuando nuestros bases y pivots sean los más rápidos y los más altos respectivamente. Cuando la red de ojeadores (a sueldo y los voluntarios) cubra la totalidad absoluta de los jugadores de Madrid, la mayoría de España y unos buenos contactos internacionales. Cuando los entrenadores de la cantera sean formadores serios y eficaces. Cuando los cambios de jugadores se produzcan desde la planificación, con buena gestión de los tiempos de formación, acoplamiento y cenit en el juego. Cuando la figura del entrenador deje de ser "central" y determinante y que solo represente el último plus o detalle del funcionamiento del equipo. Que el equipo tenga una personalidad definida y reconocible para sus aficionados (y para los adversarios).Cuando pase todo esto y algunas cosas más estructura "habremus". De momento parece que tendremos una dedicación mayor al primer equipo y una apelación a los "nombres" lo cual no tiene por qué ser malo, pero es a todas luces insuficiente y no es necesáriamente base de nada.

# El Meñique de Sabas ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 10:42
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Aún creyendo que el ciclo de Plaza se ha acabado, que debe irse, tabien debo deciren su favor dos cosas:

- Creo que hizo lo máximo que podía hacer con los equipos que ha tenido. Los exitos de la primera temporada, son comparables a las flores de un día de Limoges de Maljkovic y el TDK de Casimiro. Encuentras la clave para hacer que un equipo juegue a una sola cosa (aburrir a las ostras el Limoges, dar palos y correr el RM), y sorprendes. Y al año siguiente, todo el mundo se lo sabe, y si además no consigues los jugadores que te podrían hacer evolucionar en tus tácticas, pues peor aún. Y ya no ganas.

- El equipo que dice ¿? Es el que el RM deberia haber tenido este año. Un 4 alto y atlético, y un pívot tolerablemente alto y rápido con buena mano en ataque (y que acababa contrato), y un alero, digamos, no – Hosleyano. Con ese equipo, y con Plaza, habríamos jugado la final de la EL y ganaríamos la liga 3-0, 3-0, 3-0. No me cabe duda.

Mantengo mi escepticismo respecto a todas estas apariciones estelares de nombres rutilantes. Para la esperanza anoto que si es cierto que Corbalén se une al equipo, y que ha costado convencerle, eso implica que este ha tenido carácter y criterio, lo cual es muy bueno.

Los dos últimos posts de joananton referidos a la estructura y a no ceder a los apetitos del momento me parecen oportunísimos.

# Hicks ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 10:59
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@joananton

Efectivamente creo que el ejemplo en cuanto a estructura debe ser el Barca de futbol o el Joventut en baloncesto. Es decir los equipos de cantera juegan prácticamente igual que el primer equipo, de esta manera si tienes que suplir a alguien sea por lesión o por que se vaya el que suba al primer equipo ya sabe a lo que tiene que jugar por así decir. Luego está esa red de ojeadores en todas las categorías para nutrir principalmente a la cantera y por supuesto los grandes fichajes para el primer equipo. Esto le da estabilidad al club independientemente del entrenador que venga siempre y cuando se adapte a ese estilo ya definido.

...pero esto es el Madrid, aunque soñar es gratis...

Una apreciación, no creo que los equipos de cantera deban tener como fin ganar títulos, si el trabajo está bien hecho estos vendrán. El trabajo de cantera debe ser formar a los jugadores con las miras puestas en llegar al primer equipo. Jugadores que abaratan mucho la plantilla y de esta manera se libera presupuesto para fichar además del componente emocional que aportan.

La cantera debe servir también para generar jugadores de complemento. Obviamente estrellas salen pocas en cada cantera pero sí jugadores que sirvan de complemento. Un ejemplo, ¿Será mejor Tomas que Bogdanovic? Probablemente sean de un nivel similar,  pues quedémonos con Bogdanovic. Un equipo con cantera si tiene medianías y jugadores para completar la plantilla no pueden venir de fuera deben proceder de esta.

# chezz ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 11:19
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Un poco fuera de lugar.....

El fuenla sigue haciendo de las suyas...se dice que tienen un principio de acuerdo con Chris Thomas.

Esto, de ser cierto, significa que fuenlabrada va a ser para mi gusto un equipo de playoffs a poco que mantenga el bloque, aun contando con las bajas de Saul y Valters.

Lo que está claro es que da gusto ver lo bien que hacen las cosas.

Valters, Thomas

Voskuil, Saul

Sandes, xxxxxxx

Skita, Mainoldi, Ayyon

Batista BUeno

Tienen un equipo apañado y ademas aun les queda una plaza de extracom. ya que lo de Batista va rápido

# ERK ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 11:19
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Lista de posibles fichajes según ZONA131.COM:

Real Madrid - Jonas Maciulis (Zalgiris Kaunas), Pau Ribas (DKV Joventut), Marcus Haislip (Unicaja Málaga), Nihad Dedovic (Cornellá)

Me parece muy interesante Nihad Dedovic.

Seguiremos a la espera de lo que se ficha realmente...

# PRIMERA VEZ ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 11:33
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Va para 3 días que tomó posesión el nuevo Presidente Florentino Pérez y los dueños del blog (maragota), sin aparecer por el blog para informar a los aficionados. ¿que pasa que no sabeis nada oficioso?

# joananton ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 12:00
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@ERK

pues creo que Dedovic es de la generación de Bogdanovic. Acaba de subir a LEB oro con el Cornellà, que es el equipo b del Barça, vamos que como en el bolero lo dudo. Pau Riba sería un gran fichaje y muy adecuado a la estructura de equipo, un base que puede ser escolta y al reves con muy buen tiro. Haslip no es necesario. Maciulis estabien pero no muy bien, bien a secas.

# CURVONE ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 12:00
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@ Hicks: Perfecta tu apreciación sobre los equipos de cantera.

Un apunte: También es buena la estructura de basket del Far$a.

A los que os congratulais con la llegada del Ser Superior: Benditos seais.

# Bonniwell ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 12:04
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Maragota, enano que pasa con vosotros informad hombre! que esta pasando?

# PRIMERA VEZ ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 12:22
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Son las 12:18 hora y seguimos sin noticias (maragota)

# Hicks ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 13:00
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Sinceramente no tengo muchas esperanzas puestas en la nueva era de Florentino, a lo sumo algún golpe de efecto que tampoco vendría mal, no nos engañemos.

De todos modos lo más lógico es esperar a que termine la temporada. No parece de recibo hablar de nuevos jugadores o entrenadores estando el play off en juego, aunque pasan tantos días entre partido y partido que a veces se nos olvida.

Que envidia, en ese aspecto, el sistema de juego de la NBA. En las finales de conferencia han tenido un partido de cada una diario. Así tienes ración de noticias todos los días y la atención no decae en ningún momento. Igualito que aquí...

Bueno, que me desvío del tema, supongo que hasta que no nos eliminen o ganemos la liga lo suyo es que no digan nada. Aunque no pasaría nada por tener un directivo encargado del baloncesto ¿no?

Aunque ya lo dije el otro día Pau Ribas me parecería un fichaje ideal, puede jugar de base y escolta, tiene buen tiro, es español, no creo que sea un fichaje muy caro. Ahora mismo esta un poco eclipsado por la luz que desprende Ricky pero me parece un jugador fabuloso.

# The Magic ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 13:49
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Siguiendo lo q dice Hicks de Ribas... al parecer tenemos hechos a Oleson y Haislip, el jugador revelación (escolta como Bullock y a precio d oro) y un 4 (muy bueno eso sí, pero 4 como medio Felipe, Hervelle y Massey). Los 2 americanos aunq Oleson rumbo al pasaporte español.

En cambio Pau Ribas q sería un 1-2 perfecto, español, joven, con tiro, y sobre todo, muy inteligente sobre la cancha; y sobre todo Saúl Blanco, han sonado sí, pero los q están hechos son los americanos.

Es q sin romper demasiado quedaría un backcourt espectacular, joven y con mucho futuro, con Ribas alternando base y escolta:

Raúl, Llull

Bullock, Blanco, Ribas

Le sumas un alero de buen nivel de los muchos q hemos dicho + Bogdanovic (pues Blanco tb debería tener minutos de 3).

Y el juego interior q dijo el anónimo de los interrogantes:

Haislip, Hervelle

Felipe como 4,5

Splitter (o Lampe, que aunq sea otro 4,5 haría una pareja perfecta con Felipe, mezcla incluso mejor q el brasileño) y VDS

5 fichajes + 1 canterano

Caerían:

Tomas, Winston, Mumbrú, Massey.

Y los cedidos:

Sinanovic, Lazaros.

Y al año siguiente sustituyes a Hervelle por un Aguilar más maduro.

Sería una pequeña revolución, deportivamente asumible.

Económicamente tb pues Ribas y Haislip acaban contrato. Por Blanco el Fuenla estará dispuesto a aceptar a Tomas (y a Mirotic cedido) para rebajar el precio. Splitter... Floren sabrá (y Lampe en su defecto ya sabemos como está el basket ruso).

Y sobre las bajas, no hay q indemnizar a todos los jugadores q se van por norma. Se les puede incluir en traspasos, o simplemente renunciar a sacar tajada por ellos.

# The Magic ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 14:05
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Me gustaría más aún cediendo a Llull al Fuenla (creo q lo necesita para dar un paso más) y sustituyéndole por Teodosic, mejor mano, director. Pero he puesto los cambios justos.

# manulovic ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 14:26
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Pero es que si gastamos el 3 puesto de una posición, que por lo normal suele ser en un base, en otro escolta más, quien vamos a fichar de 1 ????? Por que digo yo que entre los arreones que le damos a Raúl y que Llull no es base puro, habrá que traerse a alguien. Ayer mismamente, sonaba JR Holden  para el barca, pero es que si viene Messina me da que se lo traerá de canto con él. Y no me importa la edad (33). Pasaporte ruso y uno de los mejores bases que estarían actualmente en el "mercado", pues si no me equivoco (Corregidme) acaba contrato y no está por la labor de renovar.

Lo de Haislip sigo sin creermelo, pero me encantaría que viniese. Por ¿Hervelle? o ¿Massey?, no sé yo. Igual el belga tiene las horas contadas en la casa blanca. Habrá que esperar a la semana que viene a ver que dice supuestamente Messina y que quiere pare el equipo.

# triplero ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 16:23
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Lo siento Joananton, pero quinteto ha debido equivocarse, o le debe gustar mucho mi nombre porque su último post no lo he escrito yo. Yo critico y he criticado a Plaza, y he tenido contigo algún rifo-rafe, sin embargo, esas no son mis formas. NO digo que esas sean mejores ó peores quinteto, ó quién haya escrito eso, pero sí distintras a las mías. hace tiempo que no tebngo tiempo para escribir, además.

Bueno, espero que eso cambie pronto.... y que se sepa algo de una vez!!!!!!!!

# vordalek ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 16:42
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

el celemierda ahora me usurpa a mi poniendo enlaces.

como te pille...

# vordalek ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 16:42
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

el celemierda ahora me usurpa a mi poniendo enlaces.

como te pille...

# joananton ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 17:29
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Triplero.

No te preocupes, la verdad es que me extrañó el tono pero tampoco le di más importancia. Espero que pronto podramos seguir polemizándo en torno a nuesto equipo y sus entrenadores. Saludos y un abrazo.

# miguli ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 18:19
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

pues vaya ficjajes de medio pelo seria ese pau ribas,o maciulis.

seria una tomadura de pelo.

los fichajes si serian splitter,ricky y unos pivots en condiciones.

dinero que hay supuestamente,pues hay que traer jugadores del maximo nivel y no medianias que con este presidente habido pero muchos pufos.

# paco ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 18:23
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

ese sera como el proyecto de digbeu,alston,jaumin o hawkins con los imbrodas,lamas y demas morralla.

como sea ese proyecto parecido o lo desaparece o lo hunde.

# ANONIMUS ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 18:31
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@The Magic

Respecto a lo que me preguntas de Dragicevic, te cuento: La temporada pasada le seguí como casi todo el mundo, porque irrumpió de forma tremenda, más aún que esta temporada Dragan Labovic, un jugador similar. Además Dragicevic jugó en Uleb, donde tuvo actuaciones magnificas, y se le pudo seguir bastante bien-hasta la NBA se interesó, concretamente Utah- y el Estrella Roja hizo un esfuerzo en retenerle para formar un equipo campeón y destronar al Partizan; Bodiroga también pidió precio para llevarlo a Roma.

A mi me tenía fascinado; es un jugador silencioso que en ataque hacía daño de todas maneras posibles; Al poste bajo, en penetraciones desde fuera de la línea con un primer paso muy bueno y buen dribbling en carrera, y también con un magnifico tiro a media y larga distancia. En defensa sufre, su cuerpo no le permite muchas cosas y no defiende bien a jugadores rápidos que jueguen como él desde fuera a dentro( sobretodo a americanos que juegan de 4), ayuda en el rebote porque mide 206, pero no es lo suyo. Todo el mundo le ha comparado con Smodis, y quizá es la mejor comparación, sobretodo en lo ofensivo, y teniendo en cuenta que Tadija Dragicevic acaba de cumplir 24 años.

La parte negativa es que este año con la llegada de Pesic al banquillo del equipo de Belgrado y después de recuperarse de una larga lesión, que le impidió hacer Workouts este verano, su rendimiento ha bajado mucho…y yo no acabo de comprender la razón, pero ha pegado un frenazo importante, espero que momentáneo, porque creo que talento tiene mucho. Yo en el Tau no le sitúo, no ofrece demasiadas variantes a Teletovic.

Lo de Haislip no lo entiendo…me encanta el jugador, me parece un 4 de lo mejor..¿pero otro 4?...¿Y el 5?...¿Otra vez comisiones? y sin cubrir las posiciones que nos están haciendo sufrir…no entiendo nada.

Felipe es un 4; FELIPE ES UN 4…Y SI ALGUIEN TIENE DUDAS, QUE VEA EL PARTIDO DEL OTRO DÍA Y LAS SITUACIONES QUE SE GENERABAN EN ATAQUE Y DEFENSA ENTRE FELIPE Y SPLITTER.

Un 5 es VDS…FELIPE ES UN 4, Y FELIPE+HERVELLE+MASSEY+HAISLIP, SON 4 CUATROS AQUÍ Y EN LA CONCHINCHINA, Y ASÍ NO VAMOS A NINGÚN LADO.

Nos falta un 3 un 5 y tal vez un 1…¿A quien hay que tatuarselo en el pecho?¿tan difícil es de entender?

Una alternativa maravillosa para el puesto de 1 es Jose Juan Barea(me pongo muy pesado…lo sé); es un base rapidísimo, con un cambio de ritmo fulminante, muy listo y con gran tiro, tiene 24 años podría obtener el PASAPORTE ESPAÑOL, y aunque este año ha empezado a ser importante en Dallas, se podía intentar y creo que es una garantía y un espectáculo de jugador.

Hace dos veranos le vi en la liga de las Vegas y solo le faltó sacarsela y mearse encima de todos los demás bases que competian( incluido nuestro Sergio Rodríguez) en aquel campeonato, hacía literalmente lo que quería en cada partido, y el nivel era altísimo…siempre ha sido uno de mis “elegidos”:

http://www.youtube.com/watch?v=MPJJHkk7fPI

# PRIMERAVEZ ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 18:52
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

No veo el problema de los 4, en teoría si se ficha a Haislip se iran hervelle o massey, si viene messina, casi seguro que se ira hervelle (messina, pretendio el fichaje de masse y el año pasado) y como 5º pivot no veo problema en que este massey o si podemos colocarlo que se fiche a otro.

Para mí lo ideal es que se fichara 1 base, barea no me convence, un alero alto y tirador y un gran 5 o un gran 5 y otro pivot, tipo cosword si colocamos a Lazaros.

Por tanto tendriamos:

Bases: Raul+Llull+Base comunitario

Escoltas: Bullock+Olesson

Aleros: Alero+Mumbru ó Carlos suares (no me convence S. Blanco¿que hacemos por europa con un alero alto que no lleva al 1,95?)

Pivots: F. Reyes+Haislip+Gran 5+Lazaros ó Cosword

Y me falta 1.

# joananton ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 20:22
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

La feliz y reiterada idea de fichar nombres antes que solventar las necesidades del equipo:Llull, Bullock, Oleson, Saúl, Pau Ribas forman un quinteto de mierda por mas que todos ellos sean grandes jugadores. Tampoco me gustaría un cinco con Hervelle, Reyes, Haslip, Massey, Mirotic. De cada uno de los dos grupos necesitamos tres, si llull forma parte de los bases, del primer grupo serían cuatro. Para completar el equipo necesitamos 1 ó 2 bases, dos aleros altos y dos pivots (pivots pivots).

Si yo fuera el nuevo entrenador, diría que necesito un tres y un cinco de gran nivel y que sin ellos no vengo, diría que necesito un base aunque sin ultimatum y a continuación vería como compongo el equipo teniendo en cuenta contratos en vigor, cambios e intercambios con otros equipos, jugadores que finalizan contrato etc. pero si yo fuera el nuevo entrenador diría que sin un tres y un cinco de gran nivel ¡NO VENGO!

# PISTOL MARAVICH ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 20:36
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@ANONIMUS

Ya sabemos todos que los videos del Youtube están hechos para ensalzar las virtudes de los jugadores con jugadas imposibles, triples estratosféricos, mates brutales, etc, etc...  

El chaval desde luego tiene aptitutes, rápido como el solo, penetra como cuchillo en mantequilla, "parece" que buen tiro, manejo espectacular......pero..... ¿sabes como anda de control de partidos, de lectura del juego?.... ?o es que no deja de ser un 2?, eso me parece por el video y algún que otro partido NBA que le he visto....

En fin, me deja alguna duda en cuanto a lo que he comentado como verdadero base.

# Bonniwell ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 20:51
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Con todos mis respetos Pistol Maravich, creo que si Anonimus recomienda este fichaje(Jose Juan Barea) es por que realmente lo conoce, no creo que sea por tirarse el rollo yo sin conocer al jugador me fio totalmente de su recomendacion, sus comentarios y predicciones le avalan.Un saludo

# chezz ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 21:10
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Barea es bueno...lo que pasa es que se le ninguneó en Dallas sus primeros años...

Todavia recuerdo ese jugador con camiseta y pantalon azul haciendo añicos las defensas de Sonics y a Sergio con sus BLazers.. Por cierto, tambien fe la ñliga de verano de Big Baby...yo pensé siempre que seria titular.

# ANONIMUS ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 21:19
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Pistol

Amigo Maravich…Tu si que eras grande…

Bueno, a lo que vamos…A Barea se le puede seguir sin necesidad de verlo en Youtube, juega en un equipo muy mediático y además su trayectoria universitaria y con su selección ha sido muy brillante. Si pongo enlaces de Youtube es simplemente para ilustrar de forma un poco amena el post…y porque no me cuesta un carajo. Ni para lo bueno ni para lo malo Youtube debe de ser referencia…solo es lo que es.

Pero vamos cualquiera que haya seguido la NCAA y la NBA en los últimos años, sabe de que tipo de jugador hablamos y lo que ofrece. Si es base- base ó nó…pues mira, a mi me encanta los gestores inteligentes de juego y no solo en el puesto de base, porque los hay en todas las posiciones; Larry Bird,que era alero alto; Nikola Vujic que es pívot ó Sabonis; Papaloukas…que no se lo que es, ni me importa, pero juega y hace jugar; Ricky Rubio, que si es base…etc, etc…

Pero encontrar este tipo de jugadores…como que es complicado: Pepe Sanchez…sí, lo era, pero mira como ha acabado la historia. ¿Bases organizadores y que además hagan puntos y defiendan?...¿Porque crees que Ricky se va a la NBA?

Pero si esto no lo encuentra, pues busca algo que también aporte aunque sea de forma distinta y que maneje al equipo aunque sea dotando el juego de dinamismo, haciendo de motor e impulsando la defensa desde abajo…si además las metes de 3 cuando el equipo se atasca…pues a lo mejor me interesa más que tener solo un buen pasador entre lineas…¿No?

Yo siempre propongo a Barea ó a el Chacho Rodríguez como buenos fichajes por razones obvias…a mi entender: son jóvenes, aportan al juego desde su posición tangibles muy importantes en forma de puntos y de dinamismo y espectáculo en la forma de jugar y además….SON ESPAÑOLES, bueno, Barea casi lo es, al menos comunitario y de padre español.

Entre Lakovic y Pepe Sanchez…¿A quien fichas?, el Barça prefirió a Jaka, que no es un base-base y acertó, su aportación aunque sea subiendo el balón y anotando en momentos difíciles ha sido mucho más positiva, que algún pase de “dulce”(de leche) del argentino.

Y a pesar de todo Barea, le ha robado muchos minutos en algunos encuentros a Jason Kidd, dirigiendo al equipo y haciéndolo muy bien.

# ANONIMUS ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 21:22
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Bonniwell & Chezz

Gracias por la confianza...

# ANONIMUS ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 21:53
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Por cierto, repasando noticias, lo del interés del Madrid por Nihad Dedovic tiene gracia, porque Ddovic siempre ha sido el segundo mejor escolta de su generación cuando tenía 15-16 años…El mejor era Bojan Bogdanovic, al que el Madrid ha jodido la carrera , como a muchos otros.

La noticia de la posible llegada de Mauricio Gherardini si me parecería muy interesante(Mucho más que la de Messina), el italiano sabe moverse en este mundo y es un muy buen GM, buen negociador, bien relacionado y con buen ojo…vamos, todo lo contrario a los DOS MENTECATOS QUE TENEMOS AHORA.

Esa si es una buena base para crear un proyecto, siempre custodiado, apoyado y aconsejado por gente vinculada al Madrid y que conozca y quiera al club.

# Bonniwell ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 22:20
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Anonimus crees que Bogdanovic ya esta hechado a perder me parece terrible, yo creo y deseo que no sea tarde y se le pueda recuperar creo que tiene un gran potencial no crees?

# ferstoj ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 22:21
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Lo que tienen que hacer con Bogdanovic es darle cancha y que juegue, tiene calidad suficiente para ser el proximo año jugador del primer equipo y ser el segundo alero. Es una apuesta segura y de la casa. ha cumplido ya 20 años en abril.

A Tomas se le fichó con esa edad, xa el 1er equipo y a Gelabale y a Hervelle (+-)... ¿¿¿Por que no apostar por Bojan???? sincermente para tener a un Winston o a Marko, comiendose los mocos en el banquillo, prefiero que Bojan, juegue esos 10-15-20min

# ferstoj ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 22:30
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Yo a Bojan le he visto bastantes partidos, desde su llegada y la terrible primera temporada de la Leb 2, haste este año, y de momento ha ido progresando año tras año, ganando en fiabilidad, tiro y con mucho más cuerpo que algunos ACB.

Este año de su vuelta a Murcia le he notado más seguro, abusando menos de su T3(mágnifico) y penetrando bastante más que era algo que se le podía criticar.

Eso sí, si la temporada que viene tb se la tira casi en blanco o en el filial, comenzaremos a perder a un magnifico jugador...

# CURVONE ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 22:49
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Lo repito una vez más: Cualquier proyecto que no cuente en corto-medio plazo con Aguilar, Bogdanovic y Mirotic, me parecerá casi genocida.

No me jodas, tres jugadores de esa categoría y que uno o ninguno acabasen cuajando en este equipo...

# ANONIMUS ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 23:07
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Ahhh¡¡¡...Y el Real Madrid de Leb Bronce, descendido despues de hacer el ridiculo durante toda la temporada(con fichajes fantasmas y amiguetes incluidos)

Eliminados del Circuito Sub20.

Sin ni siquiera clasificarse para el campeonato de España Junior.

¿ALGUIEN SE ACUERDA DE LAS LAS PALABRAS DE ALBERTO HERREROS EN LA FOTO OFICIAL CON LAS CATEGORÍAS INFERIORES?...:"TENEMOS LA MEJOR CANTERA DE ESPAÑA"...¡¡¡TOMA YA!!!

FRASES MITICAS DE LA TEMPORADA 2008/9:

PREMIO"CALLADITO ESTABA MAS GUAPO" A LA FRASE MÁS ESTUPIDA Y DESAFORTUNADA DE LA TEMPORADA.

COMPITEN:

ANTONIO MARTÍN CON: "Hemos hecho un equipo a la carta"(este como ni habla, ni hace ná de ná...pues se equivoca menos veces)

ALBERTO HERREROS CON: " Tenemos la mejor cantera de España" Y "Pepe Sanchez es un robo al Barça igual que Andersen lo es del Barça al CSKA"

JOAN PLAZA POR: "No seremos un equipo de campanillas" Y " Crecemos año trás año de forma exponencial"

¿Quien se lleva el premio????

# Fernandovic ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 23:47
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Estoy mas emocionado con el posible fichaje de Haislip que con el de Kaka...a este tio lo veo asiduamente jugar en directo en Malaga y da miedo (positivamente)

# ANONIMUS ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 23:58
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Bonniwell

El paso de junior a senior es crucial en la etapa formativa, porque preparar a un jugador para la élite no solo depende de la calidad propia del jugador, sino del cuidado que se ponga en el salto técnico y de madurez deportiva, y para el que deben de tenerse en cuenta muchas cosas y ponerlas en marcha de forma paulatina. Eso es un proceso de formación y es lo que hace que alguien que era muy bueno cuando tenía 16 años, con 20 haya duplicado su capacidad técnica, sus conocimientos tácticos, y su progreso físico.

En el Madrid eso no pasa porque NO HAY BUENOS FORMADORES, NI DESDE EL PUNTO DE VISTA TÉCNICO, NI TÁCTICO, NI PSICOLÓGICO.

Los dos mejores FORMADORES(no entrenadores), que tiene el Club son: Joan Plaza y Randy Knowles…!!!Tocate los coj…¡¡¡…Y están en el primer equipo.

Bojan era el mejor de su edad…ahora no, y la culpa no es suya, porque potencial y cualidades naturales tiene, además traía una buena formación de su país.

Destruir una joya como Bogdanovic, debería estar penado con la carcel, y espero que no sea demasiado tarde, pero desde que vino al Madrid dejó de existir en el concierto internacional y de cara a los ojeadores de la NBA, a los que fascinó cuando tenía 15 años y jugaba de base.

Y lo peor es que Nikola Mirotic se puede quedar en un simple”buen jugador”, cuando tiene potencial mas que de sobra para ser “el mejor de Europa”… Pero es como si le das un bloque de mármol a Poli Diaz y le pides que te talle el David de Michelangelo Buonarroti….lo mismito.

Pero claro, dejaron marchar(Hasta los huevos estaba) a Ryan Richards, a N´guema, a Parejo, a Bellas, a Gerbaudo, a Ugo Okan( un africano de 2,13, que se pasó unas navidades en la calle, porque habían cerrado la pensión en la que le habían metido), no contrataron a Ryan Williams, un escolta americano que salía casi gratis y que ahora está dando brincos con los Fliyng Bros…pero que era un muy buen jugador para la categoría y hubiera ayudado a no descender, para dejar su ficha a un tal Perez, amigo de Angel Manzano y que tenía 37 años-¡¡¡Con dos cojones!!!-

Y después se traen al mayor esperpento de la “era patatera” de los Fabulous H&M( aka Mortadelo& Filemón), un americano de 150 kilos llamado Levar Milan, que venía de la 4ª regional alemana( no es coña, es real) y que no era un genial “Blue Chip” descubierto por nuestros dos “ojos de aguila”, sino un pobre rejubilao que decían que jugaba de pívot, que no alcanzaba los 2 metros( de alto, porque de ancho puedo dar fe de que medía más)y al que vimos fugazmente por Las Rozas arrastrar su masiva figura 4 minutillos por partido.

Pero bien…con el mejor jugador junior de Europa(Mirotic), el elegido como mejor base europeo sub 18( Pappas), el base escolta de la selección española junior( Santana), otros internacionales como: Molina y Garcia Pacha…y la incorporación tardía de Bogdanovic( mejor junior europeo en 2005 y 2006); un equipo supuestamente lleno de talentos y experiencia internacional-Muy curioso que en un equipo de formación con jugadores por encima de los 30 años, los jovenes son los que tienen experiencia internacional…el mundo al reves-, Bueno pues con este Cóctel( extrañísimo), Angel Manzano nos manda a Eba…no sé, a lo mejor si hubiésemos fichado a mi madre de entrenadora habríamos ganado algún partido más.

¡!!Y nos quejamos de Plaza y el primer equipo…¡¡¡

# The Magic ha opinado el miércoles, 03 de junio de 2009 23:59
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@Anonimus

Ex-aequo para Plaza y Herreros, totalmente injusto que se queden sin premio.

Gracias por la información sobre Dragicevic, sabía q le drafteó Utah pero poco más... esperemos q no se quede en el camino.

@joananton

"Llull, Bullock, Oleson, Saúl, Pau Ribas forman un quinteto de mierda por mas que todos ellos sean grandes jugadores"

Creo q lo dices a raiz de un comentario mio en el q digo:

"Es q sin romper demasiado quedaría un backcourt espectacular, joven y con mucho futuro, con Ribas alternando base y escolta:

Raúl, Llull

Bullock, Blanco, Ribas"

No se si ibas por ahí, pero te aclaro q backcourt no es quinteto, sino el conjunto de bases y escoltas del equipo.

# ANONIMUS ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 0:23
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Hoy me tocaba "Jey-Jey" Barea(es que me encanta), así que un poco mas del base portoriqueño...para los que todavía no se van a la cama:

http://www.youtube.com/watch?v=PHN-enc_B2w

Buenas noches.

# PRIMERAVEZ ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 7:57
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Según Florentino Pérez en el Tirachinas, vendrá un técnico de prestigio y se harán fichajes para que el año que viene se esté en la Euroliga con los grandes. Según MARCA, viene Messina a conocer el proyecto.

# yomismo ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 9:28
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Y esta noche ¿ultimo partido de la temporada en casa?

A ver si el Ser Superior se digna a aparecer por el palco... dira mucho sobre lo que le importa (o no) la secccion.

Ojala sea cierto y se trae a Messina y, sobretodo, viene con Gherardini del brazo. Entonces podemos empezar a pensar en estructura de futuro.

# joananton ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 9:51
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

No @Magic

lo digo porque ya huele ese desatino de fichar cuatros sin cuento, lo que pretendí escenificar es que el poner a cinco superclases juntos, si juegan todos de lo mismo (en este caso de dos), no sirve de nada. Ya hay bastantes problemas contractuales como para plantearse las salidas de Massey, Hervelle (para poner a un pivot si seria conveniente) y meter a otro cuatro a competir en minutos con Reyes. En cuanto al Back court que propones me parece extraordinario, es más, conociendo que Ribas acaba contrato y vista la marcha de los mercados, también creo con (no recuerdo quien) que el fichaje era Saúl y no Oleson, junto a Ribas, lo que nos permitiría mantenera Raül (por aquello de que Ribas es tan base como escolta, por cierto el titular de la selección sub 20 donde jugaba Llull de suplente).

Un equipo con:

Raül, Llull

Bullock, Saúl, Ribas

Maciulis, Mumbrú

Reyes, Hervelle, Mirotic

Tomic, VDS.

Con Aguilar formándose para entrar como tres al año siguiente en lugar de Mumbrú, plantearse muy seriamente la sustitución de Raül por ¿Bogdanovic? también en un año y la de VDS por Batista, en dos años quedaría:

Llull, Ribas

Bullock (ultimo año), Saül, Bogdanovic

Maciulis, Aguilar.

Reyes, Hervelle, Mirotic

Tomic, Batista.

Faltaría sólo para el año siguiente fichar el mejor base del mundo (jejeje) para sustituir a Bullock ¿Sería o no sería una buena reconstrucción?, pocos pero muy buenos refuerzos cada año y recomposición de plantillla con nuestras tres perlas canteriles. A poco que funcionara la progresión de Bogdanovic, Mirotic y Aguilar habríamos vuelto a la élite. POues bien, ¿donde encajan en un proyecto así Holden, Haislip o Ndong?

# ANONIMUS ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 9:59
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

La primera reflexión del día:

Lo de Haislip me tiene mosqueado, demasiados rumores de jugadores del Unicaja con destino Madrid-Cabezas, N´dong, Haislip-Huele a maniobra de agentes.

Seguir fijandose en alas- pívot, parece una enfermedad de alguien…me gustaría saber de quien, pero si queremos una reestructuración en todos los puestos, hay que empezar por los que tenemos vacantes de calidad, no por los que tenemos sobrados…vamos, digo yo.

Haislip me parece el mejor 4 americano de Europa, pero si se busca un jugador para frenar a los pivots contrarios( que es nuestro problema), no es el adecuado. En esa línea, si lo que se quiere es un jugador que pueda defender a jugadores interiores grandes pero que no sea un armario, sino un pívot con movilidad, está Pops Mensah Bonsu; que además de ser comunitario y joven, si puede hacer de stopper contra centers tipo Splitter, ó Santiago, a pesar de medir 2´05…pero no hay muchos más, y desde luego Haislip, aún con su gran calidad, no soluciona ese problema que ya vimos el otro día contra el Tau.

El puesto de extracomunitario debe de ser para un center grande, ó un alero alto anotador…si no reduciremos nuestras posibilidades de encontrar algo interesante en un alto porcentaje; Claro que si no viene alguien pronto y “barre” a H&M, las cosas se seguirán haciendo con los pies.

# ANONIMUS ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 10:22
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

¿Y Joan pLaza como director de cantera del club?

Falta poco para el Reebok Eurocamp, veremos por allí a Herreros y Martín( ¿He dicho Martín?...no, seguro que tiene ese día Monteria ó palitos de golf...)

Harían bien en fijarse en lo que viene...y dejar de hacer propuestas millonarias de poco sentido-No han escarmentado con Lazaros y Massey-

¿Habrán visto la actuación del otro día de Alberto Jodar en el circuito sub20?, alero español de 2´05 y que acaba de cumplir 18; impresionante en ataque y trabajando muy bien a su par en defensa, ayudando en el rebote con 9 rechaces, y clavando 5 triples en momentos importantes...eso es futuro y barato.

O a Jefferson Froelich; el base del Mahadahonda que nos mando al garete a las primeras de cambio. Un chico de 17 años y 1´97 que dirige al equipo como un autentico director y anota desde todas las partes de la cancha.

A Joan Tomas...jugadorazo de la Penya; un escolta de 2´00 que juega con mucha cabeza y que produce en ataque con una solvencia pasmosa, y ve el baloncesto como pocos.

Y fuera de nuestras fronteras; Philipp Neumann, Dejan Musli, Enes Kanter, Jonas Valanciunas, Tomas Santoraski, Jan Vesely, etc...

Proyecto y futuro.

# manulovic ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 10:29
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@ Anonimus

Completamente de acuerdo contigo, por que coño quieren gastar la plaza de extra en otro cuatro, puesto que tenemos de sobra cubierto ??? No lo entiendo y esto me toca los wevos. Son rumores pero si salen a la luz por algo será. Y también coincido contigo en que no nos vendría mal POPS MENSAH BONSU, que desde que lo ví en Badalona jugar me pareció un jugador increible. Puede que le falta altura pero si eso lo solucionamos con un Freeland, Gortat o algún americano como Borchartd peus mejor que mejor.

Es que el tema cupos me toca la poya, en vez de fichar a un bicho de 2,10 americano fuerte o incluso como dice Anonimus, que lo reserven para un alero fuerte ... JODEEEEEEEEEEEERRRRRRRRRR

Espero que con la llegada del mejro entrenador de Europa (con permiso de Zelkjo), se resuelvan pronto los problemas de jugadores y demás, y comunique a don Florentino la necesidad de fichar en más de una posición.

# joananton ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 10:31
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Otra de Dedovic. En el partido en el que el Cornellà (no olvidemos equipo vinculado al Barça) consigue su ascenso a Leb oro, la estrella es Dedovic con más de treinta puntos anotados, no lo hace mal Samb en el rebote, ambos son las estrellas del partido. Eso lo consiguen después de dos años jugando arropados por otros veteranos (vamos, lo que hacía Pérez en nuestro LEB). Según van formándose van adquiriendo protragonismo.

# ERK ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 10:36
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Messina se reune con Valdano para estudiar el futuro proyecto.

Creo que tanto si acepta como si no, dará una pista importante de lo que se avecina.

Recordad que el bueno de Ettore prefiere cobrar un poco menos y tener un buen proyecto.

# ERK ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 10:39
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Messina se reune con Valdano para estudiar el futuro proyecto.

Creo que tanto si acepta como si no, dará una pista importante de lo que se avecina.

Recordad que el bueno de Ettore prefiere cobrar un poco menos y tener un buen proyecto.

# joananton ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 10:55
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Me gusta la propuesta de Anonimus, Joan Plaza director de la cantera y sobre todo ¡que siga Randy!

# El Meñique de Sabas ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 11:18
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Lo que leo de Bogdanovich me llena de congoja. Naturalmente, quiero que triunfe en el RM, pero si no se le va a dar una oportunidad honesta, prefiero que se le ceda o directamente se le traspase. No solo estamos hablando de nuestro equipo, estamos hablando del futuro de un hombre joven.

Lo de Haislip también me llena de congoja. No por el jugador, que es lo que debería haber sido Massey, si no por lo que implica de asignación de recursos. Si traes a Marcus para jugar de 4, tienes una superpoblación en ese puesto. La podemos resolver via cesiones/traspasos. Una, que me parece inevitable, es la de Mirotic. Paradójicamente, es al que mas me apetece ver de blanco, pero tanto por razones de su progreso como jugador como por las propias del juego del equipo, me veo decidido acederle a un equipo donde le vayan a dar minutos de calidad.

Aún cediendo a Mirotic, nos quedarían EGF, Hervelle, Massey y Haislip. Si suena la flauta y Hervelle se va a Denver, cabría Marcus.. Si no es así, tenemos a 2 alas pivots que cobran mas de un millón per cápita. Ceder o traspasar a uno a los dos implica meterle pasta al asunto, es decir, seguir pagando parte de su ficha. Imaginemos solo para poder poner un ejemplo, que se puede ceder a cada uno pagando la mitad de su ficha. Se irían en esta operación 1.1 millones en tener a 2 cuatros que no juegan, y 1.6-1.7 en pagar a Haislip para que si juegue. Total, 2.8 millones en hacer hueco a Haislip.Si nos quedamos bien con Axel o bien con Massey, serían 0.75 en tener a uno que no juega y 2.8-2.9 para tener a Haislip + Hervelle ó Massey para competir en minutos entre sí y con EGF cuando juegue de 4, total, unos 3.6 millones.

Lo cual podría ser una opción si no tuvieramos 2 problemas gordos en el puesto de pívot. El primer problema gordo es Lázaros. 2 millones se llama el problema. Nuevamente digo que creo que solucionar lo suyo es lo primero. Gustosamente intercambio el salario de Haislip por librarme del griego. SI y solo si conseguimos una operación fantástica con él, del tipo de la mítica Sófocles+Teodosic x Lázaros+Massey, que arrojara un saldo economico muy favorable, pensaría en asignar recursos al puesto de 4. Por que el segundo problema es VDS. Es un tio que puede seguir si y solo sí tiene otro pívot alto y completo por delante para darle descanso, o al menos  al lado para rotar con el, si el dibujo del equipo no es intensivo en juego interior y solo les pides defensa y rebote.

Entonces, teniendo un saldo de unos 3.2 -3.5 millones pagados en que no juegue Lázaros y en que VDS moleste al rival 12 minutos por partido, añadirle un saldo de otros 3.5- 3.7 millones en que no jueguen Axel o Massey o ninguno de los dos y que Haislip se estorbe con EGF es la caraba, vamos.

Ciudadanos por un Pívot (o dos) sigue creciendo!

# joananton ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 11:29
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Explicaré por última vez porqué no me gusta Mesina.

Si viene Mesina, se supone que la fortísima inversión que para ello es necesario debe producir resultados inmediatos. Para producir estos resultado inmediatos se debe acudir a jugadores contrastados, veteranos y que se integren de inmediato en el sistema Mesina (¿medio TSSKA?), ello teniendo menos en cuenta las necesidades exactas del equipo (lo mejor enemigo de lo óptimo), en este sentido tienen su explicación propuestas tipo Holden, Smodis, Cabezas, Ndong, Haislip, etc. propuestas que cortan la progresión de algunos jugadores, apuntan a un juego de tipo resultadista antes que armónico y que no hacen más que posponer la imprescindible reconstrucción del equipo, vamos que lo que podríamos acometer en dos tres-años sería diferirdo a cuatro-cinco, aunque ello sea con algún título intermedio.

Estoy, eso si, dispuesto a comerme mis palabras si se apuesta por iniciar desde ya la propuesta de futuro. También digo desde ya que si no existe propuesta de futuro, yo por mi parte concedo crédito 0 a Mesina, en el sentido de que para mi sería imprescindible empezar ganando y no dejar de hacerlo en ningún momento de la temporada, también estoy dispuesto a comerme mis palabras en este sentido. Lo digo ahora y por última vez por lo que pueda pasar.

# brian10 ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 11:38
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Gracias Anonimus por esa informacion exhaustiva sobre la cantera, los que estamos en provincias no nos enteramos de nada.

Repito, muchas gracias por la info. Me gustaría que mas gente aportase información de la cantera como han hecho Anonimus y Fesrstoj.

# The Magic ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 11:46
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

- Lo d Plaza como director de la cantera lo decimos por lo mucho q confía en los jóvenes no?

No se si tendrá mucho ojo descubriendo promesas, pero no tendría autoridad para dar oportunidades a los chavales en la 1ª plantilla, más q nada pq el entrenador de turno podría recordarle su etapa como entrenador, en la q sólo "le dió" la oportunidad a Llull por las lesiones de Raúl y el mal nivel de Pepe.

Además, lo q necesita ahora el Madrid es abrir las ventanas y q entre aire fresco. Y Plaza tiene en contra a gran parte de la afición, pocas veces se ha pitado a un entrenador en un partido ganado de 30 puntos.

En mi opinión lo q debe hacer Plaza es irse a un equipo más pequeño y reconducir esos "tics" q ha tenido estos 2 últimos años, volver a ser el entrenador valiente q gustaba de una defensa fuerte, cambios tácticos y un basket atractivo de contraataque. Y a partir de ahí "seguir creciendo".

- Pero a lo q venía: Cusworth al Manresa según recogen en tubasket.com. Si hacemos las cosas bien no tiene pq ser mala noticia tmpc.

# ANONIMUS ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 13:43
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Los "Florentinazos" son pan para hoy y....

Espero que si es Corbalán el elegido, sepa poner orden en una estructura deportiva con alcance, con ilusión y con futuro.

Un equipo de grandes ojeadores, un equipo de grandes profesionales del marketing y la promoción, un gran cuerpo de formadores de estrellas traidos de escuelas como la yugoslava, traidos de USA, y los mejores de España...una Escuela de Basket que sea un iman para todos lo jovenes de los 5 continentes.

Despues tres ó cuatro grandes fichajes para el primer equipo, que cubran carencias reales...no las de las cuentas corrientes de algunos(Como sería Cabezas)

Despues un entrenador de prestigio...Vale.

Pero tengo la sensación de que volvemos ha empezar la casa por el tejado.

3 millones de "pavos" para Messina, y despues...

# joananton ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 14:12
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Anonimus sabe más que yo, tiene más información que yo, ignoro de donde nutre sus conocimientos pero creo que tiene una sensibilidad muy parecida a la mía.

# Antares ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 15:38
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

¿¡Joan Plaza responsable de cantera!?, sí, claro, y Lazaros de entrenador de pívots..

Por favor, si "dió" la oportunidad a Llull porque no tuvo más remedio y que decir de ir ganando de 30 y sacar a Mirotic minuto y medio..en fin..

Y no soy anti-Plaza, recordaré el buen primer año que nos dió, simplemente se acabó su ciclo aquí y desde luego no le veo de responsable de cantera..

Si coincido totalmente cuando habláis del enorme problema que tenemos con la falta de estructura a todos los niveles; Bogdanovic, Mirotic y Santana estarían ya jugando en La Penya..

Para mí, más importante que Messina es, después de largar al Dúo, obviamente, tener un buen manager de la sección, como Jaquotot en tiempos de Mendoza(cuando mejor ha funcionado el baloncesto en mi opinión) que sepa y a la vez que cuente con ojeadores que también sepan..Evidentemente no es tarea de un año(ni de dos..) pero yo, particularmente, prefiero estar unos años aguantando el tipo y tener un equipo que me ilusione, con gente de la cantera y/o nacional importante en el equipo, no con Cabezas, N'Dong, etc..que son pan para hoy y hambre para mañana..

Y por favor, que se fiche lo que se necesite, Haislip me encanta, pero hombre, no habíamos dicho no más 4s..Creo que estamos de acuerdo casi todos en que el pack básico es un 3 y un 5, DE CALIDAD, pues hombre, vayamos a por eso y dejémonos de mandangas..

# WendellAlexis ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 15:52
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Con todos los respetos, pero llevo tanto tiempo con hambre, que un poquito de pan para hoy no me vendría mal.

Es muy discutible que fichar a Messina suponga hambre para mañana. Es muy discutible que traer a Haislip o a NDong sea hambre para mañana. Muy discutible.

Traer a Messina supone volver a recuperar el prestigio perdido en estos últimos quince años. Traer a Messina supone volver a apostar fuerte por la sección. Traer a Messina es garantizar un equipo capaz de ganar a cualquiera.

Alguien dijo una vez que hay algunos que lo que desean es volver a tener una Jugoplastica. Eso me suena a sueño, no a realidad. Si alguien se cree que vamos a hacer algo con Mirotic, Bogdanovic, Aguilar y Cusworth, con perdón, es que no aprendemos nada. Demasiado verdes aún para competir al máximo nivel.

Llevamos años y años escuchando al dúo hablando de que este equipo aspira a competir, que este equipo está creciendo. Pues señores, me cansé de crecer y me cansé de competir. Quiero ganar.

Nos hemos pasado meses criticando los melones sin abrir. Que queremos más melones? Quiero jugadores que marquen diferencias, porque da la casualidad que los que siempre ganan títulos son los que tienen a los que marcan diferencias.

Nos pasamos la vida hablando de números. Que si tenemos muchos 4, que si este es un dos o un tres, que si siete pies...queremos jugar a ser entrenadores. Y la realidad es que salvo un par, tenemos jugadores de medio pelo.

Nos han acostumbrado a la mediocridad. Y yo, como aficionado del real madrid, me niego a eso.

Espero no haber ofendido a nadie. Un saludo a todos.

# El Meñique de Sabas ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 16:01
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Тази нощ, смелост, и добър

Esta noche, coraje y buen baloncesto. En búlgaro, por si lo lee Petru Mickealov.

Hala madrid!

# El Meñique de Sabas ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 16:01
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Тази нощ, смелост, и добър

Esta noche, coraje y buen baloncesto. En búlgaro, por si lo lee Petru Mickealov.

Hala madrid!

# RAULCO ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 16:19
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Lo que voy a exponer puede parecer demasiado obvio, y seguramente lo será.

Personalmente me posiciono más en el lado de los que piensan que hay que conformar una plantilla en función de las necesidades, evidentemente, gente joven con presente y mucho futuro y demás y no en jugadores de 28/29/30 años para arriba y que nos pueden dar algo ahora pero nada detrás.

Parece ser que los que opinan en este sentido ven en Messina un entrenador, por decirlo de alguna manera, resultadista y que basa su filisofía en nombre y no en cantera, etc.,

Yo me pregunto y pregunto a los entendidos, Messina es tan cerrado en ese sentido? No podría dar cabida a jugadores jóvenes e ir formándolos y procurar esa regeneración continua como filosofía de club? A este respecto una cuestión muy importante: la ACB no es la liga rusa. Allí la competencia es muy escasa, lo que provoca que Messina utilice a 6/7 jugadores a lo sumo, los demás son testimoniales. Eso le permite tener a los 6/7 mejores (con permiso de PAO y algún caso aislado) y luchar por la Euroliga. La ACB es distinta, mucho más competitiva donde son necesarios muchos más jugadores. Eso puede impedir tener a 10 superfiguras si no tienes la pasta por castigo, lo que ha de provocar la utilización de jugadores jóvenes en formación en una plantilla de 12. Creo además que Messina es inteligente.

Un saludo a todas las opiniones.

# Antares ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 16:26
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

@WendellAlexis

En absoluto has ofendido a nadie, para eso estamos, para debatir y por eso me gusta este blog, porque hay gente que sabe y le gusta el basket.

Si en el fondo no estamos tan en desacuerdo, como he comentado alguna vez por aquí mi idea sería fichar poco, pero DE CALIDAD y sacar jugadores de cantera, para Hosleys, Tomas y Masseys..y Pepes.. que se den oportunidades a Mirotic, Bogdanovic y Santana..

# carlauckas ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 18:02
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Yo estoy con Wendellalexis,quiero ganar titulos ya a partir del año que viene(aunque eso no te lo garntiza nada ni nadie),y creo que trayendose de entreador a Messina ese objetivo estaria mas cerca,y fichando grandes jugadores,anu mas cerca todavia,por eso veo bien la posible llegada de Haislip,porque aunque haya varios 4s en la plantilla(para mi Hervelle y Massey),este jugador supondria un salto de calidad.

Aqui hablamos de que hacen mas falta un 3 y uno o dos 5s,con lo que estoy de acuerdo,y se deben fichar tambien para esos puestos jugadores de garantias,pero no estoy a favor de los comentarios de que Haislip no hace falta,porque es un garn jugador,y si hace falta grandes jugadores.Si, Hervelle y Massey son 4s,pero para mi modesta opinion no son jugadores de la talla historica del Real Madrid,por eso veo bien que a etos 2 jugadores se les busqueun nuevo equipo(si es posible,sobre todo n el caso del macedonio)y traer un gran 4 que bsorba protagonismo,dejando de suplente suyo a Mirotic

Este comentario viene a raiz de que se ven muchas opiniones de que nohacen falta mas 4s,pero es que no escucho eso cuando s dice la necesidad de fichar a uno,e incluso dos 3s,porque,con el mismo argumento,se puede decir que el cupo de 3s tambien esta cubierto,con Tomas Mumbru y Bogdanovic en ocasiones,y esto no lo he visto.

No quiero decir con esto que se traigan una caravana de jugadores que le quedan,como mucho,un par de años a su mejor nivel,pero por favor,¿alguien diria no a hacerle un contato de dos años a Holden,por ejemplo?

En definitiva,el Real Madrid necesita titulos ya,y eso no se consigue con jugadores de medio pelo

Por ultimo,leo comentarios que parecen hacer ver que si vamos a por titulos no haremos nunca un proyecto,y mi opinion es que no estan reñidos los dos conceptos,y en caso de que si lo esten,prefiero titulos(nadie celebra en cibeles o en la plaza de su pueblo construir un proyecto,celebra los titulos)

Un saludo a todos y perdon por el toston,se nota que hacia tiempo que no escribia,aunque os leo todos los dias

P.D.:Por lo menos,a ver si somos capaces en un rato de forzar el tercer partido

# judasoscar ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 18:42
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Hola de nuevo foreros:

Hace ya algun tiempo que no comento nada pero es por falta de tiempo, a pesar de todo os sigo leyendo más o menos con asiduidad.

Coincido con todos aquellos que opinan que es necesaria una reconstrucción, pero considero que no tiene por qué ser demasiado drástica. Me explico.

Efectivamente, necesitamos una reconstrucción desde cero en cuanto a estructura, por que sinceramente creo que no hay nada de nada. Muchos comentais que sería necesario un directivo responsable de la sección, un manager general, un coordinador de la cantera y un equipo de entrenadores para la red de equipos de cantera, así como un entramado de scouters para fichar figuras, tanto presentes como futuras.

Pero en cuanto al equipo tampoco veo que con lo actual sea necesaria una catarsis, más bien veo mucho más aconsejable un refuerzo de las posiciones que tenemos flojas o no cubiertas como el 3 y el 5. Mi análisis es el siguiente:

En la posición de 1 podríamos continuar con Raul y Llull, más un canterano (por aquello de hacer que la cantera progrese y sume). No me disgustaría cambiar a Raul por otro base. Puesto que Llull es todo velocidad y de momento no demasiado control, apostaría por un base tipo Prigioni, que creo más cerebral.

En la posición de 2, por lo visto seguiremos con Bullock y sumaremos a Olesón. Me parece que es suficiente, a lo sumo incorporaría a Bogdanovic por la misma razón que al tercer base.

En la posición de 3, perdonarme pero no hay nadie. Tomas entiendo que agotó su crédito (hay que derribar las puertas, como dijo Camacho), Y de Mumbru….. de él mejor no digo nada por aquello de no faltar al respeto a nadie.

En la posición de 4 tenemos a Felipe (es un 4 y no un 5 como algunos opinais) y a Hervelle. Más Mirotic, si realmente se le va a utilizar. La posición está más que cubierta, reniego de Haislips y otros bichos que no midan más de 2,10.

Y finalmente en la posición de 5 tenemos lo mismo que en la de 3, entiendo yo. NADA. Ya dije en un comentario anterior que había leido una máxima que me pareció muy interesante: si quieres jugar bonito, ficha un base; si quieres ganar un título, ficha un pívot (y creo que no se referian a un 4, sino a un 5 intimidador en defensa y anotador a ser posible, vamos un sabonis).

Por eso, no me quedaría con VDS y la opción de Cusworth (solo le he visto por youtube) solo me valdría como 2º pívot tocho, pero no como primera opción. Ahí, me encantaría ver a Splitter, lo que supondría que Florentino apuesta realmente.

Ah, y por último, la guinda: hace tiempo se prometió la construcción de un pabellón para el equipo y seguimos sin nada, no es que Vistalegre me parezca mal pero no es nuestra casa y ya se sabe, por analogía, el casado casa quiere. Nosotros no podemos tener un pabellón de prestamo por más tiempo. Espero que nadie se ofenda por este último comentario, respeto mucho el actual recinto.

Saludos a todos, como siempre.

# Kurget ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 19:07
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

No hay más ciego que el que no quiere ver.

¿Haislip? Madre mía.

Ya se suele decir que solo el hombre tropieza dos veces con la misma piedra.

# chezz ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 19:24
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Si cambiamos el chip animados por la tanda de millones que estan saliendo de las arcas blancas ultimamente, entonces tenemos que hacerlo del todo. Me refiero a :

- Si queremos un equipo al maximo nivel europeo, nos hace falta un base de ese mismo nivel. Por mi parte creo que puede ser Raul acompañado por Llul. AHi no cambio nada.

- Necesitamos 2 escoltas anotadores, uno de primer nivel y un gran reserva. Los tenemos en Louis y Oleson.

-Tienen que llegar otros dos treses. UNo de ellos tiene que ser un tres alto y capaz de postear. El otro una mole que tenga buen tiro exterior y que ayude en el rebote. El otro es un tres mas bajo con capacidad para defender cuando el equipo contrario juega con dos doses.

- Necesitamos un juego interior potente, agil y movil. Sabemos que tenemos a Felipe y que en torno a el se hará el equipo. Para mi es un cinco y ha jugado toda su vida de cinco, pero por culpa de su baja estatura hace imprescindible que en la rotacion halla un jugador con buena mano, alto e intimidador.

Para el puesto de cuatro, jugadores abiertos y que sean capaces de correr.

Ahora el tema de los fichajes:

Oleson: CUbre perfectamente el suplente de calidad que necesita Bullock. Un 8 para su fichaje, ya que hubiese preferido a Saul.

Carlos Suarez: Es un fichaje complicado por lo que supone trae un jugador que es del Estudiantes. Es un tres que rebotea muy bien, es español y joven. Su tiro exterior es bueno, aunque se empeñe a menudo en no utilizarlo.

Donte GReen: Alero de 208cm con una capacidad fisica enorme, buen tiro  y que debido a su estatura ayuda muchisimo al rebote. Pasaporte aleman.

Marcus Haislip: La guinda de mi pastel. Un jugador imprable, de esos que enamoran a la aficion y que por fin ha dejado de soñar con la NBA. Su manejo de balon es exquisito, tiene un buen tiro exterior y es bastante intimidador.

Maciej Lampe: Sabemos de los problemas economicos de Khimki para mantener a sus jugadores. 211 centimetros de pura clase y fuerza. NOtable en el tiro y decente defensor.

Ahora llega el tiempo de las renovaciones:

Llul y Raul siguen y Mumbrú se traspasa al mejor postor. VDS queda libre.

Continuan en plantilla:

Jeremiah Massey: Seria el suplente de Haislip y aportaria justo lo que esta aportando en estos playoffs: fuerza, velocidad y agresividad. SI tuviese que ficharle hoy, no lo haría, pero como ya lo tenemos, no estoy dispuesto a perder dinero regalando a un jugador que es util.

Axel Hervelle: Se deberia de ser claro con el y decirle  como está la cosa. Su rendimiento ha sido muy bajo pero no queremos deshacernos de el. Tendria minutos reducidos en funcion del partido y del rendimiento de los demas. Si ha massey o a haislip se le va la cabeza, pues ahi está axel. Si hay que reservar a felipe, ahi esta axel.

MArco tomas: Seria ideal para ese puesto de alero bajo que necesitamos en la plantilla. SUs minutos, al igual que los de hervelle condicionado a los que hagan los demas. Suarez aun es joven y novak un " desconocido"

Con lo cual Pascual, todo queda asi.

Raul(ES)

Llul (ES)

BUllock(USA)

Oleson(ES)

Green(COM)

Suarez(ES)

Tomas(COM)

Haislip(USA)

Massey(COM)

Felipe(ES)

Lampe(COM)

Hervelle(COM)

Se cumplen los cupos, y tenemos un equipo para unos años y que daría resultados inmediatos.

# scorm888 ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 19:50
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Hola querria hacer una pregunta a nuestro amigo Anonimus:

Qué opinion te merecen dos finalistas NBA como son JJ. Reddik y Adam Morrison??

No sería factible su traslado no solo al Madrid, sino a algún equipo europeo??

Creo que podrían hacer grandes campañas en nuestro continente.

Un saludo

# Mahoney ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 21:43
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Habrá tercer partido!

# The Magic ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 21:43
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

“MEJORAREMOS EL PRESUPUESTO DEL BALONCESTO”

Nuestra llegada va a afectar al baloncesto, como en todos los estamentos del Club, de una manera importante. Vamos a mejorar sustancialmente el presupuesto. Y nos gustaría recuperar el lugar que el Real Madrid siempre tuvo.

Vaya paliza se está llevando TAU, Dusko ha tirado el partido cargándose a Rako por 2 pérdidas, consecuencia: 0 puntos al descanso. Y no sabiendo parar la sangría d inicio d 3º cuarto.

Critico mucho a Plaza, pero el amigo Ivanovic no me parece mejor, eso sí, tiene más cara d malo e impone más xD

Notas:

- Por el bien del TAU confío en q se busquen un base mejor, pq claro, si un jubilado cmo Raül le hace el 8 q le ha hecho hoy... eso siguiendo el razonamiento de algunos.

Yo creo q se enfrentan los 2 mejores bases de la ACB, Prigioni más solo q la una como base, Raül en un equipo q normalmente es un agujero negro para el talento, no así para la casta.

- Mumbrú ganándose el millón de Euros q le podría pagar el Barsa, ánimo Álex! Q le den 2!

# KURTINAITIS ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 22:16
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Cómo se nota la mano de Florentino...

# Jairolla ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 22:32
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Menuda paliza!!!!

El efecto-florentino debe ser jaja.

Despues de esto si pasamos a la final vamos a ir con la moral por las nubes y nos va a favorecer muxo.

Vamos!!!! HALA MADRID!!!!!

# manulovic ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 22:47
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

No se si hemos hecho bien en ganar de paliza. Vamos que dentro de toda lógica está fenomal pero me refiero a cómo afectara esta dura derrota al Tau: sacarán el orgullo y acompañados por su publico nos acribillarán o igual les puede la presión, como ya les pasó con el Barca en cuartos de final de EL y daremos la campanada ... todo puede pasar. Pero las esperanzas despues de hoy son las mismas. Y es que Vistalegre ayuda mucho.

Por cierto, eso de tiempo muerto de televisión ... alguien sería capaz de explicarlo más concretamente ??? Gracias y perdonad mi ignorancia :P (igual no tiene más y es por tema de publicidad).

# ANONIMUS ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 23:27
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Bueno, como hoy la noche invita al optimismo, lo voy a decir:

¡¡¡FLORENTINO,FICHA A SPLITTER,,,,,POR DIOS!!!

# wendellalexis ha opinado el jueves, 04 de junio de 2009 23:43
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

Para mi la auténtica revolución es traer a Messina. Y lo que supone traer a Messina. Que nadie garantiza títulos? Por supuesto que no, pero marca una diferencia entre ser un equipo ganador y un mero comparsa. No me da la gana seguir creciendo (que ya estamos mayorcitos todos, y que este club tiene muchos años para crecimientos).

En cuanto a jugadores, salvo raul, sergio, sweet, felipe y hervelle, todo lo demas me parece prescindible. De Marco Tomas estamos ya todos hartos. Massey, a pesar de que esperaba mucho más de él, es un fiasco. VDS como suplente, pues todavía. Poco más.

En cuanto al partido de hoy, ha sido precioso. Salvo algun partido puntual, es el primer partido de la temporada del que disfruto de verdad. Esperanzas? por que no, pero no perdamos la cabeza.

Y si lo de Splitter fuera verdad, creo que si habrá coincidencia en todos en que este es un gran fichaje, de los que marcan diferencias. Ojalá.

# brahim ha opinado el martes, 07 de junio de 2011 10:39
re: PRIMER ASALTO PARA EL TAU (1-0)

ola  soy  un chiko  extrenjero vivo aqui en murcia  tengo 23 anos  soy alto 1.96 y me gusta  que algun riko  me puede fichar en algun club de balon cesto  ys e  se algen me ayuda  lo le agrdesco mucho mi numero de movil es 689156876

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